Πλανες, ξεχονδριστηρες, γωνιαστρες.

strs

Supreme Member
10 May 2015
3,042
Ραφήνα
Απάντηση: Re: Διερευνηση για υλοποιηση ομαδικης απο Yandles.co.uk

Δηλαδή όποιος έχει σοβαρό παγκοπρίονο δεν έχει θέμα με τα σόκορα,σωστά;
το όλο "κόλπο" είναι να καταφέρεις με όποιο τρόπο θες/μπορείς να κάνεις ένα γώνιασμα 90 μοίρες όποιο σόκορο θες με μία πλευρά...μετά όλα τα άλλα έρχονται πολύ εύκολα.
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Και ένα βίντεο για επαναφορά σκευρωμένων ξύλων με τον ξεχονδρηστήρα.
https://youtu.be/8UONmuQt_98

Για το συγκεκριμενο θεμα πλανισματος με ξεχονδριστηρα εχω πλεον να παρουσιασω συγκεκριμενο παραδειγμα...

Πηγα σημερα το πρωι και πηρα οξια με αρχικη διασταση 28x150x2600.
Την κατεβασε αρχικα ολοκληρη απο 28 σε 23mm μεχρι να καθαρισει και απο τις 2 πλευρες σε ξεχονδριστηρα των 500mm μαντεμενιο και τερας. (οχι πλανη)
Την εκοψε στη μεση με 2 κομματια μηκους 1340 και 1260mm. To 1260mm το ξεχονδρισε παλι στα 17mm και το εσκισε σε 2 λωριδες των 60mm με το πριονι της μελαμινης.
Τα 2 λοιπον κομματια των 17x60x1260 θα τα χρησιμοποιησω (εχω ηδη ετοιμασει το πρωτο) αφου διαμορφωσω με το ρουτερ για να ντυσω τις 2 μακριες πλευρες του παγκοπριονου που κατασκευαζω. (φωτος αυριο)

Διαπιστωνω λοιπον οτι και τα 2 κομματια εχουν καμπυλοτητα μπανανα περιπου 3mm που σαφως οφειλεται στην αρχικη παραμορφωση που ειχε η ταβλα της οξιας πριν το πλανισμα και που με ξεχονδριμα απο 28 σε 17mm δεν εσβησε. Δεν επηρρεαζει βεβαια το τελικο αποτελεσμα αφου τα κομματια θα πατησουν σωστα αφου θα βιδωθουν πανω στον παγκο.
Με κανει να σκεφτομαι ομως οτι ουτε απο τετοιο ξυλαδικο (που χρησιμοποιει μονο ξεχονδριστηρα) δεν μπορει καποιος να παρει εντελως επιπεδο υλικο για χρηση για παραδειγμα στο πισω μερος ενος cross cut sled και ο μονος τροπος να ειναι καποιος σιγουρος για την επιπεδοτητα μιας ταβλας ειναι να την πλανισει και ξεχονδρισει μονος του.

Εξτρα πληροφοριες.
Κοστος 17 ευρω ~ 1500 το κυβικο εισαγωγης, αλλα ξεχασα να ρωτησω για ελληνικη.
Και οταν ρωτησα τον τυπο εκει (που ειναι και ψιλοφιλος αφου εχουμε παιξει και κατι 5χ5 μαζι) γιατι η συγκεκριμενη ντανα με οξιες ειναι 28mm μου ειπε οτι η εγχωρια ξυλεια ερχεται σε 25mm ενω οι εισαγωμενη σε 28mm. Και πως η εισαγωμενη προοριζεται για επιπλα ενω η εγχωρια που ειναι και φτηνοτερη δεν ειναι και τοσο ποιοτικη.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,814
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πλανες, ξεχονδριστηρες, γωνιαστρες.

Οπτικα θα ελεγα περιπου 70cm.


Δεν θέλω να κάνω το πονηρό ή τον έμπειρο αλλά έχω ξεχονδρίσει σχεδόν διπλάσιο μήκος ξύλου απ´ το 1,26 που ήταν τα δικά σου με, σχεδόν, μηδενική καμπυλότητα.
Έφτιαξα τα μπόγια από κάσωμα μπαλκονόπορτας κολλώντας δύο ξύλα, 10cm και 5cm, τα οποία "φίλησαν" απόλυτα μρταξύ τους δημιουργώντας κάσωμα 7Χ15.
Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται προεργασία, πρέπει να ασχοληθείς λίγο, το να τα περάσεις απλά απ´ τον ξεχονδριστήρα δεν λέει και πολλά πράγματα. Ο πάγκος του ξεχονδριστήρα είναι για μικρά μήκη, 50-60 πόντους.
Εγώ για να ξεχονδρίσω αυτά τα ξύλα, λόγω μήκους, ακούμπησα στο δάπεδο τον ξεχονδριστήρα και δημιούργησα με ταύλες πάγκο-προέκταση μπρός και πίσω απόλυτα ευθυγραμμισμένο με τον μεταλικό πάγκο του ξεχονδριστήρα ώστε το ξύλο να τσουλάει σε επίπεδη επιφάνεια και στο έμπα και στο έβγα για να μην "κρεμάει".
Μ´ αυτό το τρόπο δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα επαφής λόγω καμπυλότητας.
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πλανες, ξεχονδριστηρες, γωνιαστρες.

Δεν θέλω να κάνω το πονηρό ή τον έμπειρο αλλά έχω ξεχονδρίσει σχεδόν διπλάσιο μήκος ξύλου απ´ το 1,26 που ήταν τα δικά σου με, σχεδόν, μηδενική καμπυλότητα.
Έφτιαξα τα μπόγια από κάσωμα μπαλκονόπορτας κολλώντας δύο ξύλα, 10cm και 5cm, τα οποία "φίλησαν" απόλυτα μρταξύ τους.
Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται προεργασία, πρέπει να ασχοληθείς λίγο, το να τα περάσεις απλά απ´ τον ξεχονδριστήρα δεν λέει και πολλά πράγματα. Ο πάγκος του ξεχονδριστήρα είναι για μικρά μήκη, 50-60 πόντους.
Εγώ για να ξεχονδρίσω αυτά τα ξύλα, λόγω μήκους, ακούμπησα στο δάπεδο τον ξεχονδριστήρα και δημιούργησα με ταύλες πάγκο-προέκταση μπρός και πίσω απόλυτα ευθυγραμμισμένο με τον μεταλικό πάγκο του ξεχονδριστήρα ώστε το ξύλο να τσουλάει σε επίπεδη επιφάνεια και στο έμπα και στο έβγα για να μην "κρεμάει".
Μ´ αυτό το τρόπο δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα επαφής λόγω καμπυλότητας.

Η διαφορα μαλλον ειναι οτι τα δικα σου ξυλα δεν ειχαν καμπυλη.
Η οξια ομως ειχε. Δεν καμπυλωσε λογω βαρους, ειχε απο πριν καμπυλη.
Το κομματι που πλανιζεται δεν καθεται απλως πανω στον παγκο αλλα πρεσσαρεται πριν και μετα το λεπιδι και ειναι αδυνατον να καμπυλωσει στο σημειο που πλανιζεται λογω βαρους πριν και μετα το τραπεζι. Το μηκος του τραπεζιου ειναι για αυτον το λογω μικρο στους ξεχονδριστηρες γιατι δεν παιζει ρολο και αρκει μονο να ειναι ελαχιστα μεγαλυτερο απο την αποσταση των ραουλων που πρεσσαρουν με αρκετες εκατονταδες κιλα. Αν ενα κομματι ειναι πολυ μακρυ αρκει να το βοηθησεις μεχρι να μπει και απλα να το στηριξεις οταν σχεδον εχει βγει. Ολα τα αλλα τα κανουν τα ραουλα.

Δες εδω
http://www.wwrasp.com/thicknesser.html
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,669
Πάτρα
Η πλάνη λοιπόν θα πάρει την στραβάδα και εκ των πραγμάτων θα καθαρίσει σχετικά και την επιφάνεια.
Άρα ο ξεχονδριστήρας είναι μόνο για να φτιάχνει κάτι στο επιθυμητό πάχος... άρα δεν είναι εκ των στοιχειωδών εργαλείων ενός ερασιτέχνη... και τελικό άρα πρώτος στόχος η πλάνη.
Βγάζω λάθος συμπεράσματα ???
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,814
Αθήνα
Ξέρω πως δουλεύει ο ξεχονδριστήρας, τον έχω περιεργαστεί αρκετά, απλά έχουμε διαφορετική άποψη.
Τα ράουλα είναι λαστιχένια, έστω κι ένα δέκατο του χιλιοστού να συμπιεστεί απ´ το βάρος του ξύλου, που κάνει μοχλό, στην έκταση που συζητάμε η διαφορά θα φανεί.
Αυτό τουλάχιστον πιστεύω εγώ.
Το πρόβλημα βέβαια στη δική σου περίπτωση, που ήταν ήδη πέτσικο το ξύλο, χωρίς μεγάλο πάγκο δεν πρόκειται να διορθωθεί.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η πλάνη λοιπόν θα πάρει την στραβάδα και εκ των πραγμάτων θα καθαρίσει σχετικά και την επιφάνεια.
Άρα ο ξεχονδριστήρας είναι μόνο για να φτιάχνει κάτι στο επιθυμητό πάχος... άρα δεν είναι εκ των στοιχειωδών εργαλείων ενός ερασιτέχνη... και τελικό άρα πρώτος στόχος η πλάνη.
Βγάζω λάθος συμπεράσματα ???


Ναί, ο ξεχονδριστήρας κυρίως αυτό κάνει, ρυθμίζει το επιθυμητό ύψος.
Η πλάνη όμως που θα πάρει τη στραβάδα δεν είναι με πάγκο 60 πόντους. Έχεις δει πόσο μήκος έχει.
Βάλε έναν ίδιο σε μήκος πάγκο και σε ξεχονδριστήρα και θα δούμε τι θα συμβεί.
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,669
Πάτρα
Να αφήσεις τις δικαιολογίες και να πάρεις πλάνη άμεσα.:flipout:\
Κάτι σε καλό λούστρο να δένει με τα έπιπλα του σαλονιού.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Η πλάνη λοιπόν θα πάρει την στραβάδα και εκ των πραγμάτων θα καθαρίσει σχετικά και την επιφάνεια.
Άρα ο ξεχονδριστήρας είναι μόνο για να φτιάχνει κάτι στο επιθυμητό πάχος... άρα δεν είναι εκ των στοιχειωδών εργαλείων ενός ερασιτέχνη... και τελικό άρα πρώτος στόχος η πλάνη.
Βγάζω λάθος συμπεράσματα ???

Μια χαρα τα λες, ετσι νομιζω και γω.
Η πλανη ειναι βασικοτερο εργαλειο και προηγειται του ξεχονδριστηρα αφου για να βαλεις ενα ξυλο στον ξεχονδριστηρα πρεπει η μια επιφανεια να ειναι εντελως επιπεδη. Η πλανη την κανει επιπεδη.
Επισης η πλανη καθαριζει ενα τραχυ/βαμμενο σανιδι/δοκαρι πολυ πιο γρηγορα και καθαρα απο οποιοδηποτε τριβειο.
 

panava

Supreme Member
6 June 2014
4,783
Απάντηση: Re: Πλανες, ξεχονδριστηρες, γωνιαστρες.

Μιχαλη βρες ενα κυρτο ξυλο και δοκιμασε τον ξεχονδριστηρα σου.

Επισης οποιος δεν το εχει δοκιμασει ας μην ειναι τοσο σιγουρος.
Αποδειξη?
Το παραπανω βιντεο.

Kυρτό με κυρτό έχει διαφορά. Αν είναι καδρόνι χοντρό θα ισιώσει με αρκετή φύρα. Αν είναι σανίδα λεπτή απλά την ξεχνάς

2017_02_07_08_29_54.png
 

jks13

AVClub Addicted Member
1 September 2016
1,360
Αρκαδια
Μιχαλη βρες ενα κυρτο ξυλο και δοκιμασε τον ξεχονδριστηρα σου.

Επισης οποιος δεν το εχει δοκιμασει ας μην ειναι τοσο σιγουρος.
Αποδειξη?
Το παραπανω βιντεο.

Το βίντεο αποδεικνύει αυτό που λέμε. Ότι η μία πλευρά πρέπει να είναι επίπεδη. Στο βίντεο βάζει σφηνες ώστε το ξυλο να συμπεριφερθει σαν να έχει επίπεδη επιφάνεια όταν μπει κάτω από τα ραουλα και το μαχαίρι. Γι' αυτό έφτιαξε sled και δεν το πέρασε μόνο του. Στην ουσία ξεχονδριζει το πάνω μέρος του ξύλου έχοντας σαν κάτω επιφάνεια την απόλυτα επίπεδη επιφάνεια του sled. Φτιάχνει δηλαδή μια αφαιρουμενη επίπεδη επιφανεια κάνοντας το sled και το ξυλο του ένα κομμάτι. Έχει τα ίδια αποτελέσματα με πλάνη ξεχονδριστηρα αλλά είναι αρκετά χρονοβορο.
Το τραπέζι του ξεχονδριστηρα έχει παραμεινει το ίδιο σε διαστάσεις.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Ναι αυτο λεω και εγω για οσους αδυνατουν να καταλαβουν πως και ο ξεχονδριστηρας μπορει να ισιωσει ξυλα.

Εννοεις οτι μπορει να ισιωσει ξυλα χρησιμοποιωντας ειδικα jigs, οπως το sled? Δεν διαφωνει κανεις, αν μπορεσει να φτιαξει και να χρησιμοποιησει σωστα καποιος το καταλληλο sled.

Μιλαμε σκετο το εργαλειο ομως. Πως θα ισιωσει ξυλο οταν η αλλη πλευρα που παταει δεν ειναι επιπεδη? Αυτο αδυνατω οντως να το καταλαβω.