Plasma και ''αθλητικοι''φοβοι..

[Dim-sat]

Καλησπερα.
Υπαρχει απο την μερια μου ενδιαφερον για αγορα νεας τηλεορασης.
Στην κατοχη μου εχω εδω και 1,5 χρονο μια 32'' samsung την B650 (100hz), απο την οποια ειμαι απολυτα ευχαριστημενος (70 % pc monitor, 30 % τηλεοπτικο).
Σκεφτομαι σοβαρα την αγορα μιας PLASMA και συγκεκριμενα της 42'' G30.
H χρηση της κυριως θα αφορα θεαση αθλητικων γεγονοτων και ταινιων-σηριαλ-ντοκιμαντερ (δορυφορικα και επιγεια). Δεν θα εμπεριεχεται σερφαρισμα (το pc θα ανοιγει μονο για φορτωμα μουσικης-ταινιων), και gaming μονο αν εμφανισθει κανενας φιλος με κανενα ps3 αγκαλια.

Παρακολουθω με ενδιαφερον εδω και περιπου 1 χρονο τα περισσοτερα θεματα που εχουν να κανουν με την τεχνολογια plasma αλλα και αυτα που αφορουσαν τα συγκεκριμενα μοντελα u20-s20 και G20(αλλα και τα αντιστοιχα φετινα). Νομιζω οτι μετα τις αλλεπαλληλες υποδειξεις και συστασεις των μελων σε αυτο το φορουμ ειμαι σε θεση να φροντισω την πλασμα οπως της αρμοζει (στρωσιμο 200 πρωτων ωρων-συχνη χρηση του break in)χωρις αυτο για εμενα να συνιστα ιδιαιτερο κοπο.
Εχω ομως καποιους φοβους οσον αφορα τις δυσκολιες και τις ''παραξενιες'' της τεχνολογια plasma. Και εξηγουμαι.
Παρακολουθω πολυ αθλητικα γεγονοτα και ειδικα ποδοσφαιρο. Στις περισσοτετες (αν οχι σε ολες) ποδοσφαιρικες και μπασκετικες συναντησεις υπαρχει καθολη την διαρκεια των αγωνων ενα σταθερο scoreboard. Καθως η θεαση μιας τηλεορασης στο σαλονι μου μπορει να σημαινει και θεαση απανωτων αγωνων ιδιας διοργανωσης (οποτε θα υπαρχει ιδιο scoreboard στην ιδια θεση στο πανελ της τηλεορασης) σε πολυ συχνη βαση, αυτο με βαζει σε σκεψεις. Οπως επισης και το γεγονος οτι ειδικα τα Σ/Κ μπορει η τηλεοραση να παιζει συνεχομενες ωρες συντονισμενη στα καναλια novasports (παρομοιοτυπα logo συνηθως στην ιδια θεση).
Εχω δει επισης σε διαφορες εικονες καποιες νεες δυνατοτητες στις καινουριες panny οπως skype (δεν προκειται να χρησιμοποιηθει απο εμενα) τα οποια συνιστουν παραμονη στατικων εικονων στο πανελ.

Καθοτι εξ οσων εχω δει και απο κοντα (σε μαγαζια αλλα και σε σπιτι φιλου με την U20) η τεχνολογια πλασμα δεν εχει αντιπαλο σε θεματα κινησης, φυσικοτητας χρωματων και συνολικης ποιοτητας εικονας εχω διχασθει καθως τα ανωτερω που αναφερω κατ εμε συνιστουν κινδυνο burn - in. Κ δεν θα ηθελα να δωσω 850ε με τον φοβο να παρακολουθω ως περιγραφω ανωτερω 2-3 αγωνες με τον κινδυνο να γινει το κακο με καποιο logo ή scoreboard.
Θα ηταν χρησιμη η τοποθετηση των κατοχων plasma και ιδιως κατοχων που πιθανον να κανουν αναλογη χρηση με αυτη που περιγραφω.
Οπως και να εχει καθε αποψη ευπροσδεκτη.

 

[Yperion]

Θα σου μιλησω απο δικη μου εμπειρια.

Χθες εβλεπα τον αγωνα Παναθηναικος-Τριπολη , στο ημιχρονο εκανα zapping και μετα ειδα τα υπολοιπα 45 λεπτα. Μετα εκλεισα την τηλεοραση και το βραδυ πιο αργα ανοιξα και ειδα διαφορα καναλια (κυριως καποιες ταινιες ειχαν).

Το βραδυ πριν κλεισω την τηλεοραση δεν υπηρχε ουτε ιχνος απο το σκορ , αντιθετα ειδα ιχνη απο το λογοτυπο απο το τελευταιο καναλι που εβλεπα το οποιο ομως με βαση την εμπειρια μου εξαφανιζεται μετα απο 5 λεπτα (το συνηθισμενο image retention δηλαδη).

Ας σημειωσω οτι η τηλεοραση μου (Panasonic 50U10) εχει γυρω στις 2 χιλιαδες ωρες λειτουργιας.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Δημήτρη, νομίζω ότι οι ''φόβοι'' σου είναι λιγάκι υπερβολικοί. Θα αναφέρω μονάχα τη δική μου εμπειρία με την PX80 (αγορά πριν 2,5 χρόνια). Δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα I.R. (το burn in είναι η μόνιμη στάμπα που αποτελεί παρελθόν για τις plasma εδώ και καιρό, πλην ελαχιστοτάτων εξαιρέσεων) και γενικότερα με τα logos των καναλιών. Οι κυρίες του σπιτιού βλέπουν πολύ Mega (και 'γω προβαίνω στο σχετικό μπινελίκι, αλλά εις ώτα μη ακουόντων..) το οποίο Mega θεωρείται plasma killer. Ε, δεν υπάρχει το παραμικρό σημαδάκι ακόμη και μετά από τη ζωή της άλλης, την Τρέμη και το Νησί στο καπάκι...:BDGBGDB55::BDGBGDB55:

Τώρα, αν το λογότυπο του Νόβασπορτς είναι χειρότερο, τι να πω? Δεν φαντάζομαι, όμως, ότι θα έχεις κάποιο θέμα.:a0210:

 

[vas_papavas]

Θα σου μιλησω απο δικη μου εμπειρια.

Χθες εβλεπα τον αγωνα Παναθηναικος-Τριπολη , στο ημιχρονο εκανα zapping και μετα ειδα τα υπολοιπα 45 λεπτα. Μετα εκλεισα την τηλεοραση και το βραδυ πιο αργα ανοιξα και ειδα διαφορα καναλια (κυριως καποιες ταινιες ειχαν).

Το βραδυ πριν κλεισω την τηλεοραση δεν υπηρχε ουτε ιχνος απο το σκορ , αντιθετα ειδα ιχνη απο το λογοτυπο απο το τελευταιο καναλι που εβλεπα το οποιο ομως με βαση την εμπειρια μου εξαφανιζεται μετα απο 5 λεπτα (το συνηθισμενο image retention δηλαδη).

Ας σημειωσω οτι η τηλεοραση μου (Panasonic 50U10) εχει γυρω στις 2 χιλιαδες ωρες λειτουργιας.

fftopic:
τι ίχνος από σκορ να αφήσει βρε καλέ μου yperion?? μήπως υπήρχε σκορ ????? ένα και με το ζόρι. σαν potential plasma buyer πιο πολύ σκέφτομαι μήπως μείνει κανένας καραγκούνης και κατσουράνης. πιο αργοί από το λογότυπο του mega έχουν καταντήσει. χωρια που εγώ κοιμήθηκα στο β άλλη επικύνδινη συνήθεια με πλάσμα.

πέρα από την πλάκα νομίζω ότι με την πανασονικ έχεις μια σχετικά μεγαλύτερη σιγουριά απότι με άλλες πλάσμα. Δεν υπάρχουν συχνές αναφορές για burnin παρά μόνον αρχικές αναφορές μετά από 10ώρο gaming και σε δυναμικό mode που στο τέλος αποδείχτηκαν μάλλον επίμονο ir αφού σιγά σιγά έφευγε.

κάποιοι χρήστες που είναι παθόντες μιλούν για ένα ανεπαίσθτο αποτύπωμα το οποίο δεν φαίνεται πάντα και κάποιος που θα κάτσει στην tv δεν θα το καταλάβει. αυτούς τους ενοχλεί όμως διότι γνωρίζουν την ύπαρξη του.

και εγώ την g30 σκέφτομαι και στην τιμή που κυκλοφορεί δεν νομίζω ότι υπάρχει τίποτα καλύτερο από εικόνα. χώρια οι επιδόσεις της σε τηλεοπτικό. και μια αμφιβολία να είχα, με τα προηγούμενα 2 πόστ των έμπειρων χρηστών πλάσμα θα μου είχει φύγει.

 

[Dim-sat]

Οντως οι αναφορες των δυο εμπειρων χρηστων με κανουν να νοιωθω καπως πιο ανετα, και τους ευχαριστω πολυ για αυτο. Ενδεχομενως να ειναι και υπερβολικοι οι φοβοι μου.
Το να δω για 1-2 λεπτα καποιο ιχνος I.R. το οποιο πρεπει να το παρατηρησεις προσεκτικα και να εστιασεις στο σημειο του logo για να σου γινει αντιληπτο δεν με ενοχλει ιδιαιτερα. Ψαχνω την ποιοτητα (αναλογικα και με το μπατζετ μου και το ΜΗ ενδιαφερον για 3d) την οποια νομιζω πως θα την βρω στα ''χερια'' μιας G30 για να απολαμβανω τα τηλεοπτικα θεαματα,χωρις ομως να εχω φοβιες για πιθανα burn in που σε εμφανηση τους πιστευω θα με κανουν να πεταξω την τηλεοραση απο το παραθυρο.
Γιαννη, δυστυχως καλως ή κακως και η δικη μου βλεπει πολυ mega, οποτε αυστηρα τις πρωτες 200 ωρες ζουμ στον ''θεο''. Κ μετα.... παρακαλια και χαμηλα contrast φανταζομαι....
Το σκεφτομαι ακομη για την τελικη μου αποφαση. Η σκεψη που μου περασε ηταν να τσιμπαγα μια 40 C750 που ειναι ''δοκιμασμενη'' συνταγη λογω της 32αρας που εχω, αλλα μου φαινεται καπως να παρω εν γνωσει μου μια κατ εμε αρκετα κατωτερη τηλεοραση και με τον ''φοβο'' της αντιπερα οχθης των lcd δηλαδη τις συννεφιες και τις αστραπες και τα λοιπα αγαπημενα που αναφερονται κατα καιρους.....

 

[petasis]

Εμένα η δική μου U20 έχει πάντως αποτύπωμα από το λογότυπο του μέγκα. Εμφανίζεται έντονα σε πράσινους και γαλάζιους χρωματισμούς, και έχει παίξει περίπου 1700 ώρες, όλες τηλεοπτικό.
Όμως δεν μπορώ να πω ότι είναι πρόβλημα, δεν με ενοχλεί τόσο, είναι στην άκρη, και πάντα ένα λογότυπο θα υπάρχει εκεί. Έχει σοβαρότερα προβλήματα η U20, με σημαντικότερα τον χειρισμό κίνησης σε σήματα PAL, και τον διπλασιασμό της στάθμης του μαύρου μετά τις 1600 ώρες (στο σκοτάδι έχει πλέον μια καφετί απόχρωση και είναι φωτεινό).

Αν μπορείς, απέφυγε την σειρά U (20/30)...

 

[Dim-sat]

Η αληθεια ειναι φιλε μου οτι εχω προβληματισθει αρκετα απο τις αναφορες σου για διαφορα θεματα σχετικα με την U20. Συγκεκριμενα αυτα που αναφερεις για την κινηση και το μαυρο. Δεν ξερω αν αυτος ο διπλασιασμος ή γενικα μεγαλη αυξηση στην σταθμη του μαυρου υπαρχει και στα αλλα πανελ οπως της G. Οπως δεν ξερω και τι αναμενεται για την G30.
Παντως οι αναφορες σου σχετικα μου ειχαν φανει πολυ χρησιμες οπως και η σημερινη και σε ευχαριστω.

 

[sfortis]

κανένας φόβος για τις plasma πλέον...έχω μετρήσει πολλές ώρες ταινίες με μπάρες πάνω κάτω, PS3 κτλ... δεν υπάρχει απολύτως κανένα πρόβλημα (U10 εδώ)...

 

[Dim-sat]

Yperion και sfortis μετα απο ωωωωρες με τις u10 εχετε παρατηρησει αλλαγη στην σταθμη του μαυρου και γενικοτερα των χρωματων ή η τηλεοραση ειναι στα ''καλυτερα'' της επανω???

 

[AFam]

Κλείνω 3 χρόνια με PZ85, τις ώρες θέασης δεν τις μετράω (για να μη τρομάξω ).

No problem, προχώρα.... και αν σου αφήσει I.R. ξεπλένεται εύκολα....

 

[petasis]

κανένας φόβος για τις plasma πλέον...έχω μετρήσει πολλές ώρες ταινίες με μπάρες πάνω κάτω, PS3 κτλ... δεν υπάρχει απολύτως κανένα πρόβλημα (U10 εδώ)...

Yperion και sfortis μετα απο ωωωωρες με τις u10 εχετε παρατηρησει αλλαγη στην σταθμη του μαυρου και γενικοτερα των χρωματων ή η τηλεοραση ειναι στα ''καλυτερα'' της επανω???

Έχω την εντύπωση ότι η U10 ήταν μια G10 με κλειδώματα στο λογισμικό. Η U20 δεν ήταν μια G20 με κλειδώματα στο λογισμικό. Είναι μια εντελώς νέα, φτηνή τηλεόραση, που φορά υποδεέστερο πάνελ.
Οπότε, οτιδήποτε προέρχεται από την U10, δεν νομίζω ότι εφαρμόζεται στην U20...
Όποιος βασιστεί στην U10 για να αγοράσει μια U20/U30, θα κάνει μια κακή αγορά.

Για τα θέματα της U20, υπάρχουν διάφορες μετρήσεις στο νήμα της. Απόδοση κίνησης, αντίθεση, στάθμες μαύρου, κλπ.

Και φυσικά, όπως δεν μπορεί να συγκριθεί η U10 με τις νεότερες U, άλλο τόσο δεν μπορεί να συγκριθεί η U20/30 με την G30. Είναι διαφορετικές τηλεοράσεις, που ίσως να μην έχουν τα αρνητικά της U. Τα προβλήματα της U, αφορούν την U...

 

[stelios26]

Εμενα η παλια μου πλασμα μια sony 42" KEP42XS1 τεχνολογιας 2004 δεν ειχε το παραμικρο ιχνος μετα απο 24ωρα playstation2 & 3.Μεχρι και την μερα που την πουλησα πριν ενα χρονο δηλαδη ηταν αψογη.

 

[sfortis]

Yperion και sfortis μετα απο ωωωωρες με τις u10 εχετε παρατηρησει αλλαγη στην σταθμη του μαυρου και γενικοτερα των χρωματων ή η τηλεοραση ειναι στα ''καλυτερα'' της επανω???

η στάθμη του μαύρου ανέβηκε ναι. Σε ταινίες δεν φαίνεται, αλλά όταν ειναι τελείως μαύρη η οθόνη είναι ορατό. (πολλοί κάτοχοι δεν το έχουν παρατηρήσει καν!). Χρώματα , φωτεινότητα κτλ έχουν αλλάξει προς το καλύτερο.


ps. εγώ την έχω "επαναφέρει" στα αρχικά της επίπεδα :BDGBGDB55:

 

[Dim-sat]

Σας ευχαριστω πολυ ολους για τις απαντησεις.

Η αληθεια ειναι οτι αρχιζω να ξεπερνω τους αρχικους μου φοβους με βαση τα οσα ακουσα απο ολους τους φιλους. θεωρω πως στις 42'' χωρις 3D δεν θα βρω κατι καλυτερο για την χρηση που θελω απο την G30 και με βαση τα καθυσηχαστικα σας μυνηματα νομιζω οτι δεν εχω αλλα επιχειρηματα να με αποτρεψουν απο την αγορα της.
Ελπιζω να μου βγει σε καλο....

 

[axrst]

Να πω κι εγώ την εμπειρία μου μετά από 10 μήνες με την 50VT20....

Σε θέματα burn in κτλ, δεν τίθεται θέμα. Όμως ένα ανεπαίσθητο ir αργά το βράδυ κανα 2 φορές έχω παρατηρήσει, όταν με έχει πάρει ο ύπνος και έχει μείνει με στατική την εικόνα του popcorn A-200 για αρκετή ώρα. Όμως λίγη ώρα σε κανάλι με χιόνια, κι έχει φύγει. Την επόμενη μέρα δεν έχει τίποτα.

Αυτό όμως που με έχει αφήσει λίγο απογοητευμένο με την εν λόγω τηλεόραση, είναι η θέαση αθλητικών και μάλιστα ποδοσφαίρου. Είτε με το IFC ανοικτό, θα βλέπεις κάποια σπασίματα των λευκών γραμμών, είτε με κλειστό μια θολούρα. Αν το έχεις υπόψιν σου βέβαια, και είσαι λίγο ψείρας σ' αυτά.

Κατά τα άλλα, σε ταινίες και παιχνίδια είναι άπαιχτη.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Plasma και ''αθλητικοι''φοβοι..

Είτε με το IFC ανοικτό, θα βλέπεις κάποια σπασίματα των λευκών γραμμών, είτε με κλειστό μια θολούρα.

Για το interpolation σίγουρα φταίει η Πανασόνικ, για τη θολούρα, όμως, δεν νομίζω ότι φταίει η συσκευή αλλά το υλικό.

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Re: Plasma και ''αθλητικοι''φοβοι..

Για το interpolation σίγουρα φταίει η Πανασόνικ, για τη θολούρα, όμως, δεν νομίζω ότι φταίει η συσκευή αλλά το υλικό.

Αυτό είναι εύκολο να αποδειχτεί. Μια σύλληψη σε υπολογιστή, και θέαση καρέ-καρέ. Πάντως η δική μου εκτίμηση είναι ότι το σήμα της digea είναι αρκετά καλό...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Plasma και ''αθλητικοι''φοβοι..

Αυτό είναι εύκολο να αποδειχτεί. Μια σύλληψη σε υπολογιστή, και θέαση καρέ-καρέ. Πάντως η δική μου εκτίμηση είναι ότι το σήμα της digea είναι αρκετά καλό...

Ήταν γενική, μάλλον, η παρατήρηση. Δεν εννοώ ακριβώς τι θέλει να πει ο φίλος μας με τη λέξη ''θολούρα''. Η συγκεκριμένη λέξη ''παίζει'' σε πολλά θέματα.

 

[Yperion]

ps. εγώ την έχω "επαναφέρει" στα αρχικά της επίπεδα :BDGBGDB55:

Για πες μας και εμας...:ernaehrung004:

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Plasma και ''αθλητικοι''φοβοι..

Για το interpolation σίγουρα φταίει η Πανασόνικ, για τη θολούρα, όμως, δεν νομίζω ότι φταίει η συσκευή αλλά το υλικό.

Στο ποδοσφαιρο παντα θα υπαρχει θολουρα απο την καμερας οποτε συμφωνω.