Panasonic LX10-LX15
- Thread starter kbouk
- Start date
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,838
Δεν διαφωνώ, σαφώς και είναι τεράστιο θέμα αυτό, για όλους αυτούς τους λόγους δεν ενθουσιάστηκα με την μηχανή, πέρα από το μικρότερο μέγεθος (που δεν είναι δα και τόσο τεράστια διαφορά) δεν έχει να προσφέρει ουσιαστικά κάτι σε σχέση με την Lx100, που έχει μεγαλύτερο αισθητήρα, σκόπευτρο, καλύτερο grip, καλύτερη εργονομία και καλύτερη ποιότητα κατασκευής. Και το γεγονός ότι την βρίσκεις πλέον αν ψάξεις σε τιμές χώμα....
http://camerasize.com/compare/#688,569
Η διαφορά στο μέγεθος είναι τεράστια: η μια μπαίνει σε τσέπη παντελονιού, η άλλη όχι. Αυτό που δεν κατάφερε να κάνει η lx100 είναι να προσφέρει σοβαρά πλεονεκτήματα σε σχέση με τις GM1/GM5, γι αυτό ψιλοαπέτυχε και την βρίσκεις σε τέτοιες τιμές.
Η lx10/15 είναι "αληθινή" compact, έχει κάποια υπέρ και κάποια κατά σε σχέση με τις sony, καθένας διαλέγει με βάση τις ανάγκες και τα γούστα του. Προσωπικά θα την προτιμούσα σε σχέση με την RX100 mkIII που έχω, μια και το σκόπευτρο δεν θα μου έλειπε ιδιαίτερα, ενώ θα κέρδιζα την οθόνη αφής τον πιο φωτεινό φακό και το βασικότερο την "ομοιογένεια" στα μενού και τον χειρισμό - μην το υποτιματε αυτό. Αλλά συμφωνώ ότι δεν έχει το "κάτι" που θα σε κάνει να προχωρήσεις σε αλλαγή. Αντιθέτως, οι Nikon DL το έχουν, και πιθανόν εκεί να κρύβεται κάτι που παίχτηκε ανάμεσα στις δυο εταιρείες (Sony-Nikon), και η ζημιά στο εργοστάσιο να ήταν προπέτασμα καπνού για τους λόγους που ακόμα τις περιμένουμε...
Η lx10/15 είναι "αληθινή" compact, έχει κάποια υπέρ και κάποια κατά σε σχέση με τις sony, καθένας διαλέγει με βάση τις ανάγκες και τα γούστα του. Προσωπικά θα την προτιμούσα σε σχέση με την RX100 mkIII που έχω, μια και το σκόπευτρο δεν θα μου έλειπε ιδιαίτερα, ενώ θα κέρδιζα την οθόνη αφής τον πιο φωτεινό φακό και το βασικότερο την "ομοιογένεια" στα μενού και τον χειρισμό - μην το υποτιματε αυτό. Αλλά συμφωνώ ότι δεν έχει το "κάτι" που θα σε κάνει να προχωρήσεις σε αλλαγή. Αντιθέτως, οι Nikon DL το έχουν, και πιθανόν εκεί να κρύβεται κάτι που παίχτηκε ανάμεσα στις δυο εταιρείες (Sony-Nikon), και η ζημιά στο εργοστάσιο να ήταν προπέτασμα καπνού για τους λόγους που ακόμα τις περιμένουμε...
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,838
Μα ναι η lx15 είναι στα πλαίσια της rx100III, λίγο καλύτερη συνολικά άλλα εκει παίζει, και συμφωνώ δεν υπάρχει λόγος να αλλάξει κάποιος την rx100II για αυτήν. Επίσης συμφωνώ ότι η σειρά DL της Nikon θα τάραζε τα νερά (μόνο η υβριδική τους εστίαση δανεισμένη από την σειρά 1 της Nikon, θα ήταν game changer), άλλα ακόμα δεν τις έχουμε δει και δεν ξέρουμε αν θα τις δούμε κιόλας!!!
Τώρα για το μέγεθος έχεις δίκιο, απλά προσωπικά ποτέ δεν βάζω μηχανή σε τσέπη και ούτε θα το κάνω, οπότε λίγο πάνω λίγο κάτω δεν με απασχολεί, είχα την rx100 την πρώτη και με είχε κουράσει πάρα πολύ το χάλια κράτημα της και η δυσκολία στον χειρισμό της, ενώ την lx100 που την είχα δουλέψει με είχε ικανοποιήσει το κράτημα/εργονομία κάτι που μετράει ποιο πολύ για μένα από το να χωράει στην τσέπη, τι να το κάνω να χωράει στην τσέπη και κάθε φορά που φωτογραφίζω να ρίχνω καντήλια!!!
Υ.Γ. Το ίδιο ισχύει και για την gm1 που την είχα και αυτή ένα διάστημα, απλά δεν μπορούσα να την κρατήσω, παρά ήταν μικρή και ακατάλληλη για μένα...
Τώρα για το μέγεθος έχεις δίκιο, απλά προσωπικά ποτέ δεν βάζω μηχανή σε τσέπη και ούτε θα το κάνω, οπότε λίγο πάνω λίγο κάτω δεν με απασχολεί, είχα την rx100 την πρώτη και με είχε κουράσει πάρα πολύ το χάλια κράτημα της και η δυσκολία στον χειρισμό της, ενώ την lx100 που την είχα δουλέψει με είχε ικανοποιήσει το κράτημα/εργονομία κάτι που μετράει ποιο πολύ για μένα από το να χωράει στην τσέπη, τι να το κάνω να χωράει στην τσέπη και κάθε φορά που φωτογραφίζω να ρίχνω καντήλια!!!
Υ.Γ. Το ίδιο ισχύει και για την gm1 που την είχα και αυτή ένα διάστημα, απλά δεν μπορούσα να την κρατήσω, παρά ήταν μικρή και ακατάλληλη για μένα...
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,838
Ναι είναι σημαντικό μείον, όπως και η έλλειψη touch οθόνης άλλα και πάλι είναι μηχανή 2ετίας και είναι συνολικά ποιο ολοκληρωμένη από την lx15 του 2016.
2016 Roundup compact zoom cameras από το DPReview: λέει τα αυτονόητα - στα περίπου 700$ που βάζει ως λογικό πλαίσιο τιμής για compact, προτιμά το "μείγμα" χαρακτηριστικών της LX10/15... https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-compact-enthusiast-zoom-cameras/15
...και βέβαια έχει μια ξεχωριστή θέση για την TZ100 - μια και δεν υπάρχει προς το παρόν ανταγωνισμός (δυστυχώς!).
...και βέβαια έχει μια ξεχωριστή θέση για την TZ100 - μια και δεν υπάρχει προς το παρόν ανταγωνισμός (δυστυχώς!).
peperr
AVClub Addicted Member
indikos001
Senior Member
- 3 October 2007
- 510
χαίρετε κ από εμένα.
Νεος στο φόρουμ,ενω το διαβάζω, ήρθε η στιγμή κ να γράψω.
Αγόρασα κ εγω την lx15 σε αντικατασταση της lx3. Βέβαια ακομα δεν εχω προλάβει να την ρυθμίσω αλλά που θα μου πάει...
εχω απο κανα 2 ερωτήσεις κ παρατηρήσεις να θέσω.
Με πείραξε πολυ η απουσία manual στα Ελληνικά. Απο λίγο που έψαξα παίζουν σε manual ενας "μίνι" οδηγός (64σελ) που έρχεται μαζι με την lx15 κ ενας πιο αναλυτικός οδηγός (300σελ) που τον βρήκα μονο στα αγγλικά.θα ρωτήσω και την αντιπροσωπία αν υπαρχει στα Ελληνικά.
Παρατήρησα ενα καμμένο pixel στην οθόνη. Επειδή δεν μου χει ξανά τύχει γενικότερα σε οθόνη καμμένο pixel να απευθυνθώ στην αντιπροσωπία η δε χάθηκε ο κόσμος?
Αξίζει για προστασία οθονης κάποιες μεμβράνες αντίστοιχες σαν αυτές που βάζουν στις οθόνες των κινητών?
Μπαταρία δεύτερη εφεδρική θα αγοράζατε τη γνήσια (55 ) η κάποια λύση από amazon με εξωτερικό φορτιστή σαφώς φθηνότερη?
Ευχαριστώ προκαταβολικα
Στάλθηκε από το GT-I8190 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Νεος στο φόρουμ,ενω το διαβάζω, ήρθε η στιγμή κ να γράψω.
Αγόρασα κ εγω την lx15 σε αντικατασταση της lx3. Βέβαια ακομα δεν εχω προλάβει να την ρυθμίσω αλλά που θα μου πάει...
εχω απο κανα 2 ερωτήσεις κ παρατηρήσεις να θέσω.
Με πείραξε πολυ η απουσία manual στα Ελληνικά. Απο λίγο που έψαξα παίζουν σε manual ενας "μίνι" οδηγός (64σελ) που έρχεται μαζι με την lx15 κ ενας πιο αναλυτικός οδηγός (300σελ) που τον βρήκα μονο στα αγγλικά.θα ρωτήσω και την αντιπροσωπία αν υπαρχει στα Ελληνικά.
Παρατήρησα ενα καμμένο pixel στην οθόνη. Επειδή δεν μου χει ξανά τύχει γενικότερα σε οθόνη καμμένο pixel να απευθυνθώ στην αντιπροσωπία η δε χάθηκε ο κόσμος?
Αξίζει για προστασία οθονης κάποιες μεμβράνες αντίστοιχες σαν αυτές που βάζουν στις οθόνες των κινητών?
Μπαταρία δεύτερη εφεδρική θα αγοράζατε τη γνήσια (55 ) η κάποια λύση από amazon με εξωτερικό φορτιστή σαφώς φθηνότερη?
Ευχαριστώ προκαταβολικα
Στάλθηκε από το GT-I8190 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
etsap
Supreme Member
Απάντηση: Re: Panasonic LX10-LX15
Αν η μηχανή σου είναι αγορασμένη από εδώ και εγώ θα ζητούσα αντικατάσταση (δύσκολο) ή επισκευή. Πρώτα όμως θα έκανα ένα pixel mapping μήπως και είναι του αισθητήρα (δεν το νομίζω) και όχι της οθόνης. Για τα manual συνηθίζεται η φουλ έκδοση να είναι μόνο ηλεκτρονική, την δίνεις σε ένα καλό φωτοτυπείο και στην κάνει βιβλιαράκι δυστυχώς με δικό σου κόστος. Για μπαταρίες θα βρεις και από εδώ φθηνότερες συμβατές fujicell, Jupio κ.α. που δουλεύουν αρκετά καλά.
Αν η μηχανή σου είναι αγορασμένη από εδώ και εγώ θα ζητούσα αντικατάσταση (δύσκολο) ή επισκευή. Πρώτα όμως θα έκανα ένα pixel mapping μήπως και είναι του αισθητήρα (δεν το νομίζω) και όχι της οθόνης. Για τα manual συνηθίζεται η φουλ έκδοση να είναι μόνο ηλεκτρονική, την δίνεις σε ένα καλό φωτοτυπείο και στην κάνει βιβλιαράκι δυστυχώς με δικό σου κόστος. Για μπαταρίες θα βρεις και από εδώ φθηνότερες συμβατές fujicell, Jupio κ.α. που δουλεύουν αρκετά καλά.
Καλησπέρα.
Η lx αγοράστηκε απο εδώ κ με μια πρώτη επικοινωνία με το κατάστημα ηταν οτι θα κάνουμε μια ερώτηση απο εβδομάδα για το πως αντιμετωπίζει η αντιπροσωπία το καμένο pixel.
Φουλ έκδοση μανουαλ στα Ελληνικά δεν υπάρχει μονο Αγγλικά.
Μπαταρίες όντως βρήκα από εδώ jupio.
Στάλθηκε από το GT-I8190 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Η lx αγοράστηκε απο εδώ κ με μια πρώτη επικοινωνία με το κατάστημα ηταν οτι θα κάνουμε μια ερώτηση απο εβδομάδα για το πως αντιμετωπίζει η αντιπροσωπία το καμένο pixel.
Φουλ έκδοση μανουαλ στα Ελληνικά δεν υπάρχει μονο Αγγλικά.
Μπαταρίες όντως βρήκα από εδώ jupio.
Στάλθηκε από το GT-I8190 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Χθες πήγα άλλη μια βόλτα, και "έτυχε" :tongue: να μπω σε μαγαζί με ηλεκτρονικά. Δεν είχε τύχει να δω την LX15 από κοντά, και μου έκανε πολύ καλή εντύπωση. Καλοφτιαγμένη, ίδιο μέγεθος με τις αντίστοιχες sony/canon παρότι δείχνει πιο μεγάλη στο μάτι - φταίει ο φακός με το δαχτυλίδι του που είναι ιδιαίτερα ογκώδες αλλά τελικά δεν προσθέτει στις διαστάσεις της μηχανής. Όταν την ανάψεις βλέπεις την διαφορά του f1,4 από το f1,8, μιλάμε για πολύ γυαλί (για το είδος της), και αν σου αρέσει να παίζεις με το διάφραγμα βρήκες την μηχανή σου! Διακριτά, σίγουρα "κλικ" από θέση σε θέση με άνετο λόγω μεγέθους πιάσιμο. Οι υπόλοιπες διαφορές είναι γνωστές: όχι σκόπευτρο, αλλά αναδιπλούμενη οθόνη αφής με το γνωστό - πολύ καλό - μενού της εταιρείας. Δυστυχώς η μπαταρία ήταν στα τελειώματα, οπότε δεν μπόρεσα να εμβαθύνω, αλλά αν δεν είχα την ΤΖ100 θα ήταν στο προσωπικό μου short list υποψηφίων...
Υ.Σ. Πήρα ένα καλό τριποδάκι τσέπης με 8 και το έβαλα στα πόδια για να μην μου μπουν ιδέες...
Υ.Σ. Πήρα ένα καλό τριποδάκι τσέπης με 8 και το έβαλα στα πόδια για να μην μου μπουν ιδέες...
Απάντηση: Re: Panasonic LX10-LX15
Όλο μισά πράγματα βλέπουμε, χάθηκε να βάλουν το μικρό ΕVF της GM5 ? ή στην δικη σου μια σπαστη οθόνη αφής ? Και οι δυο θα ήταν στην λίστα μου για αλλαγή της GF7 της γυναίκας μου αλλά ειδικά χωρις σπαστή οθόνη αφής θα μου την φέρει στο κεφάλι :flipout:
Όλο μισά πράγματα βλέπουμε, χάθηκε να βάλουν το μικρό ΕVF της GM5 ? ή στην δικη σου μια σπαστη οθόνη αφής ? Και οι δυο θα ήταν στην λίστα μου για αλλαγή της GF7 της γυναίκας μου αλλά ειδικά χωρις σπαστή οθόνη αφής θα μου την φέρει στο κεφάλι :flipout:
Δεν ξέρω αν είναι καλύτερη, λογικά πρέπει λόγω φακού - ο αισθητήρας είναι ίδιος...
edit: ένα άλλο βασικό σημείο διαφοροποίησης από τις "άλλες" είναι η πάνω ροδέλα, που ανάλογα με τον τρόπο λήψης, δίνει άμεση πρόσβαση σε διάφορες ρυθμίσεις π.χ. διόρθωση έκθεσης, χρόνους κ.λ.π.
edit: ένα άλλο βασικό σημείο διαφοροποίησης από τις "άλλες" είναι η πάνω ροδέλα, που ανάλογα με τον τρόπο λήψης, δίνει άμεση πρόσβαση σε διάφορες ρυθμίσεις π.χ. διόρθωση έκθεσης, χρόνους κ.λ.π.
Last edited:
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,838
Εχω αποκτήσει εδώ και λίγες μέρες την Lx10 από τον φίλο alzazira69, θα γράψω σύντομα όταν μάθω την μηχανή καλύτερα ένα mini review, άλλα σαν πρώτες εντυπώσεις δηλώνω εντυπωσιασμένος από την μικρή. Η τρομερή κατασκευή, η εργονομία, το εξαιρετικό μενού, η φωτεινή touch οθόνη και κυρίως ο μαγικός φακός που ξεκινάει από το f1,4 είναι όλα τα λεφτά.
Ενα δείγμα σε f1,4 κατευθείαν από την μηχανή σε JPEG σε default ρυθμίσεις, το f1,4 κάνει μεγάλη διαφορά από το f1,8 της Rx100 και δηλώνω ξεκάθαρα σαν πρώτες εντυπώσεις ότι προτιμώ την μηχανή από οποιαδήποτε rx100.
O φακός ακόμα και σε 1,4 είναι sharp και σου δίνει και ένα ξεφοντάρισμα στο θέμα σου.
[/url]P1020531 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr[/IMG]
Ενα δείγμα σε f1,4 κατευθείαν από την μηχανή σε JPEG σε default ρυθμίσεις, το f1,4 κάνει μεγάλη διαφορά από το f1,8 της Rx100 και δηλώνω ξεκάθαρα σαν πρώτες εντυπώσεις ότι προτιμώ την μηχανή από οποιαδήποτε rx100.
O φακός ακόμα και σε 1,4 είναι sharp και σου δίνει και ένα ξεφοντάρισμα στο θέμα σου.