Που πάει η χώρα;

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Και δεν υπήρχε ούτε 1 στο εκατομμύριο να βγούμε εκτός Ευρωζώνης το 2015.

Και αυτό το είχα πει με βεβαιότητα, τότε!

 

[chrisssb]

Re: Πού πάει η χώρα;

Άλλη μια επιτυχία του δικαστικού μας συστήματος!


Αφέθηκε ελεύθερος Πακιστανός καταζητούμενος με «ερυθρή αγγελία» της Ιντερπόλ

Ο 25χρονος Ahmed Waheed έχει δολοφονήσει δύο άτομα στη χώρα του - Ο Άρειος Πάγος έκρινε ότι δεν έπρεπε να εκδοθεί γιατί κινδυνεύει η ζωή του - Στις 26 Απριλίου έληξε η περίοδος κράτησής του στην Αμυγδαλέζα.
...

Ο Ahmed Waheed ήταν κρατούμενος στο κέντρο φιλοξενίας μεταναστών στην Αμυγδαλέζα μέχρι τις 26 Απριλίου οπότε και έληξε ο χρόνος επιτρεπτής κράτησης. Έκτοτε κυκλοφορεί ελεύθερος χωρίς περιοριστικούς όρους αν και από τις αρχές, όπως γράφει ο Ελεύθερος Τύπος, έχει χαρακτηριστεί ως «εξαιρετικά επικίνδυνος».

Παράλληλα όπως καταγγέλλει ο δικηγόρος ενός εκ των θυμάτων του, Παναγιώτης Μπαϊλακτάρης, ο 25χρονος έχει υποβάλει αίτηση χορήγησης ασύλου που εκκρεμεί. «Οι αρχές όφειλαν να έχουν αντιμετωπίσει το αίτημά του για άσυλο πολύ πριν λήξει ο ανώτατος επιτρεπόμενος χρόνος κράτησης ενός ατόμου που αποτελεί κίνδυνο και για την εθνική ασφάλεια αλλά και για τη δημόσια τάξη» προσθέτει ο δικηγόρος.

Ο Ahmed Waheed στις 2 Ιουλίου 2014 με τη συμμορία του που «πουλούσε» προστασία σε καταστήματα δολοφόνησε δύο άτομα στο Πακιστάν.
...

http://www.protothema.gr/greece/art...atazitoumenos-me-eruthri-aggelia-tis-iderpol/


Να του δοθεί άμεσα άσυλο να συνεχίσει το έργο του στην χώρα μας!

Ρε παν' καλά?!?!?

 

[chrisssb]

Re: Πού πάει η χώρα;

Και δεν υπήρχε ούτε 1 στο εκατομμύριο να βγούμε εκτός Ευρωζώνης το 2015.

Και αυτό το είχα πει με βεβαιότητα, τότε!

Γιατί δεν το θέλαμε εμείς, όχι γιατί μας είχανε ανάγκη εκείνοι.

Έχεις κάποια άλλη πληροφορία/στοιχείο εσύ?

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Μια χαρά πάνε Χρήστο, δυστυχώς...

Η παρούσα κυβέρνηση, με το πρόσχημα των περιορισμένων χώρων κράτησης, θεωρεί ότι μπορεί να αφήνει (χρησιμοποιώντας τα υπάρχοντα νομικά μέσα) ελεύθερους κακοποιούς, και μάλιστα επικίνδυνους...

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Γιατί δεν το θέλαμε εμείς, όχι γιατί μας είχανε ανάγκη εκείνοι.

Έχεις κάποια άλλη πληροφορία/στοιχείο εσύ?

Δεν το ήθελαν αυτοί. Δε σου φτάνει η βεβαιότητά μου?

 

[chrisssb]

Re: Πού πάει η χώρα;

Βρε τον μαφιόζο δολοφόνο Πακιστανό που ήξερε να πάει την υπόθεση και στον άρειο πάγο...

Ποιους αλληλέγγυους πρέπει να ευχαριστήσουμε άραγε?

Ωραία πράγματα πάντως!
Όποιος είναι δολοφόνος, κακούργος, μαφιόζος και κινδυνεύει στην χώρα του ας έρθει εδώ να ζήσει ελεύθερος και ωραίος.

 

[chrisssb]

Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν το ήθελαν αυτοί. Δε σου φτάνει η βεβαιότητά μου?

Φυσικά και όχι!

Αυτό έλλειπε!

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Αυτό ακριβώς γίνεται...

 

[SR-71]

Re: Πού πάει η χώρα;

H χωρα βρισκεται σε βαθια ναρκωση (και ονειρευεται μεγαλεια περασμενων δεκαετιων).

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Σουρωτή Μάνο, Σουρωτή...

 

[Yperion]

Re: Πού πάει η χώρα;

To σωστό ΙΜΟ ήταν το ΟΧΙ του δημοψηφίσματος του 2015 να το πάμε μέχρι τέλους!

https://www.youtube.com/watch?v=t2pndrOd1nk

 

[Fixxxer]

Re: Πού πάει η χώρα;

https://energypress.gr/news/th-pana...kritis-erhetai-stin-elliniki-aoz-i-exxonmobil

Οταν ερχεται η μεγαλυτερη πετρελαϊκή στην Ελλαδα τοτε κατι συμβαίνει και μαλλον κατι εχουμε...
@Νίκος Πετειναράκης εχουμε καποιο νεο για το συνεδριο?

 

[Pantos]

Re: Πού πάει η χώρα;

Για να διαπραγματευτείς -από όσο ξέρω- θα πρέπει να έχεις στα χέρια σου ανάλογο ατού με αυτό που έχει η αντίπαλη πλευρά.
Η οποία (αντίπαλη πλευρά) δεν είναι ηλίθια, ξέρει ακριβώς τι έχεις .

Τι είναι αυτό που είχαμε?

Η απάντηση του Βαρουφάκη είναι ότι είχαμε το όπλο του κουρέματος των ελληνικών ομολόγων που κατέχει η ΕΚΤ. Το οποίο σήμαινε ακύρωση της ποσοτικής χαλάρωσης καθώς το γερμανικό ανώτατο δικαστήριο είχε κρίνει νόμιμη την ποσοτική χαλάρωση με βάση την προϋπόθεση ότι τα ομόλογα που κατέχει η ΕΚΤ δεν θα κουρευτούν ποτέ.

 

[Pantos]

Re: Πού πάει η χώρα;

Η απάντηση άλλων η έξοδος από την Ευρωζώνη.

Όσοι πάντως πιστεύουν ότι η διαπραγμάτευση είναι αδύνατη οφείλουν να μας εξηγήσουν κάποια πράγματα:
1. Αν κάνουν κριτική στην κυβέρνηση που αποδέχεται τις απαιτήσεις των δανειστών ή αν στηρίζουν τα νέα μέτρα. Τον Ιούνιο, Ιούλιο του 2015 μέρα παρά μέρα στο Σύνταγμα διαδήλωναν υπέρ των μέτρων Γιούνκερ. Που είναι σήμερα όλοι αυτοί να διαδηλώσουν υπέρ των μέτρων; Και εν πάση περιπτώσει ας μαζευτούν λιγότεροι, λογικό είναι οι κινητοποιήσεις άλλοτε να έχουν λιγότερο και άλλοτε περισσότερο κόσμο. Αλλά εδώ και δύο χρόνια δεν έχουν βγει ούτε εκατό άτομα να διαδηλώσουν, δεν έχει γίνει ούτε μία (κυριολεκτικά ούτε μία) συγκέντρωση υπέρ των μνημονίων.
2. Ποια είναι η γνώμη τους για τις προηγούμενες μνημονιακές κυβερνήσεις που δεν έκλεισαν τα μνημόνια 1,2;
3. Αν αυτοί αναλάβουν τη διακυβέρνηση δεσμεύονται ότι θα υπογράφουν αμέσως ότι τους δίνουν οι δανειστές;

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Η απάντηση άλλων η έξοδος από την Ευρωζώνη.

Όσοι πάντως πιστεύουν ότι η διαπραγμάτευση είναι αδύνατη οφείλουν να μας εξηγήσουν κάποια πράγματα:
1. Αν κάνουν κριτική στην κυβέρνηση που αποδέχεται τις απαιτήσεις των δανειστών ή αν στηρίζουν τα νέα μέτρα. Τον Ιούνιο, Ιούλιο του 2015 μέρα παρά μέρα στο Σύνταγμα διαδήλωναν υπέρ των μέτρων Γιούνκερ. Που είναι σήμερα όλοι αυτοί να διαδηλώσουν υπέρ των μέτρων; Και εν πάση περιπτώσει ας μαζευτούν λιγότεροι, λογικό είναι οι κινητοποιήσεις άλλοτε να έχουν λιγότερο και άλλοτε περισσότερο κόσμο. Αλλά εδώ και δύο χρόνια δεν έχουν βγει ούτε εκατό άτομα να διαδηλώσουν, δεν έχει γίνει ούτε μία (κυριολεκτικά ούτε μία) συγκέντρωση υπέρ των μνημονίων.
2. Ποια είναι η γνώμη τους για τις προηγούμενες μνημονιακές κυβερνήσεις που δεν έκλεισαν τα μνημόνια 1,2;
3. Αν αυτοί αναλάβουν τη διακυβέρνηση δεσμεύονται ότι θα υπογράφουν αμέσως ότι τους δίνουν οι δανειστές;

Με συγχωρείς αλλά απ'οσα γράφεις μάλλον δεν έχεις πάρει πρέφα του τι έχει συμβεί τα τελευταία χρόνια στη χώρα (μιλάω από εποχής ΓΑΠ και μετά). Kαι βέβαια, είτε άθελά σου είτε όχι, αναπαράγεις κατά λέξη τη γραμμή της Κυβέρνησης όπως αυτή εκφράζεται μέσω των χιλιάδων τρόλς στα social media.

 

[chrisssb]

Re: Πού πάει η χώρα;

Η απάντηση του Βαρουφάκη είναι ότι είχαμε το όπλο του κουρέματος των ελληνικών ομολόγων που κατέχει η ΕΚΤ. Το οποίο σήμαινε ακύρωση της ποσοτικής χαλάρωσης καθώς το γερμανικό ανώτατο δικαστήριο είχε κρίνει νόμιμη την ποσοτική χαλάρωση με βάση την προϋπόθεση ότι τα ομόλογα που κατέχει η ΕΚΤ δεν θα κουρευτούν ποτέ.

Καταλαβαίνεις βέβαια ότι το "χαρτί" αυτό ήταν του στυλ : δώσε μου αλλιώς θα σπάσω το πόδι μου!

Αν έκανε κάτι τέτοιο η τότε κυβέρνηση αυτό θα σήμαινε άμεση χρεωκοπία και πολλά άλλα.

Sorry αλλά Βαρουφάκης πολλά έχει πει τα οποία πρακτικά ήταν μπαρούφες.
Σαν να ζούσε σε άλλο σύμπαν.
Γιατί καλές οι ασκήσεις επί χάρτου καλύτερο όμως να ξέρεις και την πραγματικότητα.
Έτσι έσπασε τα μούτρα του, και το χειρότερο έσπασε και τα δικά μας.
Ο άνθρωπος δεν έχει καμία αξιοπιστία πλέον.
Όχι τουλάχιστον σε αυτή την πραγματικότητα.

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

@Pantos

Και για να μην αερολογώ:

1. Τι σχέση έχουν τα μέτρα Γιουνκέρ με το Μνημόνιο 4; Όση σχέση είχαν τα μέτρα Γιουνκέρ με το "mail Χαρδούβελη". Περίπου όση εγώ με το hip hop.

2. Η ίδια με τη δική σου, μάλλον. Εγώ πχ που θα κατέβαινα στη διαδήλωση υπέρ της Ευρώπης το 2015 ή των Παραιτηθείτε πέρσι δεν έχω ψηφίσει ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ ποτέ στη ζωή μου για συγκεκριμένους λόγους που συνεχίζουν να ισχύουν. Απλά τότε υπήρχε η ελπίδα του Σύριζα, τώρα η ελπίδα μεταμορφώθηκε σε ακόμα χειρότερη απειλή για την ίδια την ύπαρξη της χώρας. Επίσης, το μνημόνιο 2 δεν έκλεισε όχι λόγω Σαμαρά αλλά από τους Ευρωπαίους λόγω επικείμενης αλλαγής κυβέρνησης στη χώρα με το γελαστό αγόρι να δηλώνει ότι θα ακυρώσει όλες τις συμφωνίες.

3. Εξαρτάται. Μέχρι στιγμής οι μόνοι που υπέγραψαν μνημόνια 100% αρνητικά είναι οι Συριζαίοι. Αν μη τι άλλο τα προηγούμενα περιείχαν και μερικές απαραίτητες μεταρρυθμίσεις (που ούτε οι μισές δεν έγιναν αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα). Έχουν περάσει και 10 χρόνια απόλυτης κοροϊδίας προς την Ευρώπη, μην τα ξεχνάμε αυτά.

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Χρηστο, εγώ λέω ότι δε θα γινόμασταν Βενεζουέλα, εσύ λες ότι θα γινόμασταν, ποιος από τους δυο μας έχει δίκιο δε θα το μάθουμε ποτε. Πάντως πρέπει να συμφωνήσεις ότι είμαστε 100% Μπανανιά και δε βλέπω πως θα ξαναγίνουμε ανεξάρτητο κράτος.

Κώστα αυτά γράφει και με εκνευρίζεις.
Η Κύπρος, Πορτογαλία και η Ιρλανδία μια χαρά κυρίαρχες χώρες παρέμειναν.
Σε εμάς δυστυχώς η "αριστερά της ευθύνης" (μη ξεράσω) από τη ΔΗΜΑΡ του Κουβέλη μέχρι και τα ταγάρια του Σύριζα κράτησαν μια καθαρά προδοτική στάση απέναντι στο λαό της χώρας, όταν σαμποτάριζαν εν γνώσει τους, τη προσπάθεια της χώρας. Η προδοτική συμπεριφορά του ΣΥΡΙΖΑ είναι πια ξεκάθαρη από τις αποκαλύψεις του Βαρουφάκη.
Η Ελλάδα χρεοκόπησε και επί Τρικούπη. Τέτοια όμως υποκρισία, καπήλευση, άγνοια, ηλιθιότητα και ελαφρότητα δεν ξαναείδε η χώρα αυτή. Η χώρα από τον Ιαν. 2015 μέχρι και το Σεπτέμβριο ήταν στα χέρια αδίστακτων προσωπικοτήτων.
Οι ψηφοφόροι έχουμε ευθύνη για την κατάντια της χώρας. Και ακόμα μεγαλύτερη ευθύνη τα υπόλοιπα κόμματα που άφησαν αυτό το μόρφωμα να πείσει όσους ανυστερόβουλους έπεισε, χρησιμοποιώντας εμφυλιοπολεμική φρασεολογία.

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Η απάντηση άλλων η έξοδος από την Ευρωζώνη.

Όσοι πάντως πιστεύουν ότι η διαπραγμάτευση είναι αδύνατη οφείλουν να μας εξηγήσουν κάποια πράγματα:
1. Αν κάνουν κριτική στην κυβέρνηση που αποδέχεται τις απαιτήσεις των δανειστών ή αν στηρίζουν τα νέα μέτρα. Τον Ιούνιο, Ιούλιο του 2015 μέρα παρά μέρα στο Σύνταγμα διαδήλωναν υπέρ των μέτρων Γιούνκερ. Που είναι σήμερα όλοι αυτοί να διαδηλώσουν υπέρ των μέτρων; Και εν πάση περιπτώσει ας μαζευτούν λιγότεροι, λογικό είναι οι κινητοποιήσεις άλλοτε να έχουν λιγότερο και άλλοτε περισσότερο κόσμο. Αλλά εδώ και δύο χρόνια δεν έχουν βγει ούτε εκατό άτομα να διαδηλώσουν, δεν έχει γίνει ούτε μία (κυριολεκτικά ούτε μία) συγκέντρωση υπέρ των μνημονίων....;

Στο πολίτευμα που έχουμε, οι πλειοψηφίες βγαίνουν με εκλογές κι όχι με συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας. Κι ο λόγος είναι προφανής:
Οι συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας αναδεικνύουν παραμυθάδες, λαοπλάνους και αυτούς που γενικά βασίζονται στο να εκφράσουν το θυμικό του κόσμου που πάνω στην κάψα της διαμαρτυρίας ακούει ότι σύνθημα του πετάξουν τα κομματόσκυλα. Να τη χαιρόμαστε τη κυβέρνηση που έβγαλε η πλατεία Συντάγματος. Με τους κατρούγγαλους, βαρουφάκηδες, φίληδες, ζωίτσες, λαπαβίτσες και τα υπόλοιπα καλά παιδιά των "λαικών" αγώνων που στον επαναστατικό τους οίστρο έλεγαν ΝΑΖΙ όποιος του έλεγε ότι λένε χαζομάρες.
Εμείς οι "μένουμε Ευρώπη", δεν πηγαίνουμε στο Σύνταγμα για ένα απλό λόγο. Ψηφίζουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και με τα δύο χέρια ΝΑΙ. Δεν υπάρχει λόγος να ανησυχούμε.

2. Ποια είναι η γνώμη τους για τις προηγούμενες μνημονιακές κυβερνήσεις που δεν έκλεισαν τα μνημόνια 1,2;

Οι εκλογές για τον πρόεδρο της δημοκρατίας σου θυμίζουν τίποτα ? Οι απειλές του Αλέξη "ότι και να υπογράψουν δεν θα τα εφαρμόσουμε" ?

3. Αν αυτοί αναλάβουν τη διακυβέρνηση δεσμεύονται ότι θα υπογράφουν αμέσως ότι τους δίνουν οι δανειστές;

Δεν θα χρειαστεί να υπογράψουν τίποτα. Τα υπέγραψε όλα ο Αλέξης και ο Πάνος το 2017.

Ερώτηση, με το χρέος έγινε κάτι ? Μείωσε ο "διαπραγματευτής" το ονομαστικό χρέος της χώρας έστω και μισό Ευρώ ?

 

[Pantos]

Re: Πού πάει η χώρα;

Εμείς οι "μένουμε Ευρώπη", δεν πηγαίνουμε στο Σύνταγμα για ένα απλό λόγο. Ψηφίζουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και με τα δύο χέρια ΝΑΙ. Δεν υπάρχει λόγος να ανησυχούμε.

Αν λοιπόν θυμηθεί τα παλιά αύριο ο Τσίπρας και πάρει πίσω τα μέτρα, τότε θα βγουν στο δρόμο οι «Μένουμε Ευρώπη» και θα απαιτούν από τον Τσίπρα να ξαναψηφίσει τα ίδια μέτρα που καταγγέλουν σήμερα.

Αν μη τι άλλο τα προηγούμενα περιείχαν και μερικές απαραίτητες μεταρρυθμίσεις

2009: ΑΕΠ 238 δισ., χρέος 127% του ΑΕΠ, Ανεργία 10%
2014: ΑΕΠ 178 δισ., χρέος 180% του ΑΕΠ, Ανεργία 27%
Απαραίτητες οι μεταρρυθμίσεις που έχουν τέτοια αποτελέσματα;

Καταλαβαίνεις βέβαια ότι το "χαρτί" αυτό ήταν του στυλ : δώσε μου αλλιώς θα σπάσω το πόδι μου!

Αν έκανε κάτι τέτοιο η τότε κυβέρνηση αυτό θα σήμαινε άμεση χρεωκοπία και πολλά άλλα.

Το βασικό μέσο διαπραγμάτευσης του δανειζομένου είναι η στάση πληρωμών. Αν δεν μπορείς να διανοηθείς τη ρήξη μην πας καν σε οποιαδήποτε διαπραγμάτευση. Αν εσύ διαπραγματεύεσαι να ρίξεις το ενοίκιο με το σπιτονοικοκύρη σου αλλά εκείνος ξέρει ότι εσύ θέλεις «πάση θυσία» να παραμείνεις στο ίδιο σπίτι νομίζεις ότι θα πετύχεις κάτι στη διαπραγμάτευση;


Υ.Γ: Δεν είναι δυνατόν να απαντήσω σε όλα τα σημεία των συνομιλητών, αυτό δεν σημαίνει έλλειψη σεβασμού αλλά κυρίως έλλειψη χρόνου.