Που πάει η χώρα;

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

Εντάξει, θέμα προτεραιοτήτων είναι όλα. Θα δώσει 1 δις χαρτζηλίκι, να καλύπτουμε και τα νώτα μας γιατί ζούμε σε ζόρικες περιόδους και ανά πάσα στιγμή μπορεί να προκύψει η ανάγκη εκλογών, και θα συνεχίσει τη στάση πληρωμών προς τον ιδιωτικό τομέα, να κλείσουν μερικές εταιρίες ακόμα, να βρεθούν μερικές δεκάδες χιλιάδες παραπάνω απολυμένοι, να περιοριστούν κι άλλο οι ήδη προβληματικές εισροές στα ασφ. ταμεία, και, προκειμένου να μην καταρρεύσουν φανερά τα ταμεία, να φτάσει να παίρνει ο παππούς ο γείτονας 300 σύνταξη αντί για 570. Θα έχει όμως το χαρτζηλίκι και θα ψιθυρίζει "πάλι καλά που δε βγήκε κάνας νεοφιλελεύθερος να μου κόψει τη σύνταξη".

Μια συνηθισμένη μέρα στην πιο ώριμη χώρα του κόσμου. Objective completed.

Oχι θα κατσει ο παππους ναπαρει την οικονομικη εφημεριδα , να μελετησει τα επιχειρηματικα και χρηματιστηριακα ντιλια.)

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Oχι θα κατσει ο παππους ναπαρει την οικονομικη εφημεριδα , να μελετησει τα επιχειρηματικα και χρηματιστηριακα ντιλια.)

Αυτό έλειπε να αποφάσιζε ο παππούς την οικονομική πολιτική της χώρας.

 

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

Αυτό έλειπε να αποφάσιζε ο παππούς την οικονομική πολιτική της χώρας.

Eξαλλου , μην ξεχναμε οτι οι φτωχοι , συχνα κανουν την λαθος επιλογη.Και ψηφιζουν αριστερα, αντι για ριαλισμο .Παντως να πω την αμαρτια μου.Αν εχω τις μαυρες μου γκλουγκλαρω ''email 1 δις '' και μου φτιαχνει την μερα..σκαω στα γελια.¨))

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Eξαλλου , μην ξεχναμε οτι οι φτωχοι , συχνα κανουν την λαθος επιλογη.Και ψηφιζουν αριστερα, αντι για ριαλισμο .Παντως να πω την αμαρτια μου.Αν εχω τις μαυρες μου γκλουγκλαρω ''email 1 δις '' και μου φτιαχνει την μερα..σκαω στα γελια.¨))

Οι φτωχοί δεν ψηφίζουν αριστερά ή δεξιά. Ψηφίζουν απλά λαϊκισμό, και όποιον τον σερβίρει σε κάθε περίπτωση, πιστεύοντας ότι έτσι θα γίνουν πλούσιοι. Οι πλούσιοι πάλι ψηφίζουν απλά τον επικρατέστερο, πιστεύοντας ότι θα τον έχουν από κοντά και θα προστατεύσει τα πλούτη τους.

Κοινώς, τα αριστερά/δεξιά είναι για λαϊκή κατανάλωση, κάτι που είναι ηλίου φαεινότερο εδώ και χρόνια, με αποκορύφωμα φυσικά την συγκυβέρνηση αριστεράς-ακροδεξιάς.

 

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

Ε τι να κανουμε τωρα.70 χρονων ειναι ο αλλος.Τωρα να περιμενει να γινει ..πλουσιος με την αριστεια.Εδω δεν εγινε στα νιατα του )

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Και εγώ σου λέω άμα κάνει ντου η Τουρκία κανένας δεν θα ανακατεύτει.

send from my nexus 5 using Tapatalk

Ακριβώς. Ή μάλλον θα ανακατευτούν. Θα περιμένουν να περάσουν 2-3 μήνες να ηρεμήσουν τα πνεύματα, θα κάνουν μια σύνοδο κορυφής όπου μετά απο ώρες διαπραγματεύσεων θα βγάλουν μια σκληρή ανακοίνωση που θα καταδικάζει μετά βδελυγμίας την βία.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Εννοω το οτι μας προστατευει το διεθνες δικαιο και οι συμμαχοι. Στα περι μεγαλοσυνης του εθνους πηγαινε η διευκρινιση.

Το διεθνές δίκαιο υπάρχει μόνο όταν έχεις την ισχύ να το εφαρμόσεις. Το διεθνές δίκαιο καταδίκασε επανειλλημένα την τουρκική κατοχή στην Κύπρο. Βλέπεις να έγινε τίποτα;

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Ακριβώς. Ή μάλλον θα ανακατευτούν. Θα περιμένουν να περάσουν 2-3 μήνες να ηρεμήσουν τα πνεύματα, θα κάνουν μια σύνοδο κορυφής όπου μετά απο ώρες διαπραγματεύσεων θα βγάλουν μια σκληρή ανακοίνωση που θα καταδικάζει μετά βδελυγμίας την βία.

Τότε πως δικαιολογείς ότι η Τουρκία δεν έχει κάνει ντου ως τώρα, και μάλιστα σε εποχή που ο Σουλτάνος θα έτριβε τα χέρια του για μια τέτοια εμφάνιση μεγαλειώδους ηγέτη; Φοβάται; Προφανώς φοβάται, αλλά όχι την Ελλάδα.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν εχω ασχοληθει με το θεμα της αμυνας αλλα αναρωτιεμαι: Οι Τουρκοι δεν κανουν ντου να μας παρουν σβαρνα γιατι φοβουνται τον τρομερο μας στρατο που τωρα θα γινει ακομη πιο τρομερος ή ειναι θεμα διεθνων ισορροπιων;

Βασικά και τα δύο. Όσο και αν σου φαίνεται παράξενο οι ημέτερες ένοπλες δυνάμεις έχουν για την ώρα τουλάχιστον αρκετά καλή ισορροπία με τους απέναντι. Η όποια σύγκρουση θα είναι τουλάχιστον αμφίρροπη, μη σου πω ότι νικάμε και στα σημεία. Για την ώρα...

Εκτος βεβαια και αν οι δαπανες για την αμυνα αγοραζουν αυτες τις ισορροπιες. Για να ειμαι ειλικρινης μου φαινεται ανοητο να ασχολουμαστε με το ποιο αεροπλανο νικαει ποιο. Εχει σημασια;

Τεράστια.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν πιστευω οτι οι Ρωσοι δεν μπαινουν στην Φινλανδια η στην Πολωνια επειδη φοβουνται τον στρατο τους. Η οι Τουρκοι στην Ελλαδα. Μολις τους δωσαμε δικαιωμα πηραν την μιση Κυπρο για πλακα. Και δεν παιρνουν την αλλη μιση οχι γιατι φοβουνται τα F κατι μας. Εσυ δηλαδη πιστευεις οτι η Τουρκοι δεν κανουν ντου γιατι εχουμε φοβερο στρατο;

Ατυχή και τα δύο παραδείγματα. Η Φινλανδία ήταν μέχρι το τέλος του Ψυχρού Πολέμου προτεκτοράτο της Σοβιετικής Ένωσης. Μόλις έπεσε το τείχος μπήκαν με τα μπούνια στο ΝΑΤΟ και έχουν την πιο φανατική παλλαϊκή άμυνα. 84% των Φινλανδών υποστηρίζουν την υποχρεωτική θητεία και πολλοί μένουν εθελοντικά για μεγαλυτερο διάστημα από όσο απαιτείται. Στην Πολωνία η κατάσταση είναι περίπου η ίδια. Παρεμπιπτόντως, η Νορβηγία επανέφερε την υποχρεωτική θητεία, για άνδρες και γυναίκες παρακαλώ, η Σουηδία θα την επαναφέρει το 2018. Στρατόκαυλοι όλοι τους, ε;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Τότε πως δικαιολογείς ότι η Τουρκία δεν έχει κάνει ντου ως τώρα, και μάλιστα σε εποχή που ο Σουλτάνος θα έτριβε τα χέρια του για μια τέτοια εμφάνιση μεγαλειώδους ηγέτη; Φοβάται; Προφανώς φοβάται, αλλά όχι την Ελλάδα.

Δες την απάντησή μου στον PanMan.

 

[PanMan]

Re: Πού πάει η χώρα;

Ατυχή και τα δύο παραδείγματα. Η Φινλανδία ήταν μέχρι το τέλος του Ψυχρού Πολέμου προτεκτοράτο της Σοβιετικής Ένωσης. Μόλις έπεσε το τείχος μπήκαν με τα μπούνια στο ΝΑΤΟ και έχουν την πιο φανατική παλλαϊκή άμυνα. 84% των Φινλανδών υποστηρίζουν την υποχρεωτική θητεία και πολλοί μένουν εθελοντικά για μεγαλυτερο διάστημα από όσο απαιτείται. Στην Πολωνία η κατάσταση είναι περίπου η ίδια. Παρεμπιπτόντως, η Νορβηγία επανέφερε την υποχρεωτική θητεία, για άνδρες και γυναίκες παρακαλώ, η Σουηδία θα την επαναφέρει το 2018. Στρατόκαυλοι όλοι τους, ε;

Το να είναι κάποιος στρατοκαυλος δεν εξαρτάται από τον στρατό αλλά από την καυλα που προσεγγίζει το θέμα. Είναι για εμένα προφανές ότι οι χώρες για να έχουν την ησυχία τους αναγκάζονται να αγοράζουν όπλα και να συντηρούν στρατό. Το είπα πιο πάνω, είναι σαν συνδρομή. Πιστεύω είναι ησσονος σημασίας στην σημερινή πραγματικότητα τι επιχειρησιακές ικανότητες έχει ο στρατός αυτός. Αρκεί να πληρώνουν και να συνδράμουν στις ανάγκες των συμμαχιών.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Το να είναι κάποιος στρατοκαυλος δεν εξαρτάται από τον στρατό αλλά από την καυλα που προσεγγίζει το θέμα. Είναι για εμένα προφανές ότι οι χώρες για να έχουν την ησυχία τους αναγκάζονται να αγοράζουν όπλα και να συντηρούν στρατό. Το είπα πιο πάνω, είναι σαν συνδρομή. Πιστεύω είναι ησσονος σημασίας στην σημερινή πραγματικότητα τι επιχειρησιακές ικανότητες έχει ο στρατός αυτός. Αρκεί να πληρώνουν και να συνδράμουν στις ανάγκες των συμμαχιών.

Κάτι σαν προστασία ας πούμε; Πληρώνω τον Αλ Καπόνε της γειτονιάς για να έχω την ησυχία μου και να μου κάνει τα χατίρια; Τότε το Ισραήλ θα έπρεπε να έχει εξαφανιστεί το 1949. Τότε θα έπρεπε η Τουρκία να μας έχει καταπιεί από το 1960, κι εμάς και την Κύπρο.

 

[cyclist]

Re: Πού πάει η χώρα;

Τα πράγματα δεν είναι καθόλου τυχαία. Υπάρχει μια κατανομή. Για να την δούμε. Το λιγότερο 1 σε κάθε 3 ελληνικές γενιές εμπλέκεται σε πολεμική σύρραξη τα τελευταία 100 χρόνια. Οι πιθανότητες πολέμου είναι πάντα υπαρκτές. Διάβαζα σε κάποιο βιβλίο κανείς το 1935 στην Ελλάδα δεν πίστευε ότι θα εμπλακεί σε πόλεμο η χώρα. Κανείς δεν περίμενε το 1974 την εισβολή. Κλπ κλπ κλπ κλπ..... Αν γίνει η διαίρεση συρράξεις με γενιές καλύτερα να μη δούμε το αποτέλεσμα γιατί είναι άκρως ανησυχητικό.

Άποψη μου είναι ότι πρέπει πάντα να υπάρχει πολύ καλά εκπαιδευμένος στρατός. Και άποψη μου πάντα πρέπει να ξέρουν όλοι οι άντρες να χειρίζονται όπλα. Δεν έχω καμία στρατοκαυλίτιδα αλλά το έσχατο μέσο είναι τα όπλα. Οι Κύπριοι κράτησαν την μισή Λευκωσία με νύχια και με δόντια και παρόλη την αριθμητική υπεροχή των Τούρκων, τον τελευταίο λόγο είχαν τα απλά ατομικά όπλα.

Γενικά φύλαξε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά, και αυτό το βλέπουμε σε όλα τα πράγματα. Αν είσαι μαλθακός και το σπίτι θα σου φάνε και την δουλεια και την γυναίκα και την γκόμενα. Χρειάζεται πάντα μια κάποια σκληρότητα....

 

[PanMan]

Re: Πού πάει η χώρα;

Κάτι σαν προστασία ας πούμε; Πληρώνω τον Αλ Καπόνε της γειτονιάς για να έχω την ησυχία μου και να μου κάνει τα χατίρια; Τότε το Ισραήλ θα έπρεπε να έχει εξαφανιστεί το 1949. Τότε θα έπρεπε η Τουρκία να μας έχει καταπιεί από το 1960, κι εμάς και την Κύπρο.

Ναι αυτό εννοώ. Τον συνειρμό δεν τον αντιλαμβάνομαι. Αντιθέτως. Επειδή ισχύει αυτό για αυτό το Ισταηλ δεν έχασε από πολλαπλάσιο στρατό σε σχέση με τον δικό του (είχε την τεχνογνωσία των αμερικανών - Αλ Καπονε) και ακριβώς για τον ίδιο λόγο δεν πείραζαν την Κύπρο. Δηλαδή εσυ ισχυρίζεσαι οτι δεν πείραξαν την Κύπρο επειδή φοβόντουσαν τον στρατό της ή τον στρατό μας;

 

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

Παρεμπιπτόντως, η Νορβηγία επανέφερε την υποχρεωτική θητεία, για άνδρες και γυναίκες παρακαλώ, η Σουηδία θα την επαναφέρει το 2018. Στρατόκαυλοι όλοι τους, ε;

Ναι.Πακετο με τον νεοφιλελευθερισμο , την τρομοκρατια και τα σχετικα.

Εκτος αν η κληση ..4000 ανδρων και γυναικων θα μειωσει τον ρωσικο κινδυνο.

 

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

4000 ατομα.Η 10.000 ατομα ξερω γω.Ουτε γηπεδο Β εθνικης δεν γεμιζουν.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Ναι αυτό εννοώ. Τον συνειρμό δεν τον αντιλαμβάνομαι. Αντιθέτως. Επειδή ισχύει αυτό για αυτό το Ισταηλ δεν έχασε από πολλαπλάσιο στρατό σε σχέση με τον δικό του (είχε την τεχνογνωσία των αμερικανών - Αλ Καπονε) και ακριβώς για τον ίδιο λόγο δεν πείραζαν την Κύπρο. Δηλαδή εσυ ισχυρίζεσαι οτι δεν πείραξαν την Κύπρο επειδή φοβόντουσαν τον στρατό της ή τον στρατό μας;

To Iσραήλ κέρδισε πολλαπλάσιο στρατό και μάλιστα πολύ καλύτερα εξοπλισμένο 3 φορές μόνο του. Οι νταβατζήδες αμερικανοί ήταν με το μέρος των Αράβων μέχρι και τον Πόλεμο Των 6 Ημερών. Οι Ισραηλινοί το 1947 ήταν ολομόναχοι, το 1956 είχαν την "στήριξη" Άγγλων και Γάλλων, το 1967 είχαν απαρχαιωμένα γαλλικά αεροπλάνα γιατί ο Ντε Γκωλ τελευταία στιγμή ακύρωσε την πώληση καινούριων Μιράζ μετά από πιέσεις των Αράβων. Τώρα έχουν φτάσει να καθορίζουν αυτοί την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ, αλλά για πολλά χρόνια τα πράγματα ήταν αλλιώς.

Οι Τούρκοι δεν πήραν την υπόλοιπη Κύπρο γιατί φοβήθηκαν τις αντιδράσεις των Αμερικάνων, δεν έχουν τολμήσει να επιτεθούν σε νησιά και Έβρο επειδή, ναι, φοβούνται τον Ελληνικό Στρατό. Απίστευτο; Και όμως, ισχύει. Η Ελλάδα δεν είναι καθόλου αμελητέα ποσότητα στρατιωτικά, Αυτή τη στιγμή διαθέτει μεγαλύτερη Πολεμική Αεροπορία από τη Μ.Βρεττανία, μεγαλύτερο ναυτικό από τη Γερμανία και περισσότερα άρματα Λέοπαρντ απο την κατασκευάστρια χώρα, επίσης τη Γερμανία. Συνολικά η Ελλάδα έχει ίσως μεγαλύτερη δύναμη πυρός από όλες τις άλλες Βαλκανικές χώρες μαζί. Δεν ξέρω αν μπορεί να νικήσουμε σε ενδεχόμενη ελληνοτουρική σύρραξη, αλλά σίγουρα μπορούμε να προκαλέσουμε πολύ βαριές απώλειες.

Ακόμα.

 

[Θ.Νίκος]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Θα συμφωνήσω με τον Κώστα,μόνο αμελητέα δύναμη στην περιοχή δεν είμαστε.
Παρά την οικονομική κρίση που έχει αγγίξει και τις Ε.Δ. ακόμα δεν έχουμε φτάσει στο κρίσιμο σημείο της απαξίωσης.
Και ναι οι γείτονες εξ ανατολών ξέρουν οτι δεν είναι εύκολα τα πράγματα σε μεταξύ μας σύρραξη (ειδικά μετά το πραξικόπημα)...

 

[rykios]

Re: Πού πάει η χώρα;

Τον κακομοίρη τον παππού...ευτυχώς που βγήκε ο Αλέξης να του δώσει ένα βοήθημα...

Ντροπή φίλε να ειρωνεύεσαι μ αυτό το ύφος έτσι ένα υπερήλικα 75 χρονών που δούλεψε έντιμα 40 χρόνια στην οικοδομή και οι αξιότιμοι πολιτικοί που δεν ψήφισε ΠΟΤΕ του έφαγαν τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων, και οι αξιότιμοι πολιτικοί που δεν ψήφισε ΠΟΤΕ του έκοψαν 14 φορές τη σύνταξη διότι λέει "μαζί τα φάγαμε"...

...Να ναι καλά το παλικάρι , πάντα τέτοια.

Ο Τσίπρας δεν του κοψε τη σύνταξη του γείτονα και καλού φίλου μου κυρίου Δημήτη ούτε μια φορά, αλλά να πώ κι αυτό, ότι όπως ο κύριος Δημήτρης δεν ψήφισε ποτέ αυτούς που του χρεοκόπησαν τη ζωή, έτσι δεν ψηφίζει ούτε Τσίπρα. Κουκουέ μια ζωή (δυστυχώς ξεροκέφαλος...)

Πάμε τώρα στα πιo σημαντικά και φρέσκα.
10 χρόνια στον Διώτη, παρότι η κεντρική υπερασπιστική του γραμμή ήταν ότι αυτός το παρέδωσε το στικάκι στον Βενιζέλο (δεν το κρυψε αυτός, ο Βενιζέλος το κρατούσε στο συρτάρι του καθ'όλη την περίοδο συγκυβέρνησης με το Σαμαρά)

Αν έφαγε ο Διώτης 10 χρόνια, ο Βενιζέλος, πόσα πρέπει να φάει?
...άσκηση που λύνεται με Απλή Μέθοδο Κοινής Λογικής? χαχα