Που πάει η χώρα;

[stel67]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Οχι , μετραω μειωση συνταξεων , μισθων , κλεισιμο μαγαζιων και μεγεθος ανεργιας των προηγουμενων χρονων που ηταν γεματοι υπευθυνοτητα , νοικοκυροσυνη, χωρις λαικισμους και ιδεοληψιες

Νομίζεις ότι το 2012 με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ τα μέτρα θα ήταν λιγότερα ? Η εμπειρία τι δείχνει?
(2 -0).
Άσχετο αλλά και σχετικό. Ξέρει κανείς αν έχουν πατσίσει το κούρεμα των καταθέσεων στην Κύπρο με την άνοδο του χρηματιστηρίου στο νησί? Κάποιο πουλάκι μου είπε ότι στο κούρεμα των καταθέσεων πήραν μετοχές των τραπεζών για αντάλλαγμα οι "κουρεμένοι" καταθέτες. Οι απώλειες τους τώρα είναι στο 20% των αρχικών καταθέσεων.
Ισχύει ή μου λένε παραμύθια?

 

[rider]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Νομίζεις ότι το 2012 με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ τα μέτρα θα ήταν λιγότερα ? Η εμπειρία τι δείχνει?
(2 -0).

Προφανως εχει υιοθετησει πληρως το τινα και κανεις απολογισμο του παρελθοντος.Αυτη η διαδικασια δεν σταματαει ποτε..Στιε επομενες εκλογες μπορει να παμε και Καζακη η Λαφαζανη

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα

Ενταξει.Ας κοψουμε τωρα μια επιταγη στον κυριο Σοιμπλε με την μειωση του αφορολογητου,για χαρη του πλεονασματος και μην ξεχνας.Για τα μετρα φταει η αριστερη ιδεοληψια..και ο Mαδουρο

Θα γίνει ότι πρέπει να γίνει. Αυτό είναι σίγουρο.
Υπάρχει όμως μια διαφορά. Η μείωση του αφορολόγητου να πάει σε προσλήψεις καθαριστριών στο δημόσιο και στους δήμους και σε υποχρεωτικά σχολικά γεύματα για παιδιά που θα έτρωγαν καλύτερο φαγητό σπίτι τους ή να γίνουν μικρότερος ΦΠΑ στα παιδικά είδη .
Πχ.

 

[rider]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η

Θα γίνει ότι πρέπει να γίνει. Αυτό είναι σίγουρο.

Eτσι μπραβο.Για αυτο και βγηκε ο Συριζα .Θα γινει οτι πρεπει να γινει.Το ψιλοσυνηθεισατε εδω που τα λεμε.. Ειδες, θεμα συνηθειας ειναι

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Προφανως εχει υιοθετησει πληρως το τινα και κανεις απολογισμο του παρελθοντος.Αυτη η διαδικασια δεν σταματαει ποτε..Στιε επομενες εκλογες μπορει να παμε και Καζακη η Λαφαζανη

Εγώ ακολουθώ το δόγμα ΣΥΡΙΖΑ. Δεν ξέραμε, τι να κάναμε, βλέπαμε το γουδί στον ύπνο μας. Δεν είχαμε άλλη επιλογή δεν βόλεψε ο συσχετισμός δυνάμεων στην Ευρώπη, η αγάπη άργησε μια μέρα κλπ.
Αντίμετρα κι έτσι. (3-0).
Ο Κυριάκος είναι λίγος. Πολύ μικρομεσαίων συμφερόντων τον κόβω.
Αν κάνουν κανένα κόμμα της προκοπής οι Χρυσόγονοι και τα ρέστα ίσως. Ίσως αν εμφανιστεί κανένας hipster 40άρης τύπου μακρόν.
Γουστάρω να ακούσω parov stelar σε back grounfpd πανηγυρισμών στο Σύνταγμα. "Don't believe what they say".
(3-2).
[Youtube]https://g.co/kgs/LRqDan[/youtube].
Καληνύχτα αγαπητέ.

 

[Pantos]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Ο ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ μας πήγε πίσω 3 χρόνια στην καλύτερη των περιπτώσεων.
[...]
Έχεις την εντύπωση ότι οι Σαμαράς/Βενιζέλος θα χρειαζότανε να περάσουν τα ίδια μέτρα με αυτά που πέρασαν στα τελευταία δύο χρόνια ?

2011: ΑΕΠ 207 δισ., Χρέος 171% του ΑΕΠ, Ανεργία 18%
2014: ΑΕΠ 178 δισ., Χρέος 180% του ΑΕΠ, Ανεργία 27%
Για το τι θα έκαναν οι Σαμαράς Βενιζέλος μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Όλοι όμως κρίνονται από αυτά που έκαναν και όχι από αυτά που θα έκαναν. Στο θα όλοι οι πολιτικοί είναι τέλειοι.

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Εγώ θα ήθελα να κάναμε μια δημοσκόπηση εδώ, με ένα απλό ερώτημα. Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας από εμάς για το πόσο διεφθαρμένος μπορεί να είναι ή να μην είναι ένας πολιτικός, αν ενδιαφέρεται πραγματικά για το καλό του τόπου κτλ., να απαντούσαμε δηλαδή αποκλειστικά στο εξής: "Ποιος από τους παρακάτω πολιτικούς πιστεύετε ότι σας έχει πει σε μεγαλύτερο βαθμό την αλήθεια, σχετικά με τα μνημόνια, και το αν υπήρχε εναλλακτική λύση ή όχι".

Α. Γιώργος Παπανδρέου
Β. Αντώνης Σαμαράς
Γ. Αλέξης Τσίπρας
Δ. Ευάγγελος Βενιζέλος
Ε. Διάφοροι γραφικοί τύποι του στιλ Λαφαζάνης, Κωνσταντοπούλου, Καζάκης κτλ.

Όσοι με το χέρι στη καρδιά, δώσετε διαφορετική απάντηση από το Δ, θα ήθελα να μου αιτιολογήσετε την απάντησή σας. Και επαναλαμβάνω: αναφέρομαι αποκλειστικά στο ποιος πολιτικός μας έλεγε την αλήθεια σχετικά με τα μνημόνια και το αν υπήρχαν εναλλακτικές λύσεις ή όχι.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

ΣΤ. Κανένας.

 

[rider]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Όσοι με το χέρι στη καρδιά, δώσετε διαφορετική απάντηση από το Δ, θα ήθελα να μου αιτιολογήσετε την απάντησή σας. Και επαναλαμβάνω: αναφέρομαι αποκλειστικά στο ποιος πολιτικός μας έλεγε την αλήθεια σχετικά με τα μνημόνια και το αν υπήρχαν εναλλακτικές λύσεις ή όχι.

Για πες λιγο με το χερι στην καρδια.

Αν οι δανειστες απαιτησουν 200 ε συνταξεις και 150 ε βασικο μισθο πρεπει να το υιοθετησουμε γιατι ...τινα ?

 

[tegonik]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Εγώ θα ήθελα να κάναμε μια δημοσκόπηση εδώ, με ένα απλό ερώτημα. Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας από εμάς για το πόσο διεφθαρμένος μπορεί να είναι ή να μην είναι ένας πολιτικός, αν ενδιαφέρεται πραγματικά για το καλό του τόπου κτλ., να απαντούσαμε δηλαδή αποκλειστικά στο εξής: "Ποιος από τους παρακάτω πολιτικούς πιστεύετε ότι σας έχει πει σε μεγαλύτερο βαθμό την αλήθεια, σχετικά με τα μνημόνια, και το αν υπήρχε εναλλακτική λύση ή όχι".

Α. Γιώργος Παπανδρέου
Β. Αντώνης Σαμαράς
Γ. Αλέξης Τσίπρας
Δ. Ευάγγελος Βενιζέλος
Ε. Διάφοροι γραφικοί τύποι του στιλ Λαφαζάνης, Κωνσταντοπούλου, Καζάκης κτλ.

Όσοι με το χέρι στη καρδιά, δώσετε διαφορετική απάντηση από το Δ, θα ήθελα να μου αιτιολογήσετε την απάντησή σας. Και επαναλαμβάνω: αναφέρομαι αποκλειστικά στο ποιος πολιτικός μας έλεγε την αλήθεια σχετικά με τα μνημόνια και το αν υπήρχαν εναλλακτικές λύσεις ή όχι.

Ε. Ζωή
Ο λόγος είναι ότι δεν θυμάμαι στην πρόσφατη ιστορία πολιτικό να παραδίδει την καρέκλα του και τον παχυλό του μισθό για να μην κάνει κωλοτούμπα σε αυτά που πιστεύει, και αυτό είναι κάτι που εκτιμώ.
Τα υπόλοιπα ονόματα που ανέφερες είναι τουλάχιστον για τα κάγκελα του κορυδαλλού... (πλην Τσίπρα που χρήζει ψυχικής υποστήριξης..)

 

[Pantos]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Στη στάση του ΣΥΡΙΖΑ από το 2012 μέχρι και το Σεπτέμβριο του 2015 αναφέρομαι.
Ο ορισμός της προδοσίας. Δεν στάθηκε σύμφωνος σε καμμία μεταρρύθμιση.

Μητσοτάκης 16/03/2017:
«Δεν πρόκειται να ψηφίσουμε το δημοσιονομικό πακέτο μέτρων που διαπραγματεύεται η κυβέρνηση. Ούτε μέτρα ούτε αντίμετρα, δεν θα γίνουμε κανενός το δεκανίκι». Προσθέτοντας πως είναι «πολιτικά ανήθικη η απόπειρα εξαπάτησης των πολιτών», σημείωσε: «Ας τα ψηφίσουνε τα μέτρα ή ας πάνε σε εκλογές, το δίλημμα είναι δικό τους, δεν είναι δικό μας».

Σαμαράς 24/05/2011:
Σε δηλώσεις που έκανε μετά την συνάντησή του με τον πρωθυπουργό κ. Γιώργο Παπανδρέου στο Μέγαρο Μαξίμου, τόνισε:
"Στην αποδεδειγμένα λάθος συνταγή του μνημονίου δεν πρόκειται να συμφωνήσω", δήλωσε ο κ. Σαμαράς και πρόσθεσε ότι η κυβέρνηση υποβάλλει τον λαό σε νέες θυσίες χωρίς καμία προοπτική αφού επαναλαμβάνουν τα ίδια λάθη.
Η κοινωνία απαιτεί συναίνεση για αλλαγή κατεύθυνσης και όχι συναίνεση κορυφής για να παραμείνουμε εγκλωβισμένοι στο ίδιο αδιέξοδο. "Τέτοια συναίνεση δεν δίνω" είπε ο κ. Σαμαράς.

 

[rykios]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

2011: ΑΕΠ 207 δισ., Χρέος 171% του ΑΕΠ, Ανεργία 18%

2014: ΑΕΠ 178 δισ., Χρέος 180% του ΑΕΠ, Ανεργία 27%

Για το τι θα έκαναν οι Σαμαράς Βενιζέλος μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Όλοι όμως κρίνονται από αυτά που έκαναν και όχι από αυτά που θα έκαναν. Στο θα όλοι οι πολιτικοί είναι τέλειοι.

Κι έχουν τόσο θράσος που λένε ότι στο τσάααακ ήταν να μας σώσουν
Αυτό εγώ δε μπορώ να χωνέψω με ΤΙΠΟΤΑ, το απύθμενο θράσος.
",,,πέντε λεπτάκια ακόμα" και θα χαμε βγεί στις αγορές, τέλος τα μνημόνια

 

[stel67]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

@Pantos, τι θέλεις να πεις?
Έκανε ο Σαμαράς κίνημα δεν πληρώνω? Στήθηκε στις ράμπες των διοδίων ξεκινώντας επανάσταση? Έβαλε βουλευτές του να ρίξουν ξύλο στο ΣΔΟΕ στην Ύδρα? Έβαλε μετανάστες σε πλοίο με τελικό προορισμό την Υπατεία?
Στήριξε τα μοιυτζώματα στις παρελάσεις και ανάγκασε να μπουν κάγκελα στη βουλή?
Είπε είστε προδότες στα 4? Τσολάκογλου κλπ?
Ανάμεσα στην πολιτική υπερβολή και την προδοσία υπάρχει διαφορά.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Όσο νωρίτερα το χωνέψετε τόσο το καλύτερο.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ!

Δεν νοιάζονται για τη πατρίδα και τους Έλληνες.

 

[Ducksong]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Εγώ θα ήθελα να κάναμε μια δημοσκόπηση εδώ, με ένα απλό ερώτημα. Άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας από εμάς για το πόσο διεφθαρμένος μπορεί να είναι ή να μην είναι ένας πολιτικός, αν ενδιαφέρεται πραγματικά για το καλό του τόπου κτλ., να απαντούσαμε δηλαδή αποκλειστικά στο εξής: "Ποιος από τους παρακάτω πολιτικούς πιστεύετε ότι σας έχει πει σε μεγαλύτερο βαθμό την αλήθεια, σχετικά με τα μνημόνια, και το αν υπήρχε εναλλακτική λύση ή όχι".

Α. Γιώργος Παπανδρέου
Β. Αντώνης Σαμαράς
Γ. Αλέξης Τσίπρας
Δ. Ευάγγελος Βενιζέλος
Ε. Διάφοροι γραφικοί τύποι του στιλ Λαφαζάνης, Κωνσταντοπούλου, Καζάκης κτλ.

Όσοι με το χέρι στη καρδιά, δώσετε διαφορετική απάντηση από το Δ, θα ήθελα να μου αιτιολογήσετε την απάντησή σας. Και επαναλαμβάνω: αναφέρομαι αποκλειστικά στο ποιος πολιτικός μας έλεγε την αλήθεια σχετικά με τα μνημόνια και το αν υπήρχαν εναλλακτικές λύσεις ή όχι.

Ο Βενιζέλος ήταν εξέχον μέλος της κυβέρνησης που εξελέγει το 2009 με "λεφτά υπάρχουν" και 1 χρόνο μετά έφερε το 1ο μνημόνιο.. Ο ίδιος έγινε υπουργός οικονομικών το 2011.
Ασχετα με το τι έκανε το τσίρκο του ΣΥΡΙΖΑ, όλοι νομίζω συμφωνούν ότι εναλλακτικές λύσεις, αν υπήρχαν, μπορούσαν να εφαρμοσθούν μόνο τότε. Αυτός ο ΓΑΠ και άλλοι 2-3 μεγαλουπουργοί έφτιαξαν το μίγμα της πολιτικής που εξόντωσε τον ιδιωτικό τομέα τότε, δημιουργώντας 2.500.000 ανεργους και απέτυχε να δώσει λύσεις στα πρόβληματα οδηγώντας μας στο 2ο και 3ο και 4ο μνημόνιο.

Το ότι έχει δομημένη σκέψη και λόγο στην επιχειρηματολογία του, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι λέει και την αληθεια. Προφανώς ο ίδιος θεωρεί ότι έπραξε σωστά, αλλά το ίδιο θεωρούσε πχ και ο Neville Chamberlain όταν επεστρεψε απο το Μόναχο.

 

[Kosh]

Re: Πού πάει η χώρα;

Το μεγαλύτερο κοίτασμα φυσικού αερίου του κόσμου εντοπίστηκε ΝΔ της Κρήτης! - Αλλάζει η πορεία της χώρας!
:flipout:

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Ε. Ζωή
Ο λόγος είναι ότι δεν θυμάμαι στην πρόσφατη ιστορία πολιτικό να παραδίδει την καρέκλα του και τον παχυλό του μισθό για να μην κάνει κωλοτούμπα σε αυτά που πιστεύει, και αυτό είναι κάτι που εκτιμώ.
Τα υπόλοιπα ονόματα που ανέφερες είναι τουλάχιστον για τα κάγκελα του κορυδαλλού... (πλην Τσίπρα που χρήζει ψυχικής υποστήριξης..)

O πρωτος μεταξυ ολων αυτων που κατα γενικη ομολογια χρηζει ψυχιατρικης βοηθειας ειναι η θυγατερα....

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Ε. Ζωή
Ο λόγος είναι ότι δεν θυμάμαι στην πρόσφατη ιστορία πολιτικό να παραδίδει την καρέκλα του και τον παχυλό του μισθό για να μην κάνει κωλοτούμπα σε αυτά που πιστεύει, και αυτό είναι κάτι που εκτιμώ.
Τα υπόλοιπα ονόματα που ανέφερες είναι τουλάχιστον για τα κάγκελα του κορυδαλλού... (πλην Τσίπρα που χρήζει ψυχικής υποστήριξης..)

Γιατί είσαι τόσο σίγουρος? Η Κων/πούλου, όπως και ο Λαφαζάνης και οι άλλοι που τους ακολούθησαν στην έξοδο απο τον Σύριζα, έκαναν έναν στρατηγικό ελιγμό όταν είδαν τα ποσοστά του Οχι στο δημοψήφισμα και τις εκλογές που θα έκανε ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο. Ο 1 στους 3 απο τους "οχι" να τους ψήφιζε, θα είχαν 20% μετά τις εκλογές, θα ήταν αντιπολίτευση, να φωνάζουν ελεύθερα και να καταγγέλουν. Σίγουρες θέσεις και χωρίς ευθύνες. Δεν τους έκατσε όμως, γιατί ο λαός που "είχε ξυπνήσει", ξαναγύρισε στο κρεβάτι.

 

[Pantos]

Re: Πού πάει η χώρα;

Εγώ θα ήθελα να κάναμε μια δημοσκόπηση εδώ, με ένα απλό ερώτημα.

Καταρχάς όταν στο Ε λες «Διάφοροι γραφικοί τύποι» θεωρείς το ερώτημα ουδέτερο;

Ο Λαφαζάνης έλεγε από την αρχή της κρίσης ότι όχι στα μνημόνια σημαίνει όχι στο ευρώ.
Ο Βενιζέλος όταν μπήκαμε στο μνημόνιο το 2010 μας έλεγε ότι δεν θα χρειαστεί κούρεμα χρέους (μάλιστα όποιος μιλούσε για κούρεμα τον κατηγορούσε για προδοσία). Μας είπε ότι θα βγούμε στις αγορές το 2012, ότι θα έχουμε μία μικρή ύφεση 6% και από το 2012 ανάπτυξη, η ανεργία θα φτάσει στο 15% το 2012 και μετά θα πέσει, το χρέος θα φτάσει στο 149% το 2012 και μετά θα πέσει. Τελικά και κούρεμα έγινε, και είμαστε 2017 και ακόμα δεν βγήκαμε στις αγορές, και το ΑΕΠ έπεσε 25%, και το χρέος είναι στο 180% και η ανεργία πήγε στο 28%. Μας έλεγε λοιπόν την αλήθεια;

Ε. Ζωή
Ο λόγος είναι ότι δεν θυμάμαι στην πρόσφατη ιστορία πολιτικό να παραδίδει την καρέκλα του και τον παχυλό του μισθό για να μην κάνει κωλοτούμπα σε αυτά που πιστεύει

Με αυτή τη λογική και ο Τσίπρας παρέδωσε την καρέκλα, παραιτήθηκε από πρωθυπουργός στις 20 Αυγούστου του 2015. Στις 20 Σεπτεμβρίου 2015 ένα μήνα μετά έγιναν εκλογές και ο Τσίπρας πήρε 35,5% και Ζωή, Λαφαζάνης 2,9%. Το ότι ο Τσίπρας έπεισε τον κόσμο και κατάφερε να κρατήσει την καρέκλα του και το μισθό του, ενώ η Ζωή δεν τον έπεισε με αποτέλεσμα να χάσει την καρέκλα και το μισθό της, δεν νομίζω ότι αποδεικνύει την ηθική της ανωτερότητα. Με την ίδια λογική αν ο Βενιζέλος το Γενάρη του 2015 έμενε εκτός βουλής (δεν ήθελε πολύ, 4,7% πήρε) θα είχε θυσιάσει την καρέκλα του και το μισθό του για τη χώρα.

 

[skysound]

Re: Πού πάει η χώρα;

Ο καθενας διαχειριστηκε με τον δικο του τροπο την γνωστη πλεον "αυταπατη".
Απο την αρχη της κρισης ειχε διαγραφει καθαρα οτι για δεκα χρονια με την
μια ή την αλλη κυβερνηση θα περνανε μνημονια. Και φυσικα σε καθε
επομενη κυβερνηση το παραμυθι θα ειναι ακομη μεγαλυτερο.
Και μην πει κανεις " email χαρδουβελη" γιατι θα σκασω στα γελια.