Panasonic GM1/5-GF7/8-GF9/GX800/880 (baby m4/3)

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Μου βάζετε ιδέες... κάτι με Bluetooth για να είναι συνεχώς συνδεδεμένη με το κινητό, fb κ.λ.π. Χμμ... :chinscratch:
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,810
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Καλορίζικη Κώστα και καλές λήψεις!!

Να πω βέβαια την μαύρη αλήθεια δεν πολυσυμφωνώ με αυτά που μας ανέφερες ειδικά όσον αφορά την Olympus pl9 που είναι πολύ καλύτερη μηχανή σχεδόν σε όλα. Σε πρώτη φάση H pl9 έχει Panorama, νομίζω είναι η πρώτη μηχανή της Olympus με panorama. Σε βίντεο όσο περίεργο και αν είναι, είναι καλύτερη από την gx800, δεν έχει crop στο 4K, Και ξέρω από πρώτο χέρι ότι εστιάζει καλύτερα σε βίντεο από την DFD gx800 όσο κουλό και αν ακούγεται,(έχω γνωστό που είχε την gx800 και μου έλεγε ότι είναι απαράδεκτη στην εστίαση σε βίντεο, ενώ η em10III που έχει τώρα εστιάζει σε βίντεο πολύ καλύτερα με ίδιο σύστημα εστίασης με την Pl9), ενώ έχει και Slow motion που η gx800 δεν έχει. Το σώμα είναι πολύ πιο όμορφο, καλύτερα εργονομικά, έχει καλύτερο grip και είναι και καλύτερα κατασκευασμένο, ενώ μόνο θετικό βρίσκω ότι είναι λίγο πιο μεγάλο, έτσι και αλλιώς με τον 12-32 πάει περίπατο το πάχος (π.χ. σε σχέση με μια rx100) οπότε πλέον δεν χωράει σε μια τσέπη. Αν βάλεις στην εξίσωση το Ibis (η σταθεροποίηση του Panasonic 12-32 είναι απλά μετριότητα, ειδικά σε βίντεο την ξεχνάς), το καλύτερο Jpeg, έχει πλέον και ενσωματωμένο Flash, (μην αναφέρω καν ότι το flash της Gx800 συγχρονίζει μόλις στα 1/50 σε σχέση με τα 1/250 της pl9 και είναι και πιο αδύναμο), έχει η pl9 και Hotshoe για εξωτερικό flash/σκοπευτρο κλπ. που δεν έχει η gx800, έχει πολύ καλύτερη μπαταρία (πάνω από 50% περισσότερες λήψεις), 120 σημεία εστίασης σε σχέση με τα μόλις 49 της gx800, και καλύτερο burst mode έχει 8,6 vs 5,8, και κλάσεις καλύτερο Buffer με unlimited jpeg λείψεις, ενώ από όσο ξέρω υπερέχει και κοντά 0,5 stop σε Iso λόγω αισθητήρα...ουσιαστικά σχεδόν σε κανένα σημείο δεν υπερέχει η Gx800 εκτός φυσικά από την τιμή, ουδε μία σχέση δεν έχουν οι μηχανές. Η Olympus pl9 είναι μια πλήρη ολοκληρωμένη μηχανή που θα μπορούσε ανετότατα να σταθεί σαν η μοναδική μηχανή ακόμα και ενός έμπειρου χρήστη....σε αυτή την ζωή ότι πληρώνεις παίρνεις δυστυχώς.

Με την προσφορά που τρέχει αυτό τον καιρό η Olympus στα Ευρωπαϊκά Amazon για την pl9 με τον κιτ 14-42 Pancake και τον Macro 30mm στα 720 ευρώ με μεταφορικά, νομίζω είναι Super πρόταση, αν αφαιρέσεις το κόστος των φακών σου βγαίνει το σώμα κάτω από 300 ευρώ και έχεις με διαφορά το καλύτερο σώμα m4/3 της αγοράς χωρίς σκόπευτρο.

Y.Γ. Προσωπικό αυτό το τελευταίο άλλα λατρεύω τα φιλτράκια των Olympus, ενώ της Panasonic για τα δικά μου γούστα τα περισσότερα δεν ''βλέπονται''.

Υ.Γ. Προσωπικά βρίσκω και την Pl8 καλύτερη λύση από την GX800, άλλα οκ αυτό είναι άλλη κουβέντα και παίζουν και οι ανάγκες και τα γούστα του καθενός τον ρόλο τους.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Νίκο καλά και άγια αυτά που γράφεις αλλά αν διαβάσεις καλά δεν έκανα σύγκριση με την νεωτέρα EPL9 αφού η τιμή της είναι τιμή ΕΜ10 ΙΙΙ και μεταξύ των δυο είναι εύλογο ποια διαλέγεις αν θες πλήρες και εργονομικό σωμα. Υπερτιμημενη μηχανή για αυτά τα λ7, δεν θα έπρεπε να έχει πάνω από 450-500 το πακέτο, ο macro στην φουλ τιμή είναι ψιλό απάτη κατα τη γνώμη μου αφού αποκαθιστά την αλήθεια. Ο macro είναι επίσης προσφορά αλλά όχι για Ελλάδα από όσο διάβασα στα ψιλά γράμματα. Μπορεί να κάνω και λάθος. Αλλά όπως και ναναι πρέπει να τον φορτωθεις δηλ. να σκάσεις τα 720 και μετά να πουλήσεις. Επίσης δεν ασχοληθηκα για απευθείας σύγκριση με την EPL9 αλλά με την παλιά Epl8 λόγω κοινων χαρακτηριστικών με την GX800, σε αυτό συμφωνούμε λοιπόν.

Για σοβαρές διαφορες στην ποιότητα εικονας των μοντέλων ξέχασε το, όλοι οι 16αρηδες σχεδόν τα ίδια πράγματα δίνουν λίγο πολύ, ο επεξεργαστής μπορεί να φτιαξει καλυτερο jpeg αλλά μόνο στους 20αρηδες μπορεί να δεις 1/2 -2/3 stop και ίσως να λέω πολύ.

Και να σου πω και κάτι που είμαι 200% σίγουρος ? την αρχαία GM1 να πάρω και να της βάλω ένα φωτεινό prime π.χ. τον 15/1.7 ή έναν αντίστοιχο OLYMPUS θα εστιασει η μηχανή στα σκοτάδια καλύτερα από όλες τις PL/OMD εκτός των δυο ΕΜ1 αφού οι Panasonic και χωρίς DFD εστιάζουν σε 2 στοπ σκοτεινότερο κάδρο. Επίσης καμία OLYMPUS δεν έχει ακόμη και σήμερα σημειακό στόχο για ακρίβεια εστίασης και μόνο στην τελευταία ΕΜ1.2 δώσανε δυνατότητα να εχεις αλλου εστίαση και αλλου spot φωτομέτρηση κάτι που είχαν όλες οι Πανυ από τα γεννοφάσκια τους.. Αν μάθεις να δουλεύεις με τα soft FN στην οθόνη αφής σε σώμα Πανυ ανεβάζεις κατακόρυφα την εργονομία. Ευτυχώς ή δυστυχώς κάθε εταιρία έχει τα δικά της μυστικά της και τα αδύναμα και δυνατά σημεία και ανάλογα και με τα λ7 κανεις την επιλογή σου. Για τα φιλτρα ασυζητητί η Ολυμπους έχει καλύτερα αλλά της Panasonic το L monochrome είναι πολύ καλό για Α/Μ.

Για τη σύζυγο λοιπόν (και όχι για εμένα) το πρωταρχικό σε αυτό που έψαχνα κυρίως για φωτογραφία ήταν με σειρά προταιρεοτητας α) Max φορητότητα δηλ. το πιο μικρό m43 σώμα και το πιο ελαφρύ β) λειτουργική οθόνη selfie γ) φόρτιση USB για να μην κουβαλώ έξτρα φορτιστή δ) 4K photo (έστω και με χαμηλότερη ανάλυση είναι πιο χρησιμο από μια ριπή 7-8fps σε SAF) ... τα υπόλοιπα hot shoe ποτέ δεν θα χρησιμοποιηθεί, το ενσωματωμένο φλασάκι περιστασιακά , μπαταρία μια χαρά έχει για περιστασιακή 1 ημέρα φωτογράφησης (πάντα υπάρχει και μια spare).
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,810
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Κώστα ο Macro και μέτριος να είναι (στα reviews διαβάζω καλά λόγια πάντως) πιάνει 200 ευρώ, και εύκολα πιάνει και ο Pancake 120 ευρώ. Μιλάμε και τους 2 καινούριους σφραγισμένους φακούς με εγγύηση. Συνολικά 320 εύκολα. Δηλαδή θες με 450-500 να σου δώσει και το σώμα της Pl9, να σου βγει το σώμα δηλαδή 130-180 καινούριο???????? Με την ίδια λογική τις Olympus pl8 και την Panasonic gx800 θα έπρεπε να μας τις χαρίζανε!!!
Εντάξει πέρα από την πλάκα καταλαβαίνω αυτά που λές, απλά να προσθέσω ότι στο 4K mode της GX800 έχεις τρελό Crop. Πιο χρήσιμο βρίσκω να τραβάς ριπές με την pl9 ή να σώζεις καρέ από 4κ βίντεο (που δεν είναι Crop) από την Pl9 μετά στον υπολογιστή, πράγμα που γίνεται πανεύκολα.
Για τον αισθητήρα δεν έχω την ίδια γνώμη, έχοντας δοκιμάσει παλιότερα την Panasonic gx80 υστερούσε σίγουρα 0,5 stop σε Iso με την olympus em10II που είχα τόσο σε Jpeg όσο και σε raw, πράγμα που μου έκανε εντύπωση, αν δεις και στο DXO το επιβεβαιώνει αυτό καθώς όλες οι Olympus αυτής της κατηγορίας υπερέχουν σε Iso. Δεν ξέρω αν έχουν τον ίδιο αισθητήρα, άλλα αν τον έχουν σίγουρα κάνει καλύτερη δουλειά η Olympus. Παρόμοια φαινόμενα έχουμε και με την Sony-Nikon, όπου οι Nikon με τους ίδιους αισθητήρες βγάζει καλύτερη εικόνα.

Υ.Γ. Πάντως σύμφωνα με αυτά που γράφεις νομίζω ότι στην σύζυγό σου θα της ταίριαζε καλύτερα μια Canon GX7, και μικρή είναι, και φακός έχει που πάει μέχρι τα 120mm, Και selfie touch screen, και φόρτιση μέσω usb και σε τιμή την βρίσκεις πολύ χαμηλά. Φυσικά είναι όλα και θέμα γούστου, ίσως και να είμαι και λίγο προκατελημένος με τις Panasonic, όσες είχα και όσες δοκίμασα πάντα κάτι με χάλαγε και τις έδιωχνα με συνοπτικές διαδικασίες. Προφανώς έχουν και πολλά θετικά σημεία απλά εκει που υπερέχουν δεν τα θεωρώ τόσο σημαντικά για τα δικά μου δεδομένα.

Υ.Γ. Το Ισπανικό Amazon στέλνει μαζί και τον Macro 30mm. Πήρε το σετ γνωστός μου και το επιβεβαιώνω ότι το στέλνουν μαζί σαν σετ.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Αλαίν ντελον κατάλαβες :flipout: 450-500 το κιτ έγραψα βρε χωρίς το μάκρο, αυτή θα έπρεπε να είναι η πραγματική τιμή της στην αγορά, αυτές οι ψευτόπροσφορές με ενοχλούν. Ο macro μια χαρά φακός είναι εξαιρετικος , αν τον θες όμως. Αφού το στέλνουν το πακέτο μια χαρά, σου βγαίνει η epl9 το σώμα γύρω στα 350-400 .
Όσο για την φωτογραφία αν δεν κάνω λάθος το 4K photo των Panasonic δεν κροπαρει πολύ και σε 4/3 τράβαγα με την GX80 αλλά με 8 mpx, έτσι θυμάμαι. Τεσπά λίγο θα χρησιμοποιηθεί και για φωτό που ανεβαίνουν σε web δεν χρειάζεται φουλ ανάλυση.
Δεν κοίταξα για κάτι άλλο εκτός m43, δεν με ενδιέφερε μιας και η λογική ήταν να έχουμε το σώμα και ως backup ή με ένα φωτεινό prime ως stealth λύση για βράδυ.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,810
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Α ok, κατάλαβα λάθος, είπα και εγώ!!χαχα
Σίγουρα εσύ ξέρεις τις ανάγκες σου καλύτερα, πάντως πράγματι η Pl9 είναι υπερτιμημένη με την φυσιολογική τιμή που πουλιέται, σου πουλάει βέβαια ένα Premium feel, και ένα ντιζάιν που αρκετός κόσμος θα την αγόραζε για αυτό. Εχω μια φίλη μου που την έχει σε καφέ και την λατρεύει, είναι σαν κόσμημα η άτιμη....
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Ε ναι αλλά ψιλό πλησιάζει σε τιμή την Penf που είναι κόσμημα και με EVF και με EVF και με hires.
 
  • Like
Reactions: peperr

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,810
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Εντάξει δεν την πλησιάζει και ακριβώς, η pl9 κάνει το σώμα κανένα 500ευρω, ενώ η Pen f χτυπάει χιλιάρικο...μιλάμε για διπλό κόστος. Και με την προσφορά που παίζει τώρα στην Pl9, αν θες τον macro φακό σου βγαίνει η pl9 κανένα 350αρι το πολύ. Χοντρικά το 1/3 σε κόστος.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Η τελική μορφή της GX800 με το γκριπάκι πριν παραδοθεί ως δωράκι επετείου, νομίζω οτι με την πορτοκαλοκαφέ έκδοση το oritzinal γκριπάκι της ταιριαζει πιο πολύ (χωρίς να τη μεγαλώνει) από το μαύρο αυτοκόλλητο γκριπ των SONY RX που έβαζα μέχρι τώρα σε όλες τις μικρές μηχανές. Ο 12-32 μου δείχνει πιο snappy (λόγω DFD μάλλον) στα σκοτεινά σε σχέση με την GF7.

Ανέβασα δείγματα στην Gallery αλλά και στο νήμα με τα χρωματικά φιλτρα : https://avclub.gr/forum/showthread....ρωμα-φίλτρα-στίς-ακάθρεπτες-νέα-τάση-ή-ανάγκη

F1769542-1E4B-42D7-9994-93A3A6970CC5.jpg
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Πολύ εμφανίσιμη και τα φίλτρα ενδιαφέροντα. Μεγειά και πάλι!
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,810
Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Καλορίζικη Κώστα!!, πολύ όμορφη και με το εχτρα γκριπάκι.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Ευχαριστώ παιδιά , άντε τώρα να της μάθω τι είναι το 4K photo το οποίο υπόψην έχει συμπληρωθεί και στο βοηθητικό μενού των selfies , έπαθα πλάκα επίσης και με τα beauty filter που έχουν βαλει για το γυναικείο φύλλο :flowers:, εξαφανίζει ρυτιδουλες και κάνει απίθανο φωτογραφικό lifting προσώπου :aktion033:
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Με γεια, με ενδιαφέρει η καμερούλα, πως είναι η εστίαση σε 4κ?
ευχαριστώ
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Δεν έχω ιδέα μιας και δεν τραβώ βίντεο ποτέ αλλά αν θες να το δοκιμάσω, εισαγωγικό μοντέλο είναι, υποθέτω ψιλό χάλια θα είναι, αργή και δεν θα εχει πολλές δυνατότητες να κανεις ειδικές ρυθμίσεις
Περισσότερο με ενδιαφέρει η ταχύτητα εστίασης σε 4K photo, θα δοκίμασω όταν την ξαναπάρω στα χέρια μου και θα γράψω .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

lumix_gx850_heatsink_1-jpg.719246


Πατέντες για να μην υπερθερμαίνεται έστω και μέχρι τα 5 λεπτά που έχει ως limit σε 4K :music-smiley-005:
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Είναι φετιχ αυτές οι μικρές, περιμένω το 3ο (!) κομμάτι GM1: την πρώτη την πούλησα για... τα μάτια της GM5, αγόρασα μετά ένα 2ο, το οποίο μου "έκλεψε" η αδελφή μου, οπότε...
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,167
Τήνος / Ελλάς
Απλά ήθελαν να γράφει καινούργια.
Γιατί δεν πάνε στον νέο αισθητήρα των 20mp, μάλλον η Sony τους κρατάει γερά με τους αισθητήρες της.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
η νέα G90 εχει 20αρη όπως και η G9, σε τόσο φθηνό σώμα χωρίς EVF δεν έχει κανένα λόγο να ανεβασει τον πήχυ τόσο ωστε να ακριβυνει η μηχανή. Και κάνει και πιο φθηνή την αγορά της GX800 ως παλαιότερο μοντέλο που τα κάνει ήδη ολα και συμφέρει.

...όποιος βρει διαφορές από την προηγούμενη ας μας το πει κι εμάς...

Νομίζω στο jumb shot εχει αυτόματα AF στον ψηλότερο στόχο π.χ. όταν πηδάνε τρία παιδιά μαζί εστιάζει σε αυτό που παει ψηλότερα :flipout: