Ώρα για ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ σε δικαναλο ήχο!!!! ATC....?

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Καλησπέρα σε όλους. Θα ήθελα την πολύτιμη βοήθεια σας. Έχω ένα σύστημα για τις ταινίες μου κ για τη μουσική που αποτελείται.
Ενισχυτής : Marantz SR 7013 πριν 1 χρόνο περίπου αγορασμένο όπως κ το Sub
Ηχεία : Klipsch RF35, RC35, RS35
Sub: SVS SB3000 (Κ Α Τ Α Π Λ Η Κ Τ Ι Κ Ο) Στις ταινίες απόλυτα ευχαριστημένος, στην μουσική όμως......

Έχω ένα πρόβλημα, θέλω να μην ακούω τη μουσική από τα ηχεία αλλά να εξαφανιζονται κ να νιώθω τα όργανα στο χώρο ζωντανά.
Αυτο το είχα νιώσει με (AUNE X2MKII class D, Taga platinum One (τα οποία αγόρασα, καταπληκτικά) κ καλώδιο kimber δεν θυμάμαι ποιο) σε μαγαζί, αξίας 650ευρω πολλά χρόνια πριν.
Μου είχατε επισημάνει ότι επεξε σημαντικό παράγοντα ο χώρος για αυτό που ένιωσα. Οπότε το παράτησα τότε.

Τώρα με ξαναπιάσε αυτό το μικρόβιο, δεν ξέρω αν θα βγάλω άκρη.
Με 2 καταστήματα που μίλησα μου είπαν ότι είναι εφικτό να το πετύχω, ανάλογα το ηχείο κ τον ενισχυτή.
Τα ηχεία είναι 2.2μ μεταξύ τους κ εγώ στα 2.5μ. Ο συνολικός χώρος σαλόνι κουζίνα σε Γ είναι 45τμ. Όμως τα ηχεία κοιτάνε στην πλευρά που είναι 4Χ6 δείτε κ φώτος.



Mου πρότειναν τα ATC επειδή έχουν μια ικανότητα να εξαφανιζονται, κ να παίζουν σε δύσκολους χώρους. Ετσι κοίταζα τα 11 και τα 19,
Θα φύγουν τα RF35 κ θα αντικατασταθουν με τα νέα, κ για μουσική κ ταινίες.

Τώρα τα ενισχυτικα:
Marantz εννοείται κρατάω, οπότε
Α. παίρνω δεύτερο ολοκληρωμένο ή

Β. τελικό για ταίριασμα με Marantz.?

1. Ας πούμε για τα 11 ή τα 19 ποιο θα τα οδηγήσει ποιο ποιοτικά, καλύτερα ? το Α ή Β?
2.Αφού βρούμε το 1, σε τι μοντελα πάω?
Κόστος συνολικά θα μπορούσα να διαθέσω γύρω στα 5.000 όχι πολύ παραπανω, κ για ενισχυτη+ηχεία.

Αυτό που θέλετε να έχετε κατά νου είναι ΜΟΝΟ αν κατι μπορεί να μου προσφέρει την "εξαφάνιση" των ηχείων κ να νιώθω ζωντανά τα όργανα μπροστά μου θα ήθελα να δαπανησω ένα τέτοιο ποσό.



Υπόψιν, αν μου πείτε, με το δίκιο σας για τον χώρο, διάβασα στο εξωτερικό περιπτώσεις με ATC. που σε αφρόντιστο εντελώς χώρο ένιωσαν αυτό, οπότε..... Ας το ψάξω 🥴🥴

Απο μουσική ακούω από όλα εκτός κλασσικής.
Είμαι ανοιχτός σε κάθε πρόταση αρκεί να επιτευχθεί ο σκοπός. Πχ, αλλά ηχεία, άλλες λύσεις ενισχυτών κλπ κλπ

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τον χρόνο σας κ τη βοήθεια σας


Υ. Γ. Εννοείται ότι θα επισκεφθώ όλα τα καταστήματα που μπορώ για να ακούσω λύσεις κ τι κάθετε καλά στο αυτί μου πέραν αυτού που αναζητώ.
 

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,060
Αθηνα, Κεραμεικος
Πριν κάνεις το οτιδήποτε πλήρωσε κάποιον να έρθει να σου μετρήσει τον χώρο και να δεις τι προβλήματα έχεις με το τωρινό σετάπ σου. Ολα τ άλλα είναι οδοντόκρεμες.

Υ.Γ. Τώρα είδα το μπατζετ σου. με 5,000 θα ναι έγκλημα να μη κάνεις αυτό που σου λέω.
 

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Το sub μου το μέτρησε κ έφτιαξε ο Βασίλης @billpeppas , καταπληκτική δουλειά, πριν ετριζαν όλα, μετά ακούω δυνατό καθαρό στακατο μπασο. Εννοείται θα χρειαστώ την βοήθεια του πάλι. Όμως ρωτάω τα γενικά. Κ στον καλύτερο χώρο να τα πάω τα klipsch με τον πολυκαναλο δεν θα μου δώσουν αυτό που αναζητω. Οποτε σε ευχαριστώ πολύ για την πρόταση σου, κ αν έχεις να προτείνεις κάτι θα περιμένω 😁

Εν κατακλείδι δεν έχω λεφτά για πέταμα εννοείται. Μόνο αν σιγουρευτώ ότι θα πάρω αποτέλεσμα θα το κάνω. Κ θα το ψάξω όπως κ όσο μπορώ
 
  • Love
Reactions: billpeppas

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,060
Αθηνα, Κεραμεικος
Το sub μου το μέτρησε κ έφτιαξε ο Βασίλης @billpeppas , καταπληκτική δουλειά, πριν ετριζαν όλα, μετά ακούω δυνατό καθαρό στακατο μπασο. Εννοείται θα χρειαστώ την βοήθεια του πάλι. Όμως ρωτάω τα γενικά. Κ στον καλύτερο χώρο να τα πάω τα klipsch με τον πολυκαναλο δεν θα μου δώσουν αυτό που αναζητω. Οποτε σε ευχαριστώ πολύ για την πρόταση σου, κ αν έχεις να προτείνεις κάτι θα περιμένω 😁

Εν κατακλείδι δεν έχω λεφτά για πέταμα εννοείται. Μόνο αν σιγουρευτώ ότι θα πάρω αποτέλεσμα θα το κάνω. Κ θα το ψάξω όπως κ όσο μπορώ
Πολύ χαίρομαι που το πας έτσι.

Δυστυχώς δεν έχω προτάσεις συγκεκριμένες...

Αν ήμουν στην θέση σου, σίγουρα θα κοίταζα σε ενεργά ηχεία και εφόσον έχεις ήδη ενσωματώσει και σαμπ θα έλεγα οτι είναι ίσως και μονόδρομος. Με 5κ παίρνεις πολύ καλό υλικό όπως genelec π.χ. και γλιτώνεις ματσαρίσματα ενισχυτών, ηχείων κτλ. Ο μαραντζ θα ναι ο προενισχυτής σου.
 
  • Like
Reactions: Struggler

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Εννοείται δεν θέλω να χαλάσω τόσα, με όσα λιγότερα μπορέσω, ΑΝ, θα μαι ευχαριστημένος. 😁😋😋

Και μια ερώτηση σε όσους διαβάσουν όλα αυτά που έγραψα. Εσείς έχετε πετύχει κάτι ανάλογο? Κ σε τι χώρο? Κ με τι ηχεία κλπ
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Και γω ψηφίζω ενεργά και δεύτερο sub. Ακολούθησα την ίδια κατεύθυνση συνδυάζοντας denon με pre-out και Genelec σε χώρο σαλονοτραπεζαριας. Με λίγο πιο τετραγωνισμένο χώρο ακρόασης από τον δικό σου.
 
  • Like
Reactions: Struggler

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Και γω ψηφίζω ενεργά και δεύτερο sub. Ακολούθησα την ίδια κατεύθυνση συνδυάζοντας denon με pre-out και Genelec σε χώρο σαλονοτραπεζαριας. Με λίγο πιο τετραγωνισμένο χώρο ακρόασης από τον δικό σου.
Ποια Genelec πήρες ??? Τα ηχεια εξαφανίζονται??? Νιωθεις τα οργανα μπροστα σου οταν η εγγραφη το απαιτει βεβαια ??? Εφτιαξες καθόλου τον χώρο σου???
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Ποια Genelec πήρες ??? Τα ηχεια εξαφανίζονται??? Νιωθεις τα οργανα μπροστα σου οταν η εγγραφη το απαιτει βεβαια ??? Εφτιαξες καθόλου τον χώρο σου???

Τα 8351b έχω. Δεν γνωρίζω ποιες ιδιότητες κάνουν τα ηχεια να εξαφανίζονται. Η γνώμη μου είναι ότι κυρίως η ισοστάθμιση βοηθάει εκεί και τα καλά ενεργά μόνιτορ είναι φτιαγμένα να σηκώνουν μπόλικη ισοστάθμιση για να διορθώνουν αφρόντιστους χώρους (σαν και τον δικό μου).
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
είναι "δύσκολο" αυτό που ζητάς από την κοινότητα.. ξέρεις, αυτό ζητάμε όλοι.
άλλοι αλλάζοντας μηχανήματα, άλλοι βελτιώνοντας αυτά που έχουν....
και επειδή ο χώρος παίζει τεράστιο ρόλο, δεν γίνεται να σου πει κάποιος με σιγουριά, ..."αυτό θέλεις".
ο bill που ξέρει τον χώρο σου, είναι ο καταλληλότερος να σε συμβουλέψει.. άλλωστε οι μετρήσεις του θα πούνε πολλά πράγματα
 
  • Like
Reactions: Struggler

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
δεκτο και κατανοητό, σημερα που επισκέφτηκα ενα μαγαζι μου πρότειναν το εξης. ας αφήσουμε λίγο το χώρο έξω, οντως θα τα συζητησω με τον βασίλη. απο μηχανήματα μου έριξε την ιδέα να κρατήσω τα klipsch (αφου με ευχαριστούν και για τις ταινίες) και να πάω σε ενα λαμπάτο του tsakiridi τον aeolo ή theseus, επειδή είναι και ευκολοοδήγητα. και ότι θα κελαηδήσουν τα ηχεία παρότι αρκετά παλια, τεχνολογικα. Καμια σχέση με τον πολυκαναλο....
Δεν ξερω βεβαια αν θα παρω αυτο που ζητω ως πτος την εξαφανιση.......
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Όλα εξαρτώνται από το τι θα αποφασίσεις να ξοδέψεις Φώτη.
Τα Genelec που ειπώθηκαν, όπως και άλλες επιλογές του επιπέδου αυτού (Neumann, ME Geithain, Revel) παίζουν απείρως καλύτερα από τα Klipsch, και τα περισσότερα από αυτά βοηθάνε και στους ακατάλληλους χώρους χάρη στην ομοιομορφότερη ακτινοβολία τους.

Οι αλλαγές που ψάχνεις έρχονται μόνο με αλλαγή ηχείων και στον χώρο (θέση και φροντίδα).
Θα τα πούμε τηλ. σήμερα Παρασκευή, αφιέρωσα την μέρα για τα τηλ. σήμερα γιατί θα με κυνηγάτε στο τέλος :D
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,697
Αθήνα
Μια και βλέπω ότι έχεις ηχεία με κυματοδηγό, και κάπως forward ήχο, έχεις κατ' αρχήν προσπαθήσει να πειραματιστείς με μεγαλύτερη γωνία toe-in, τέτοια που το αριστερό ας πούμε tweeter να σημαδεύει τη θέση δεξιά σου ή και λίγο περισσότερο ακόμα;
Θα ήταν το πρώτο που θα δοκίμαζα, Ίσως εκπλαγείς από το αποτέλεσμα.
 

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Όχι δεν το έχω δοκιμάσει, μου χε διορθώσει θέσεις ο Βασίλης, θα το δοκιμάσω. Αλλά πιστεύω ότι οτιδήποτε σε δικαναλο θα έκανε μεγάλη διαφορά σε σχέση με τον Marantz 7013 στα klipsch. Αλλά σίγουρα δεν ξέρω τι θα μου δώσει αυτό που αναζητω... Που θα πάει θα το βρω.... 😋
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,697
Αθήνα
Το οποίο σημαίνει ότι θα περιοριστεί το room treatment στη διαχείριση των ανακλάσεων και όχι στο μπάσο, αφού εκεί θέλει τεράστιες μπασοπαγίδες.

Εκτός αν...
 

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Καταλαβαίνω κ δεν περιμένω το ίδιο αποτέλεσμα, χωρίς φτιάξιμο χώρου, αλλά όσο πιο κοντά μπορέσω να νιωσω αυτη τη ζωντανη σκηνη θα μαι ευχαριστημένος.
 
Last edited:

Struggler

Senior Member
11 November 2007
534
Αυτό που με μπερδεύει είναι ότι άκουσα/ενιωσα/"είδα" την ζωντανή σκηνή μπροστά μου σε σύστημα κάτω των 700 ευρώ, άρα.....
Ένας που θα χε δώσει 5ψηφιο σε χιλιάρικα θα τράβαγε τα μαλλιά του.!!!!

Απλά δεν ξέρω όσο πάμε σε ακριβές κατηγορίες ηχείων κ ενισχυτών αν έχουν αυτό το κάτι στην κατασκευή που βοηθάει σε δύσκολους χώρους να πετύχει ένα παρόμοιο αποτέλεσμα
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,697
Αθήνα
Καταλαβαίνω κ δεν περιμένω το ίδιο αποτέλεσμα, χωρίς φτιάξιμο χώρου, αλλά όσο πιο κοντά μπορέσω να νιωσω αυτη τη ζωντανη σκηνη θα μαι ευχαριστημένος.

Φυσικά. Η τελειότητα είναι ανέφιτη, ό,τι είναι εφικτό πρέπει να είναι ο στόχος πάντοτε. Κυνηγάμε τη βελτίωση, όχι την ουρά μας.

Αυτό που με μπερδεύει είναι ότι άκουσα/ενιωσα/"είδα" την ζωντανή σκηνή μπροστά μου σε σύστημα κάτω των 700 ευρώ, άρα.....
Ένας που θα χε δώσει 5ψηφιο σε χιλιάρικα θα τράβαγε τα μαλλιά του.!!!!

Απλά δεν ξέρω όσο πάμε σε ακριβές κατηγορίες ηχείων κ ενισχυτών αν έχουν αυτό το κάτι στην κατασκευή που βοηθάει σε δύσκολους χώρους να πετύχει ένα παρόμοιο αποτέλεσμα

Δεν πάει αναλογικά το έργο. Το βασικό είναι να εκτιμήσεις τη διαφορά του αποτελέσματος σε σχέση με το ποσό που είσαι διατεθειμένος να δαπανήσεις. Ούτε κι εδώ έχουν όλη την ίδια εκτίμηση. Για άλλους μπορεί να αξίζει μια μικρή διαφορά και να θέλουν να την πληρώσουν, άλλοι πάλι κρίνουν ότι δεν αξίζει κ.ο.κ.
 
  • Like
Reactions: Struggler