Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Tωρα για να ερθουμε στο θεμα οτι δεν υπαρχουν νεοτερισμοι στα συγχρονα πικαπ τουλαχιστον οχι σε αυτα που δεν ειναι ακριβα, θα ανεφερα ενα παραδειγμα για αντιπαραθεση.

Ενα πικαπ οικονομικο σχεδιασμενο κατασκευασμενο εξ ολοκληρου στην Γαλλια ακομη και τα επιμερους ηλεκτρορνικα και μηχανικα κομματια του, τιποτα το Κινεζικο.

Για τους τεχνολογικους νεοτερισμους δεν μπορω να αναφερω πολλα γιατι δεν κατεχω την ορολογια στα Ελληνικα αλλα μπορειτε να το βρειτε στα χαρακτηριστικα του. Ελεγχει και υπολογιζει με συστηματα που σχεδιαστηκαν απο την Elipson απο την τροφοδωσια (πατεντα της εταιριας οπου δουκλευει με ολα τα βολταζ και ολες τις συχνοτητες ανα τον κοσμο) μεχρι την ταχυτητα και με ψηφιακη γεννητρια συχνοτητων, μοτερ αιωρουμενο (suspendu).
κλπ κλπ....

Ολα αυτα για μονο 400 Eυρω και επαναλαμβανω κατασκευασμενο σε Ευρωπη !!!

Να μου πειτε γιατι δεν το εχω ηδη αγορασει ;
Για ενα απλο λογο, δεν εχει μοχλο πτωσης-αναρτησης του βραχιονα και φβαμαι μην κανω καμμια στραβη και χαλασω κανα δισκο.
Τοσο απλο και χαζο...δεν εχει μοχλο.:violent-smiley-030:

Spoiler

Kαι εδω στημενο με τα ηχεια της μαρκας, βλεπετε το προφιλ του εχει ιδιαιτερο ντιζαϊν

Αυτό λύνεται εύκολα

http://snvinyl.co.uk/Jelco-JL-45-Tonearm-Liftng-Device-Cueing

 

[Tzimisce]

Προσωπικα δεν μιλησα για "παλιακη κεφαλη" εκτος κι αν εννοεις τον συνδιασμο γεννητριων με την καλυτερη ισως βελονα που κυκλοφορει σημερα στην αγορα (SAS) .

Μόνο εγώ μίλησα για "παλιακή κεφαλή" και ότι θα ήθελα να έχω μία. :smile:
Όπου "παλιακή" δεν εννοώ απαραίτητα παλιά, αλλά με αυτόν τον γεμάτο, χρωματισμένο ήχο που άκουγες και ήξερες από μακριά ότι ακούς πικάπ.
Συνδεδεμένα πάνω σε ένα McIntosh και άσε τους άλλους να ψάχνονται. :Banane0:

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μόνο εγώ μίλησα για "παλιακή κεφαλή" και ότι θα ήθελα να έχω μία. :smile:
Όπου "παλιακή" δεν εννοώ απαραίτητα παλιά, αλλά με αυτόν τον γεμάτο, χρωματισμένο ήχο που άκουγες και ήξερες από μακριά ότι ακούς πικάπ.
Συνδεδεμένα πάνω σε ένα McIntosh και άσε τους άλλους να ψάχνονται. :Banane0:

Έτσι που το περιγράφεις μου έρχεται κατευθείαν αυτή η εικόνα στο μυαλό.

Spoiler

 

[AUDIOLYTIC]

Μόνο εγώ μίλησα για "παλιακή κεφαλή" και ότι θα ήθελα να έχω μία. :smile:
Όπου "παλιακή" δεν εννοώ απαραίτητα παλιά, αλλά με αυτόν τον γεμάτο, χρωματισμένο ήχο που άκουγες και ήξερες από μακριά ότι ακούς πικάπ.
Συνδεδεμένα πάνω σε ένα McIntosh και άσε τους άλλους να ψάχνονται. :Banane0:

Παντως οι ακριβες κεφαλες του παρελθοντος δεν ακουγονταν οπως το γλυκο του Κωστα Ζαγγογιαννη χαχαχα.

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

Τίμιος κατασκευαστής με τιμή x.xxx ευρώ με μηχάνημα που δεν έχει καμία εξέλιξη σχεδόν όλα αυτά τα χρόνια ;
Απλά αλλάζουν το πάχος του υποσασί ή πειράζουν ελάχιστα τον βραχίονα κ αλλάζουν μοντέλο ;
Εντάξει καταλαβαίνω ότι σε όλα τα πράγματα υπάρχουν θαυμαστές τους, πχ εγώ με τα apple ή τα naim, αλλά πρέπει να βλέπουμε κ λίγο την πραγματικότητα.
Σε αυτή την τιμή καλύτερα να πάρω ένα mitchell ή ένα clearaudio ή ένα vpi ή ένα rega.
Όταν αγόρασα το thorens 160, το οποίο ήταν πραγματικά σε εξαιρετική κατάσταση, δεν ήθελε καν νέα ελατήρια, ούτε καν λάδι στο πηγάδι, το ρύθμισα όσο καλύτερα γινόταν κ έκανα δοκιμές για πολλές ώρες & ημέρες.
Ναι μεν έπαιζε αλλά είχε ένα ταβάνι το οποίο ήταν πολύ χαμηλότερο από το mitchell tecnodec μου.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Είναι μια τεχνολογία που περαιτέρω δεν γίνεται να την εξελίξεις.
Έχει φτάσει στο μέγιστο.
Για αυτό εξελίσσονται άλλα μέρη, κεραμικό - μαγνητικό πηγάδι, βραχίονες unipivot, παράλληλοι βραχίονες, άλλα υλικά μάζας, κτλ.

Μιχάλη,αν βρεθείς ποτέ σε έναν Linn Dealer ,άκουσε το σύγχρονο Linn ,σε σύγκριση με τα μοντέλα που αναφέρεις και μάλιστα τα μεγάλα τους μοντέλα και θα δεις πόσο σύγχρονο έγινε,πόσα τα υλικά keel και core,αλλά και τα τροφοδοτικά radical και το νέο Lingo,άλλαξαν τη φυσιογνωμία,ή αν θες έβαλαν ανάλυση και τεράστια ακρίβεια στη φιλοσοφία του tempo με τα ωραία μεσαία που είχε σαν κατασκευή των 70ς,αλλά και τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά,όπως αυτό που διαφήμιζε η Linn τα πικάπ της ,(ότι δλδ δεν γίνεται βαρετός ποτέ ο ήχος)...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Βέβαια αν και γίνομαι βαρετός,θα ξαναπώ ότι το καλύτερο British mid market πικάπ ,είναι το Pink..
https://www.google.gr/search?q=pink...=PBdIWOOvC8G2sQGp5o-QBg#imgrc=XnX0yuB1gKLLaM:
όπως ανέφερε και ο Πάνος,ειδικά αν μπει ένα σύγχρονο τροφοδοτικό .
Και το τονίζω ότι Mitchel,Linn,Origin,Townshed,Roxsan,Pink, κ.λ.π. τα σύγκρινα στον χώρο μου.

 

[petronik]

Νομίζω ότι το ερώτημα που τίθεται είναι ότι αν διαθέσω 1000 ευρώ για πίκ απ τι να προτιμήσω καινούργιο η κάποιο παλιό που πωλείται σήμερα στα 1.000 ευρώ
Και βγάζουμε έξω από τη συζήτηση κεφαλές και phono ,γιατί τότε μπαίνουν πολλοί παράγοντες και η συζήτηση θα γίνει ατέρμονη και χωρίς ουσία

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

Νομίζω ότι το ερώτημα που τίθεται είναι ότι αν διαθέσω 1000 ευρώ για πίκ απ τι να προτιμήσω καινούργιο η κάποιο παλιό που πωλείται σήμερα στα 1.000 ευρώ
Και βγάζουμε έξω από τη συζήτηση κεφαλές και phono ,γιατί τότε μπαίνουν πολλοί παράγοντες και η συζήτηση θα γίνει ατέρμονη και χωρίς ουσία

Αν θελεις καινουργιο να σου προτεινουμε καινουργιο,αν θελεις μεταχειρισμενο,να σου προτεινουμε μεταχειρισμενο..........χαχαχα

 

[petronik]

Αν θελεις καινουργιο να σου προτεινουμε καινουργιο,αν θελεις μεταχειρισμενο,να σου προτεινουμε μεταχειρισμενο..........χαχαχα

Προσωπικά εγώ επέλεξα την αγορά του vpi scout μεταχειρισμένου από Αγγλία
Στα χρήματα που διέθετα θα αγόραζα σαφώς υποδεέστερο καινούργιο
Απλά θέλει υπομονή και ψάξιμο

 

[westsound]

http://www.highfidelity.se/event.m
Εδώ ένα event ,σε ένα από τα λίγα βέβαια Linn Points που έμειναν στην Ευρώπη, που έχασα..(λόγω των περιορισμένων πωλήσεων ,'μπαστάρδεψαν' κάποια άλλα),και αν το βάλετε στο google translate,θα δείτε ότι αναφέρεται στην εξέλιξη του ήχου της Linn, σε συγκριτικές δοκιμές και μάλιστα παρόντος κάποιου μηχανικού...
Τέτοια event έχω παρακολουθήσει και σύγκρινα επί ώρες τις διαφορές ,γι αυτό και το λέω για να μην παρεξηγηθώ...όπως επίσης σύγκρινα εξελιγμένο Sondek με υλικά που σας ανέβασα πριν 2 χρόνια, και την ιδέα μου την έδωσε reviewer του ήχου παρακαλώ,προτού μπω στο ψάξιμο σε ξένα περιοδικά,ίντερνετ,κ.λ.π.

 

[AUDIOLYTIC]

Σιγουρα θελει υπομονη και ψαξιμο.Και νοουμενου οτι αγοραζεις απο αξιοπιστο πωλητη,και επιλεξεις σωστα,το μεταχειρισμενο παντα θα ειναι καλυτερο απο το καινουργιο ιδιας τιμης.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Πράγματι, το μεταχειρισμένο θα είναι καλύτερο έναντι ενός καινούργιο, σε ότι αφορά την τιμή, ΑΛΛΑ όταν συγκρίνουμε ίδια πράγματα.
Βασικότατο να είναι αξιόπιστος πωλητής, το αντικείμενο να είναι πράγματι σε άριστη κατάσταση και ΜΟΝΟ τότε έχουμε κέρδος στην τιμή.
Οπότε, θέλει πάρα πολύ μεγάλη προσοχή, υπομονή, επιμονή και θα έλεγα και τύχη για να βρούμε αυτό που μας ενδιαφέρει.

Βέβαια...το καινούργιο είναι αλλιώς...όπως το νέο αμάξι ή το νέο σπίτι...έχει το "άρωμα" του καινούργιου !! :grandpa:

 

[Cicadelic Ranger]

Αυτό λύνεται εύκολα

http://snvinyl.co.uk/Jelco-JL-45-Tonearm-Liftng-Device-Cueing

Μου βγαζεις σκοτουρες με αυτο το ποστ γιατι αυτο το πικαπακι το ηθελα...
Πρεπει να δω ομως πως μπαινει μηπως επηρεαζει την κατασκευη....δεν το εχω καθολου με τα μαστορεματα (αυτου του ειδους γιατι μου προκαλουν φοβο, με αλλα ναι).

Παντως φαινεται καλη λυση.

Το εχεςι υποψιν σου αυτο το πικαπ ; Εχεις καποια γνωμη ;

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

[/COLOR]Βέβαια αν και γίνομαι βαρετός,θα ξαναπώ ότι το καλύτερο British mid market πικάπ ,είναι το Pink..
https://www.google.gr/search?q=pink...=PBdIWOOvC8G2sQGp5o-QBg#imgrc=XnX0yuB1gKLLaM:
όπως ανέφερε και ο Πάνος,ειδικά αν μπει ένα σύγχρονο τροφοδοτικό .
Και το τονίζω ότι Mitchel,Linn,Origin,Townshed,Roxsan,Pink, κ.λ.π. τα σύγκρινα στον χώρο μου.

Συμφονω και επαυξανω.

Το εχει ενας κολητος και το ακουω συχνα με ενισχυση Quad η Ονιξ. Ειχα βαλει και ενα ποστ στις παρουσιασεις συστηματων.

Εκπληκτικο πικαπ και πραγατικο χαρμα οφθαλμου ( το export μοντελο). Ο φιλος το ρυθμησε με μια ειδικη σε ρυθμισεις πικαπ και ειδικα σε Πινκ ( ναι ναι γυναικα !! ) απο τηλεφωνου...του πηρε ωρες ομως.
Αυτη του ειπε σς αυτα τα χρηματα δεν μπορει να βρεις τιποτα που να συγκρινεται. Ουτε καν και σε πολαπλασια.

Βεβαια ειναι σπανιο να βρεις αυτο το μοντελο, και σε τιμη που το βρηκε.

 

[analog-jimaras]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

Το Πινκ αν και δεν ειχα την τυχη να το ακουσω διαβάζω οτι ειναι πραγματικά πολυ καλο και οτι με λιγο πειραγμα φτανει πολυ ψηλά.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

Παντως οι ακριβες κεφαλες του παρελθοντος δεν ακουγονταν οπως το γλυκο του Κωστα Ζαγγογιαννη χαχαχα.

Εντάξει...
Δεν μιλάμε για Koetsu (οι οποίες btw δεν ήταν ποτέ τόσο ακριβές όσο τώρα).

Πράγματι, το μεταχειρισμένο θα είναι καλύτερο έναντι ενός καινούργιο, σε ότι αφορά την τιμή, ΑΛΛΑ όταν συγκρίνουμε ίδια πράγματα.

Αν εμείς οι δύο ανταλλάξουμε πικάπ, θα θεωρείται αναβάθμιση; :chinscratch:
Θα είναι και για τους δύο, ένα καινούργιο μεταχειρισμένο και θα συγκρίνουμε ίδια πράγματα.
(μόνο πικάπ ε; Δεν δίνω τον βραχίονα! )

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μου βγαζεις σκοτουρες με αυτο το ποστ γιατι αυτο το πικαπακι το ηθελα...
Πρεπει να δω ομως πως μπαινει μηπως επηρεαζει την κατασκευη....δεν το εχω καθολου με τα μαστορεματα (αυτου του ειδους γιατι μου προκαλουν φοβο, με αλλα ναι).

Παντως φαινεται καλη λυση.

Το εχεςι υποψιν σου αυτο το πικαπ ; Εχεις καποια γνωμη ;

Ποιο μαστόρεμα; Το κολλάς στο κατάλληλο σημείο και τελειώνεις. Το πικάπ δεν το έχω υπόψη μου. Είπα να σε διευκολύνω μήπως μας πεις εσύ εντυπώσεις.

Στάλθηκε από το SM-T210 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Cicadelic Ranger]

Ποιο μαστόρεμα; Το κολλάς στο κατάλληλο σημείο και τελειώνεις. Το πικάπ δεν το έχω υπόψη μου. Είπα να σε διευκολύνω μήπως μας πεις εσύ εντυπώσεις.

Στάλθηκε από το SM-T210 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Α ωραια, αμα δεν εχει τρυπηματα στο σασι ειναι μαλλον αυτο που μου χρειαζεται.

Σε ευχαριστω. Θα κανω και μια ερωτηση για με τα references του Jelco για να ειμαι σιγουρος για θεματα υψους κλπ.

Σ'ευχαριστω.

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Πίσω στο βασικό ερώτημα κλασσικη αξία ή νεο αίμα

Το Πινκ αν και δεν ειχα την τυχη να το ακουσω διαβάζω οτι ειναι πραγματικά πολυ καλο και οτι με λιγο πειραγμα φτανει πολυ ψηλά.

Πάρτο όπου το βρεις,γιατί ίσως έχει ακόμα για 'σκότωμα' κάποιος,σε όλες τις εκδόσεις,αν βρεις βέβαια το Anniversary,τότε θα με θυμάσαι...αλλά και το PT TOO,το LPT,μπορεί βέβαια να μίλησα για διαφορά στις νέες τροποποιημένες εκδόσεις του Sondek,(όχι του Majik ,υπογραμμίζω),αλλά ας μου πει κάποιος αν υπάρχει σύγκριση του παλιού Pink με τις σχεδιάσεις του Arthur Khoubesserian (Funk Firm)....ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ KAI TO ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ!!!!
Τα παλιά ήταν ''ανοικτόηχα'' και πιο λεπτομερή και αν κοιτάξεις συστήματα αναφοράς πολλών reviewer ,ακόμα τα χρησιμοποιούν...σαν μέτρο σύγκρισης διαφάνειας,λεπτομέρειας,καθαρότητας,αέρα,και ..detail..σε κάποιο παλιότερο post,η παλιά καραβάνα εξήγησε το γιατί έχει έτσι αυτόν τον 'αέρα'..και δυστυχώς το κατάλαβα όταν χάλασε το ένα σημείο στήριξης(από βλακεία μου) ,πόσο δύσκολη ήταν η ανεύρεση ανταλλακτικού γιατί είχε κλείσει το παλιό εργαστάσιο και δεν είχε διαδοθεί ακόμα το ίντερνετ ..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

'παλιά καραβάνα' με το συμπάθιο εννοώ τον Πάνο..που θα ήθελα να τον ρωτήσω αν το 'κυψελωτό' subsasis που είναι της μόδας τελευταία ,αντιγράφηκε από τα Pink..

 

[analog-jimaras]

Φωτιες μου βαζεις με το πινκ

 

[westsound]

Φωτιες μου βαζεις με το πινκ

Άκουσέ το πρώτα και μετά θα μου πεις..με alphason HR 100 S ,ή με SME 4,και αν δεν το θες θα το 'ξαποστείλεις' γρήγορα.
Ένα PT TOO ,έφυγε Σεπτέμβρη για Αγγλία από εδώ..να σου θυμίσω ότι το απλό EXPORT ,είχε μειονέκτημα το θόρυβο σύμφωνα και με τον ήχο 1992,γι αυτό εξελίχθηκε σε GTi.
Πιστεύω ότι θα ηρεμήσεις από αναλογικό..
Ακόμα και στο 'φουσκωμένο' μπάσο του Linn ,το δικό του υπερτερούσε,ειδικά σε ταχύτητα απόσβεσης και ατάκα..
Πολλοί έβαλαν τροφοδοτικό το Lingo(improved),άλλοι της μαμάς Funk Firm,άλλοι με Origin,με Hercules δεν άκουσα καλά..
Eγώ το έχω με ένα της Mantra (Πάνος),λόγω προσφυγικού αλλά,και πάλι άλλος ήχος και από τα 6-7 που έχω.