Panasonic Plasma SΤ60 : Reviews - Εντυπώσεις, Σχόλια

[babis3]

Εχει κανείς test pattern με full black χρώμα, για να κάνω έλεγχω γιά clounding και απόδοση μαύρου?

 

[JL_?]

http://www.avsforum.com/t/948496/avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration

Στις ενότητες grayscale υπάρχουν black full field patterns...

 

[babis3]

Μεγάλη η διαφορά σέ ansi contrast. Τό μαύρο έχω τήν εντύπωση πέφτει στό μισό από full screen. Νομίζω και εδώ οτι είμαι ευχαριστημένος,

Μέ τήν φετινή σειρά η panasonic έκανε καλή δουλειά στο τομέα της ομοιομορφίας. Ας περιμένουμε να δούμε και εντυπώσεις από αλλους αγοραστές για να έχουμε ποιό σωστή εικόνα?

 

[Roulis]

babis με το lag της σε games ασχοληθηκες καθολου?

 

[Yperion]

Μεγάλη η διαφορά σέ ansi contrast. Τό μαύρο έχω τήν εντύπωση πέφτει στό μισό από full screen.

Εννοείς ότι το μαύρο δεν είναι τόσο καλό με την σκακιέρα στην οθόνη?

 

[babis3]

Οταν το είδα για πρώτη φορά στο μόνιτορ, δέν πρόσεξα κατι περίεργο. Με τήν αναπαραγωγή του όμως στον player της tv, φαίνεται ότι η απόδοση του μαύρου υστερει σε ansi contrast. Δέν ξέρω ακριβώς πόσο, αλλά με την πρώτη εντύπωση νομίζω πέφτει στό μισο.

babis με το lag της σε games ασχοληθηκες καθολου?

Ακόμη στο στρωσιμο της tv είμαι. ΝΟΜΙΖΩ δέν θά έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα στα περισσοτερα games.

 

[Αγαμέμνων]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma SΤ60 : Reviews - Εντυπώσεις, Σχόλια

Οταν το είδα για πρώτη φορά στο μόνιτορ, δέν πρόσεξα κατι περίεργο. Με τήν αναπαραγωγή του όμως στον player της tv, φαίνεται ότι η απόδοση του μαύρου υστερει σε ansi contrast. Δέν ξέρω ακριβώς πόσο, αλλά με την πρώτη εντύπωση νομίζω πέφτει στό μισο.

Εγω εξακολουθω να μην καταλαβαινω. να βλεπεις με τα ματια σου χειροτερο μαυρο στα κουτακια της σκακιερας απο τη μαυρη καρτελα δεν γινεται

 

[karatzas]

Δεν έχω δει άλλες, η διαφορά από την Philips που είχα είναι τεράστια. Ματ με γυαλί. Η τηλεόραση δεν κόβει καθόλου την αντανάκλαση. Σε δωμάτιο με μοναδικό φως, ενα λαμπτήρα νυχτώς , σχεδόν πλήρη συσκότιση φαίνονται τα πάντα . Την ημέρα τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα. Να φανταστείτε ότι δεν μπορώ να βγάλω φωτογραφίες χωρίς να είμαι μέσα και εγώΔεν θέλω να μείνω παραπάνω σε αυτό το σημείο, γιατί νομίζω ότι είναι μαζί με το μικρό flicker το μόνο αρνητικό της εικόνας.

Όταν λες μικρο flicker τι εννοείς? Σε φωτεινά πλάνα, σε σκοτεινά πλάνα, στη κίνηση της κάμερας της κάμερας σε ανοικτόχρωμα πλάνα? Εννοείς κάτι σαν μεταβολή του gamma από πλάνο σε πλάνο ή το τρεμοπέξιμο της εικόνας γενικώς, εμφανές αν πλησιάσεις πολύ κοντά, πράγμα σύνηθες στις πλάσμα γενικώς όπως και στις παλιές crt.? Μπράβο πάντως για την επιλογή να πας σε 65άρα value for money, και όχι σε μικρότερη premium, η μεγάλη εικόνα σίγουρα υπερτερεί από τους πολλούς πυρήνες και τις smart πλατφόρμες.

 

[babis3]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma SΤ60 : Reviews - Εντυπώσεις, Σχόλια

Σε πλάνα φωτεινά, ανεξάρτητα κίνησης,(ακόμη και στό μενού της tv με τα app) υπάρχει ένα τρέμουλο. Αυτό γίνεται αντιληπτό πολύ ευκολα.
Δέν έχω ασχοληθεί μέ το τί κάνει το inteligent frame creation και γενικά με όλα τα εξυπνα βοηθήματα καί τούς αυτοματισμούς πού παρέχει η τηλ.

 

[xavito]

50"...[hdtvpolska.com]...Panasonic TX-P50ST60 review...http://hdtvpolska.com/page/articles.html/_/testy/telewizory-plazmowe/panasonic/mega-test-panasonic-st60-50-tx-p50st60-r249

μετάφραση google pl to en

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma SΤ60 : Reviews - Εντυπώσεις, Σχόλια

Σε πλάνα φωτεινά, ανεξάρτητα κίνησης,(ακόμη και στό μενού της tv με τα app) υπάρχει ένα τρέμουλο. Αυτό γίνεται αντιληπτό πολύ ευκολα.
Δέν έχω ασχοληθεί μέ το τί κάνει το inteligent frame creation και γενικά με όλα τα εξυπνα βοηθήματα καί τούς αυτοματισμούς πού παρέχει η τηλ.

Μήπως είναι αυτό?

http://www.fullhd.gr/item/1123-έχουν-οι-plasma-flickering.html

 

[xavito]

42"...[avforums.com]...Panasonic TX-P42ST60B review...http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-ST60-ST60B-TX-P42ST60B-P50ST60B-P55ST60B-3D-Plasma-TV-Review_551/Review.html

 

[babis3]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma SΤ60 : Reviews - Εντυπώσεις, Σχόλια

Δέν θα διαφωνίσω, στό αν το ´λεγαν flicker καί σήμερα blinking. Είναι όμως υπαρκτο φαινόμενο, και μάλιστα υπάρχουν κάποιοι που επέστρεψαν την tv για αντικατασταση.
Αμερική , ένας κατοχος αναφέρει. When watching basketball there is intolerable brightness adjustment. There is an actually flicker of light that precedes each brightness change. This is not subtle
Εγώ θα πώ πάλι, οτι είναι μόνο σέ λευκό πλάνο καί δέν ενοχλεί τόσο πολύ.

 

[tiniakos]

Τέτοια γράφε και δεν θα την αλλάξω την st30.

 

[Chris1982]

Εχω την εντυπωση, χωρις να ειμαι σιγουρος, πως με σωστο white balance και απενεργοποιηση ολων των echo modes, αυτο φτιαχνει. To ειχα στην UT50 και μετα απο αυτες τις αλλαγες δεν ξαναπαρατηρηθηκε ποτε και μαλιστα αυξηθηκε και παρα πολυ η μεγιστη φωτεινοτητα του λευκου (σαν να μη δουλευε καθολου μα καθολου το ABL). Σε TrueCinema mode μονο to white balance configuration και (καλως ή κακως --κακως για τους hardcore videophiles) σε maximum brightness. Δεν ξερω και τι ισχυει απο μοντελο σε μοντελο βεβαια αλλα εχω την εντυπωση πως αυτο ειναι γενικο "κακο" με ολες τις Plasma, εχει δηλαδη σαν βαση κακορυθμισμενο εργοστασιακο ABL (Automatic Brightenss Limiter). Αυτο δημιουργει πολλες φορες και αυτο που περιγραφεις και light bleeding και καμια φορα και banding.

 

[karatzas]

Aυτό που περιγράφει ο babis3 μάλλον δεν έχει σχέση μ' αυτό που λες εσύ. Αυτός περιγράφει το κλασσικό flicker που όλες οι πλάσμα έχουν λίγο ως πολυ και το οποίο είχαν και οι crt παλιότερα, και που ανάλογα με την ευαισθησία του καθενός είναι λιγότερο ή περισσότερο εμφανές, δηλαδή το ελαφρό και συνεχές τρεμόπεγμα της εικόνας σε φωτεινά πλάνα και σε φωτεινές καρτέλες, και δεν σχετίζεται με την κίνηση της κάμερας ή τις εναλαγές των σκηνών. Εσύ μάλλον αναφέρεσαι στις αυξομειώσεις φωτεινότητας, το λεγόμενο brightness pops ή gamma shifting, που εμφανίζεται σε κάποιες πλάσμα έντονα με τις εναλλαγές των πλάνων και την κίνηση της κάμερας σε φωτεινές και σκοτεινές σκηνές και όντως έχει να κάνει με το ABL. Tουλάχιστον αυτό κατάλαβα εγώ από αυτά που είπε ο babis3. Αν κάνω λάθος να με διορθώσει.

 

[Chris1982]

Δικιο εχεις αλλα υποτιθεται οτι οι Plasma δεν εχουν πλεον flicker, μετα τα panels του 2010-11 ειδικα. Κλασικο flicker δεν εχω παρατηρησει προσωπικα ποτε, απο την U20 που ειχα και καποια μοντελα μετα, μεχρι την UT50 μου σημερα, σε καμια και εχω πολυ ευαισθητο ματι. Ακομα και οταν (επιτηδες) τις εβαζα να δουλεψουν στα 50Hz (εκει οκ, υπαρχει ενοχληση στο ματι, επειδη το refresh rate ειναι χαμηλοτερο, αλλα οχι αντιληπτο απ' το ματι τρεμοπαιγμα).
Γι´αυτο και απεδωσα αυτα που ειπε σε brightness pops. Αν εχει κλασικο flicker, για καποιον περιεργο λογο, θα πρεπει να το παρατηρει και σε μια οποιαδηποτε test καρτελα και οχι μονο σε motion video. Και αν συμβαινει αυτο, μαλλον το panel του ή το drive ειναι προβληματικο. Και επειδη αρκετοι παραπονιουνται για κατι τετοιο, ισως 1 στα 1000 μοντελα ή καπου εκει, να βγαινουν ελλατωματικα απο το εργοστασιο.
Μαλλον θα πρεπει να μας δωσει κανα video, να δουμε καλυτερα και αν ειναι μεσα στην εγγυηση, να κανει αντικατασταση (ή εστω, να προσπαθησει).
Επισης, να προσθεσω, μηπως το "τρεμουλο" που λεει ειναι αποτελεσμα κακης χρησης του IFC? Δηλαδη ειναι στην ουσια "shaking"? Αν απενεργοποιησει εντελως το IFC, θα μπορεσει να το διαπιστωσει αυτο. Πολλες φορες, σε interlaced (πχ αναλογικο τηλεοπτικο) σημα και IFC στο max (οποτε και το panel δουλευει στα 60Hz νομιζω και οχι στα 100) αυτο ειναι εντονα παρατηρησιμο, οχι μονο σε fast motion αλλα ακομα και σε αργη κινηση, πχ σε panning. Μπορω να το επιβεβαιωσω με την UT50, ΙFC max και αναλογικο τηλεοπτικο σημα.

 

[JL_?]

Δικιο εχεις αλλα υποτιθεται οτι οι Plasma δεν εχουν πλεον flicker, μετα τα panels του 2010-11 ειδικα.

Τουναντίον, από το 2010 το flickering των Plasma χειροτέρεψε ελαφρώς, καθώς λόγω 3D άρχισαν να χρησιμοποιούνται ταχύτεροι φώσφοροι (μειώθηκαν βέβαια και τα phosphor trails, δεν μπορείς να τα έχεις όλα, κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις). Από την άλλη, αυτά τα φαινόμενα δεν μπορούν να τοποθετηθούν σε καθολικό ζύγι και να αξιολογηθούν απόλυτα, καθώς η εμπειρία έχει δείξει ότι δεν είναι ορατά στον ίδιο βαθμό και ακολούθως το ίδιο ενοχλητικά ή μη, για όλους...

Μπορω να το επιβεβαιωσω με την UT50, ΙFC max και αναλογικο τηλεοπτικο σημα.

Δοκίμασες το παραπάνω με το "Ανίχνευση υλικού φιλμ" στο "Όχι";

 

[Chris1982]

http://www.eeweb.com/blog/eli_tiomkin/industrial-temperature-and-nand-flash-in-ssd-products

ΟΧΙ! Το εχω παντα στο αυτοματο. Δεν εχω λογο να το αλλαξω, απλα για να δω αν κανει flicker.
Aλλα απ'οτι καταλαβαινω, ισως ειναι ωρα για checkup στα ματια.

 

[tsiouficto]

Μετά την περυσινή αγορά της ST50, σταμάτησα να διαβάζω αυτή τη γωνιά του φόρουμ, αλλά επειδή ένας φίλος ψάχνεται για τηλεόραση, να κάνω μία ερώτηση για να μην ψάχνομαι μέσα στις σελίδες...

Τα φετινά πάνελ της Panasonic έχουν λύσει το πρόβλημα με τις κάθετες μπάρες;