Προ λαμπατο με τελικο τρανζιστορ: ταιριαζουν;

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,640
Σκεπτομαι εναν τετοιο συνδυασμο προκειμενου να "εξομαλυνω" την ...αγρια αναλυτικοτητα των B&W 805D: Δηλ. εναν πληρως λαμπατο προενισχυτη με εναν τρανζιστορατο τελικο (200+w/8Ω τουλαχιστον). Το ακουστικο αποτελεσμα θα ειναι εντος των προσδοκιων μου, ή ο τελικος θα "καταπιει" καθε γλυκαδα/μετριοπαθεια της λαμπας, και θα βγει αυτος μπροστα;
Βεβαια, αυτος που εχω (Mus. Fid.a1008) εχει στην προενισχυση λαμπα (ecc88), μαλλον επηρεαζει το τελικο αποτελεσμα (δεν εχω μετρο συγκρισης), μα θα ηθελα κατι ακομη πιο "αναλογικο".
Να τολμησω;
Κι αν "ναι", προτασεις παρακαλω (τσιγγουνικες, ετσι; )

(Μην πειτε κατοπιν δοκιμης γιατι ...αδυνατον!)
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,984
α ρε Βαγγέλη, πόσα χρόνια τυραννιέσαι και συ ... πάντως, αυτό το σετάρισμα το κάνουν πολλοί ... το δύσκολο είναι να το κάνεις επιτυχημένα με τσιγγούνικο τρόπο ...
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Βαγγελη αν δεν απατωμαι, παιδευτηκες με dac λογω ηχειου... τωρα με ενισχυτικα λογω ηχειου... πραγματικα, μηπως πρεπει να στοχευσεις στο ηχειο;
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Προ λαμπατο με τελικο τρανζιστορ: ταιριαζουν;

Βαγγελη αν δεν απατωμαι, παιδευτηκες με dac λογω ηχειου... τωρα με ενισχυτικα λογω ηχειου... πραγματικα, μηπως πρεπει να στοχευσεις στο ηχειο;

:a0210:
 

SpyrosKoutsogiannis

Established Member
3 December 2012
257
Μήπως απλά παιδεύεται επειδή έχει ένα πολύ ακριβό (ακριβότερο των υπολοίπων συστατικών σαφώς), δυσκολοδήγητο, αναλυτικό κι unforgiving στα σκληρά συνοδά ηχείο;
Αυτό είναι ευχή, όχι κατάρα. Απλά πρέπει να δώσει πολύ χρήμα για τα ενισχυτικά....
Κάτι παρόμοιο (σε σαφώς πολύ μικρότερη κλίμακα) έπαθα κι εγώ με τα ATC μου ...
Εάν δεν υπάρχουν τα χρήματα για καλό ενισχυτή, ούτε μπορεί να επιδειχθεί υπομονή για να μαζευτούν στο προσεχές μέλλον, τότε downsizing σε φθηνότερα ηχεία. Δεν έχει νόημα να αλλάξει τα 802D με άλλο ζεύγος της ίδιας κατηγορίας τιμής αλλά ευκολοδήγητο. Αν είναι να δώσει 5 - 10 χιλιάρικα σε καινούριο (ή ανάλογα σε μεταχειρισμένο) είναι σίγουρο ότι θα βρει ενισχυτή να τα οδηγήσει με τις χροιές και την ποιότητα και δύναμη που θέλει. Για μένα τέτοια ηχεία είναι end of the road για τα περισσότερα σπίτια και τους περισσότερους audiophile.

Πάντα προσωπικές μου απόψεις εκφέρω.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Σπύρο,τα 805D έχει,όχι τα 802D.
(Απλώς για την κουβέντα αυτό. )
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
200Watt/8 τουλάχιστον για τα 805D ?? Και "άγρια αναλυτικότητα" ??

Τα τωρινά ενισχυτικά και πηγή ποια είναι? Και το budget?
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Σκεπτομαι εναν τετοιο συνδυασμο προκειμενου να "εξομαλυνω" την ...αγρια αναλυτικοτητα των B&W 805D: Δηλ. εναν πληρως λαμπατο προενισχυτη με εναν τρανζιστορατο τελικο (200+w/8Ω τουλαχιστον). Το ακουστικο αποτελεσμα θα ειναι εντος των προσδοκιων μου, ή ο τελικος θα "καταπιει" καθε γλυκαδα/μετριοπαθεια της λαμπας, και θα βγει αυτος μπροστα;
Βεβαια, αυτος που εχω (Mus. Fid.a1008) εχει στην προενισχυση λαμπα (ecc88), μαλλον επηρεαζει το τελικο αποτελεσμα (δεν εχω μετρο συγκρισης), μα θα ηθελα κατι ακομη πιο "αναλογικο".
Να τολμησω;
Κι αν "ναι", προτασεις παρακαλω (τσιγγουνικες, ετσι; )

(Μην πειτε κατοπιν δοκιμης γιατι ...αδυνατον!)

χωρίς να είμαι ειδικός.
πιστεύω ότι ένας καλός τελικός δεν θα "καταπιεί" καθόλου τον λαμπάτο χαρακτήρα του προ αλλά θα τον αναδείξει,

για μένα λαμπάτος προ / τρανζιστοράτος τελικός είναι από τους καλύτερους συνδυασμούς για τα περισσότερα από τα ηχεία,

αλλά το ματσάρισμα δεν είναι αυτονόητο,

και έχε υπόψην ότι πολλοί λαμπάτοι προ, έχουν υψηλή αντίσταση εξόδου και απαιτούν τελικό με υψηλή αντίσταση εισόδου, όχι εύκολο να βρεθεί,

για μένα αξίζει να πας στη λύση αυτή αλλά μόνο μετά από δοκιμές και ψάξιμο


επίσης αν ακούς από dac και θες κάτι πιο αναλογικό, ίσως η λύση να είναι σε ένα καλό NOS DAC, αν μπορείς να βρεις ένα δανεικό, θα ήταν καλό να δοκιμάσεις,
ίσως εκπλαγείς
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Προ λαμπατο με τελικο τρανζιστορ: ταιριαζουν;

Κατι ξερει ο Θανασης για να επιμενει... "εγκλημα" μυριζει... :)

Και πολύ καλά κάνει κι επιμένει,τα έχουμε πει πολλές φορές.
Ο χώρος και το στήσιμο του Βαγγέλη απαιτεί ηχείο με όσο το δυνατόν μικρότερη συμμετοχή και απαιτήσεις στο στήσιμο.

Και πάλι με αμφίβολο αποτέλεσμα.
Αν δεν αλλάξει στήσιμο ή χώρο ότι κι αν πάρει θα το αδικήσει.
Το είχαμε συζητήσει κι όταν πήρε τα πρώην Seconda μου τα οποία σαν κλειστού τύπου που ήταν κάτι είχαν σώσει.
Αλλά και πάλι...
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,640
Αγαπητοι "συμπασχοντες" ευχαριστω για τις απαντησεις - και ιδεες.
Ηχειο (805d) ΔΕΝ αλλαζω, οχι λογω...μαυρου χρωματος, μα γιατι "καθησε" αριστα στο χωρο. Ναι, στο χωρο τον πολυπαθο, οπου οτι δαπεδου περασε υπεφερε (ο χωρος, οχι το ηχειο), κι ας λειπουν "μερικα" χαμηλα (τα χαμηλοτερα βεβαιως), στο καλο να πανε.
Λοιπον:
α) Δρ Παν δεν ειναι αναλυτικο ηχειο το 805d λογω τουιτερ κυριως; και δεν ειναι απαιτητικο σε ρευματα, εξ ου τα 200w/8 οχι βεβαια για την ενταση μα για τα...μουσκουλα; Προχθες εναν ιταλο 100w/ch(και 4000 ) τον καταπιαν...αμασητο, εννοειται πως ενταση ειχε και φωναζε, μα...ξεκουφαθηκαμε - αντιθετα ο MF τα "εξυπηρετησε" πολυ καλα, μα ηταν φανερο οτι το ηχειο θελει αλλους τροπους συμπεριφορας.
β Ο Θανασης ξερει φωτογραφικως τον χωρο, μα εδω δεν μιλαμε πλεον για μπουμαρισμα κλπ, μα για καλιτερη εκμεταλλευση της ηχητικης ταυτοτητας/ποιοτητας του ηχειου. Και αυτος και ο Πετρος Ν. εκαναν σχετικες προτασεις που μου βγαινουν δυστυχως ακριβουτσικα σημερα (μην ξεχνατε πως λειτουργουμε πλεον ως δυναμη υποστηριξης στις νεωτερες γενιες, οποτε οι...τρελιτσες κομμενες -μαλλον, περιορισμεν).Ετσι σκεφτηκα ως λυση τον συνδυασμο ενος ισχυρου (ειπαμε γιατι) μα καλου τελικου ενισχυτη με την λαμπατη προενισχυση ωστε να "συνεφερει"την τρανζιστοριλα (σκληραδα), που συνηθως διαθετουν οι σχετικα χαμηλου κοστους. Λενε βεβαια και σωστα πως το αποτελεσμα το καθοριζει ο τελευταιος δρομεας, μα κι αυτος δεν εξαρταται απο τους προηγουμενους;
Αυτο το NOS DAC που προτεινει ο Kiriak τι...ρολο παιζει;
Λαμπατο ολοκληρωμενο, που προτεινει ο madmacs99, σκεφτηκα κι εγω, μα οι πιο πολλοι, οικονομικοι, ειναι χαμηλης εξοδου, κι ενα δυσκολο/δυστροπο φορτιο θα τους ...στειλει - πιστευω. Δεν ξερω τον Octave, μα ενα παιδι απο διπλα τον προτιμησε εναντι του Krell 400 - κατι σημαινει αυτο.
Στο ..παιγνιδι μπηκαν Hegel h160 ολοκληρωμενος - Rotel 200w τελικος (+ προ που λεμε...). Ο πρωτος ειναι φρεσκος κι αγνωστος ηχητικα (πιθανη ακροαση το αλλο ΣΚυρκο εδω!), περι Rotel διιστανται οι αποψεις ως γνωστον...
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,640
Ταξη Α, μεχρι 50w νομιζω, εβγαζε ο Unico 100, ομως γενικα ο ενισχυτης με τα 805s που ειχα τοτε, δεν...
Luxman οχι...
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Ταξη Α, μεχρι 50w νομιζω, εβγαζε ο Unico 100, ομως γενικα ο ενισχυτης με τα 805s που ειχα τοτε, δεν...
Luxman οχι...

η καθαρά τάξη Α ή τίποτα....μεσοβέζικες λύσεις!!!
όλοι σχεδόν οι ενισχυτές τα πρώτα βατ τα παίζουν σε ψευτοτάξη Α