Πικ Απ Ματ

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Πικ Απ Ματ

Oχι δεν ετυχε να το δοκιμασω με Lenco.Δεν το δοκιμασα ουτε στο 401 μου ακομη ( ειναι σε φαση που περιμενει plinth) , το δοκιμασα ομως σε Kenwood KD-990 & 770, Thorens TD-350 (σε συγκριση με το funk acromat) οπως και σε rega με γυαλινo πλατω.To σ/κ θα το δοκιμασω σε VPI scout.Το φαινομενο της καμπανας εχει να κανει κυριως με το σχημα των μεταλικων πλατω και στα δυο kenwood εκανε καλη δουλεια,σχεδον εξ ισου με το oyaide br-12 που ειναι πιο αποτελεσματικο στο "σκοτωμα" του ringing.Το oyaide σκοτωσε εντελως το κουδουνισμα του πλατω του garrard.
Εκανα συγκριση και με το παρομοιο ματ του thorens td160hd (αυτο λενε εχει και δερμα εκτος του φελλου και του λαστιχου) με πολυ καλα αποτελεσματα (ακουστικα),με το cork/rubber να ειναι ελαφρα πιο γλυκοηχο απο αυτο του thorens (δεν ειναι κατ'αναγκη κακο αυτο,διοτι διατηρησε πολυ καλη ισορροπια και resolution) , το οποιο να πω εχει ακρυλικο πλατω.

Εντάξει είναι γνωστή η ποιότητα της oyaide .
Το funk acromat δεν έχω ακούσει σε πλατώ sl ...για λέγε ;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,758
Το acromat που ακουσα ηταν σε thorens td350(βαρυ μεταλικο πλατω με damping στην κατω του πλευρα).Εχει εξαιρετικα καθαρο ηχο κυριως στις μεσαιες και ψηλες.Τα χαμηλα του πολυ καλα , μου φανηκαν να ειναι λιγο πιο ισχνα απο οσο θα ηθελα.Το cork/rubber στο ιδιο πικαπ μου φανηκε να εχει καλυτερη ισορροπια τονικα χωρις να του λειπει η καθαροτητα.Συγκριτικα, το acromat σε ψηλες εντασεις ηταν λιγο ενοχλητικο λογω της τονικης ισορροπιας του, και ειχε μια συγχιση στον διαχωρισμο οργανων/φωνων κυριως σε πιο ψηλες εντασεις.Πιθανον να μην ειναι και η καλυτερη επιλογη στο συγκεκριμενο πικαπ (που απο την μανα του ερχεται με τσοχινο ματ) η συστημα γενικοτερα,και το cork/rubber να ταιριαζει καλυτερα.Απο οσα ματ εχω δοκιμασει ως τωρα, αυτο που πειραματιζομαστε τωρα ειναι αναμεσα στα καλυτερα, και απο θεμα vfm σιγουρα το καλυτερο.Βλεπεις ομως, οτι ακομη και το ιδιο σε διαφορετικα παχη,συμπεριφερεται διαφορετικα σε διαφορετικα πικαπ,οποτε ο πειραματισμος επιβαλλεται.Φαινεται οτι ειναι ενα πολυ καλο υλικο για ματ,και τα σχολια απο σχεδον παντου,μαλλον συμφωνουν.Το σχολιο μου για το oyaide,δεν εχει στοχο το "pizza mat" , αντιθετα το εκανα για να δειξω ποσο καλο ειναι συγκρινομενο με ενα επωνυμο,ακριβοτερο και ενδεχομενως πιο μελετημενο ματ.Super value λοιπον, και ειμαι βεβαιος οτι θα υπαρξουν και συνδιασμοι με πικαπ οπου θα ειναι και η καλυτερη επιλογη !!!
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Το ξαναδιαβάζω μετά από χρόνια και το ποστάρω ,γιατί αφορά το sl..αν κουράζω ,ξέρετε.. delete!!
O κ.Νoel Keynwood απαντώντας σε κάποιον Garnet ,Νοεμβρη του 2007 τεύχος 17 vol 09:
Can i make yoy small technical observations here?When measuring Wow and Flutter,it's difficult to get much below 0,05% using a test disc,as the disc will posses intrinsic wow and flatter from the cutting lathe.So as you get to low values it is difficult to know whether it's the turntable or the lathe being measured (!!!).
Also,disc eccentricity ,from a hole punched slightlyoff-centre,dominates unweighted wow,so disc centring is vital.This can be minimised by using Weighted W & F values,which can go low.All the same,the many quality direct drives i have measured consistently return better figures than belt drive.
The motor servo feedback system was the part under suspicion on DD,some suggesting they 'hunted' producing higher rate and more audible speed change effects than the low rate wow of belt driver....the bottom line as far as i was concerned was that direct drives sounded TEMPORALLY TIGHT and CONTROLLED,superior speed stability was audibly apparent to me.
BUT IF PEOPLE PREFERRED the (slightly) temporally vaguer delivery of belt drive ,witrh its often undeniably clean midband,so be it.
Το βάζω καθαρά για πληροφορία σχετιζόμενη με τα sl,αν είναι άχρηστο πληροφοριακά....bin.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Α ρε geovar τι μαs εκανεs!! :flipout:
Πανο, δεν ξερω αν διαβασεs τα πμ που σου`στειλα προχτεs το βραδυ, το παχοs του ματ ακουγεται διαφορετικα και απο συστημα σε συστημα με το ιδιο πικαπ. και μην αρχισουν οι χλευασμοι γιατι για το δικο μου προκειται. σε μενα παντα ο συνδιασμοs 3+1 και 3+2 μου αφηνε τιs καλυτερεs εντυπωσειs στο μπασο, ενω σε σπιτι φιλου που το ακουγαμε για ωρεs, το 5+1 ηταν καλυτερο.
west, τα αγγλικα μου σκουριασαν... καντο πιο λιανα ελληνιστι γιατι εχω μια υποψια για το λιπαντικο που εχω βαλει τιs τελευταιεs μερεs
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Στην ουσία δίνει την δική του εξήγηση για την μέτρηση του W&F κάποιου αναγνώστη,με συγκεκριμένο Test Record,ο οποίος θεωρεί το sl φοβερά υποτιμημένο σε σχέση με belt drivers (είναι το letter of that Month -Nov 07),ενώ λέι και για την δική του γνώμη ,όσον αφορά τα κύρια ακουστικά χαρίσματα των D.D. όπως είναι η αίσθηση του 'σφιγκτού' και controlled ..
Αυτά ,επειδή τον παρακολουθώ χρόνια,με επαφές κ.λ.π.
Με κάποια κεφαλή πιο 'μεσαιτή' το έχεις ακούσει? Του στυλ Goldring,VDH,που δεν είναι της 'μόδας' τελευταία..(έστω 103)..
Απ τις καλύτερες αναβαθμίσεις,είναι της Origin με τον δικό της βραχίονα και το mat,με SME V...δηλαδή μια τάση προς 'ευφωνία'..
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
..Και κάτι για το θέμα που έθιξε ο Πάνος,για το ringing δηλαδή και που το επανέφερα στο προσκήνιο.
Πάλι ψάχνοντας το αρχείο για κάτι άλλο,έπεσα σ σ ένα τεστ του Sound Dead Steel Isoplamat :
http://www.sounddeadsteel.com/
Ίδιο περιοδικό ,τεύχος Vol 16,No 3 May 2006...o David Price (tweaker μέχρι το κόκκαλο),reviewer τώρα στον όμιλο Choice/News,
''we got great results with the Sound Dead Steel Isomaplat recently: it's two steel discs of differing thickness (and thus resonant frequencies) sandwiching a layer of higly absorbent polymer. It's interesting because when you tap it,it creats a dull 'thunk' and when you place it on Japanese direct drives which often have bell-like Mazak platters,they no longer make a 'ding' sound when you flick them with your fingernail.
The chance in sound is striking,because not only does it damp the platter but it adds mass too,helping the flywheel effect.
It makes for a substantially smooth,deeper,more organic sound (a bit like when you move from 16 bits PCM to SACD DSD).
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
το πλατω του mk δεν κουδουναει αν το χτυπησεις με το δακτυλο. εχει λαστιχο απο κατω. αλλα το mk δεν ειναι το μονο japanese DD φυσικα
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
ναι σαν τανκ ειναι αυτο το sony. ενας παλιος συναδερφος (συνταξιουχος πια) εχει ενα kenwood απο μαρμαρο. απο τα πιο βαρια πικαπ που εχω πιασει στα χερια μου.
λατρης της v15, τωρα πια υποχρεωτικα με m97
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
ναι σαν τανκ ειναι αυτο το sony. ενας παλιος συναδερφος (συνταξιουχος πια) εχει ενα kenwood απο μαρμαρο. απο τα πιο βαρια πικαπ που εχω πιασει στα χερια μου.
λατρης της v15, τωρα πια υποχρεωτικα με m97

Με μάρμαρο κυκλοφόρησε και η micro seiki τέλη 70ς.
Για πείτε μου για την Μ75 mg,έχει ανταλλακτικά?την τοποθέτησα σε Lenco,ακούγεται shure,αλλά και με σφιχτό χαμηλό,αλλά torn
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,868
Αθήνα
Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

ναι σαν τανκ ειναι αυτο το sony. ενας παλιος συναδερφος (συνταξιουχος πια) εχει ενα kenwood απο μαρμαρο. απο τα πιο βαρια πικαπ που εχω πιασει στα χερια μου.
...

συνθετικό υλικό ήταν, σαν μάρμαρο
http://www.thevintageknob.org/kenwood-KD-500.html
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Λίγα ήταν φτιαγμένα σαν αυτό τανκ,αδιαφήμιστα εντελώς,δύσκολα exported προ e-bay και παγκοσμιοποίησης,αλλά με έναν RB 300 και κατάλληλο mat,όσοι το άκουσαν....
http://www.thevintageknob.org/sony-TTS-8000.html

https://img.usaudiomart.com/uploads...0_turntable_with_12_tonearm_in_mint_shape.jpg

armboard cut for sme s ο κύριος στην φωτό...
Κάτι που έγινε και αυτό της μόδας...θα αναρτήσω και φωτό απ αυτό το 'subject'.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

συνθετικό υλικό ήταν, σαν μάρμαρο
http://www.thevintageknob.org/kenwood-KD-500.html
αυτο πρεπει να`ναι. σε μπεζ αποχρωση με τα "νερα" του μαρμαρου. η απομιμηση αψογη! αν δεν το`λεγεs ακομα Θα`λεγα οτι ειναι μαρμαρο. και καλυτερα που δεν ειναι εδω που τα λεμε, Θα`ταν πολυ αντιοικολογικο. ακομα Θυμαμαι ποσο με ενοχλουσαν τα ταμπελακια εκει κοντα στο headshell οταν του`βαλα καινουργια κεφαλη.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
τωρα που του`ριξα μια ματια στα ενδοτερα,αν και βαρυτερο απο το technics, Θεωρω το 2ο καλυτερο. και σε Θεμα τροφοδοσιαs και στο μοτερ. αντε να "γαργαλησειs" το kenwood εκει..
αυτοs o Μ/Σ του μια μικρη απογοητευση
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,868
Αθήνα
Τα θυμάμαι τα "μαρμάρινα", ήταν όντως πρωτοποριακή η εμφάνιση για την εποχή. Και εγώ στην αρχή πίστευα ότι ήταν μάρμαρο, αλλά δεν ήταν κρύο όταν το ακουμπούσες και έτσι ρώτησα και μου το είπανε
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,868
Αθήνα
Απάντηση: Re: Πικ Απ Ματ

αμα πετυχω πουΘενα τον παλιοσυναδερφο που το εχει Θα του το ξεφουρνισω! ε ρε γελια... :laugh:

με τρόπο, όχι βάρβαρα...
:ernaehrung004::ADFADF1: