Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Η EL84 είναι ότι πρέπει για κιθάρα, την αγαπώ και γω πολύ. Θα έλεγα όμως κάτι σε push-pull με έξοδο 10-12W να υπάρχει και απόθεμα. Το θέμα με τις λάμπες είναι ο μετασχηματιστης εξόδου, όπου είναι και το πιο δύσκολο κομμάτι. Το άλλο έξοδο είναι ο μετ/της τροφοδοσίας. Λάμπες κλπ, θα ξεπεράσει το 250αρι σίγουρα σε υλικά. Υπάρχει και ένα σχέδιο έτοιμο για hifi όμως που μου είχε στείλει φίλος από εδώ, που φαντάζομαι δεν θα έχει αντίρρηση να το φτιάξουμε, αλλά πρέπει να τον ρωτήσουμε.

 

[rasape]

Καλημερα, το ξερω για τους μετασχηματιστες σε λαμπατους ενισχυτες.. Η πρωτη μου προσπαθεια εγινε οταν ημουν πιτσιρικας με δυο 6L6 ή EL34, δεν θυμαμαι ακριβως. Ενα σασι σε σχημα "Π", λαμπες, κατι χοντροαντιστασεις και πυκνωτες, μερικες κοσσες, μετασχηματιστες τροφοδοσιας και εξοδου τελειως της πλακας, παραμορφωνε με το καλημερα ! Αν ειναι με δυο EL84 τοτε θα ελεγα να παμε σε κατι τετοιο: https://www.vintage-guitar.de/fullresolution_2261_en.html
Ηταν μια παλια ιταλικη εταιρια και εφτιαχνε πολυ καλους ενισχυτες, εκο εφε και τετοια, παιζανε και οι Pink Floyd με αυτους. Τον συγκεκριμενο τον εχει φιλος σε τελεια κατασταση, εχει φοβερα γλυκο ηχο.
Καπου νομιζω κυκλοφορουν και σχεδια, να φτιαχναμε το τελικο σταδιο.

 

[tonal]

Καλόπαιχτος ο προενισχυτής και συγχαρητήρια για την επιμονή και την υπομονή!
Αυτό με τα τρανζίστορ που FET τα περιμένατε και τελικά βγήκαν διπολικά είναι πολύ περίεργο αλλά αναδεικνύει και ένα θέμα σχετικά με τις μαϊμούδες που κυκλοφορούν ειδικά σε εξαρτήματα που πλέον είναι καταργημένα.
Τελικά ένα DCA75 θα είχε βοηθήσει πάρα πολύ.

 

[rasape]

Re: Απάντηση: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

Ευχαριστω πολυ ! Η ειρωνια ειναι οτι παρομοιο καλο τετοιο σαν το DCA75 ειχε φιλος που ηρθε σημερα να ακουσει τον προενισχυτη και καπου το εχασε μεσα στο σπιτι. Την ωρα των δοκιμων σημερα το απογευμα τον πηρε τηλεφωνο η γυναικα του οτι το βρηκε !
Δεν πειραζει ομως καθε εμποδιο για καλο, το αποτελεσμα ειναι πολυ καλυτερο απο αυτο που θα εφτιαχνα εγω.

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Απάντηση: Re: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

Καλημερα, το ξερω για τους μετασχηματιστες σε λαμπατους ενισχυτες.. Η πρωτη μου προσπαθεια εγινε οταν ημουν πιτσιρικας με δυο 6L6 ή EL34, δεν θυμαμαι ακριβως. Ενα σασι σε σχημα "Π", λαμπες, κατι χοντροαντιστασεις και πυκνωτες, μερικες κοσσες, μετασχηματιστες τροφοδοσιας και εξοδου τελειως της πλακας, παραμορφωνε με το καλημερα ! Αν ειναι με δυο EL84 τοτε θα ελεγα να παμε σε κατι τετοιο: https://www.vintage-guitar.de/fullresolution_2261_en.html
Ηταν μια παλια ιταλικη εταιρια και εφτιαχνε πολυ καλους ενισχυτες, εκο εφε και τετοια, παιζανε και οι Pink Floyd με αυτους. Τον συγκεκριμενο τον εχει φιλος σε τελεια κατασταση, εχει φοβερα γλυκο ηχο.
Καπου νομιζω κυκλοφορουν και σχεδια, να φτιαχναμε το τελικο σταδιο.

Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρεις το χρώμα αυτού του ενισχυτή, φτιάχνοντας το τελικό του στάδιο ακόμα και αν βρεις το σχέδιο του, το οποίο δεν θα είναι και τίποτα εξωτικό. Το χαρακτήρα σε όλα αυτά δίνουν τα αρχικά στάδια κυρίως, τα αυθεντικά τους υλικά και ο μετ/της εξόδου τους που είναι αδύνατον να βρεθεί. Πιστεύω ότι μια τέτοια προσπάθεια στις μέρες μας θα οδηγηθεί σε αποτυχία. Αν αυτού θα μπορούσε να γίνει κάτι με δοκιμασμένα σχέδια των ημερών μας.

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Για να κάνουμε μιαν αρχή δες αυτούς τους μετ/τες για SE: http://www.hammondmfg.com/1627.htm κυρίως τους 1628SEA, 1629SEA
και αυτούς για push-pull :http://www.hammondmfg.com/1608.htm τους 1608 , 1609
Και εδώ ενδεικτικές τιμές:
https://gr.mouser.com/Hammond/Passi...ignal-Transformers/_/N-5gbg?P=1z0zldxZ1z0y4zp

 

[rasape]

Τσουχτερες τιμες αλλα ειναι hammond, τους ξερω. Πριν λιγους μηνες πηρα εναν κοντα στα 70 ευρω για ενα reamp box που εφτιαξα , οταν οι φτηνοι εχουν 5 - 10 ευρω. Συγκριθηκε με ενα ετοιμο της αγορας με τη μιση τιμη απο οτι εκανε μονος του ο hammond που εβαλα στο δικο μου, μερα με τη νυχτα. Θα δουμε, με το κοστος των μετασχηματιστων αυτων το θεμα θα παει γυρω στο 400ρι + μαζι με την κατασκευη της καμπινας για το ηχειο, αν υπολογιζω σωστα.

Φιλος μου εστειλε αυτο το σχεδιακι, ειναι ενας μικρος καταπληκτικος ενισχυτης που τον εχουν φτιαξει οι περισσοτεροι κιθαριστες στο εξωτερικο για τη δουλεια που το θελω κι εγω και ειναι ξετρελαμενοι με τον ηχο του:

 

[rasape]

Μολις μου ηρθαν και τα αποτελεσματα απο τα τεστ για τα 2N3819, στην πρωτη φωτο η "μαιμου", στη δευτερη το κανονικο που αγορασα τελευταια.
Το οργανο αυτο δεν λεει ψεματα:

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Απάντηση: Re: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

Τσουχτερες τιμες αλλα ειναι hammond, τους ξερω. Πριν λιγους μηνες πηρα εναν κοντα στα 70 ευρω για ενα reamp box που εφτιαξα , οταν οι φτηνοι εχουν 5 - 10 ευρω. Συγκριθηκε με ενα ετοιμο της αγορας με τη μιση τιμη απο οτι εκανε μονος του ο hammond που εβαλα στο δικο μου, μερα με τη νυχτα. Θα δουμε, με το κοστος των μετασχηματιστων αυτων το θεμα θα παει γυρω στο 400ρι + μαζι με την κατασκευη της καμπινας για το ηχειο, αν υπολογιζω σωστα.

Φιλος μου εστειλε αυτο το σχεδιακι, ειναι ενας μικρος καταπληκτικος ενισχυτης που τον εχουν φτιαξει οι περισσοτεροι κιθαριστες στο εξωτερικο για τη δουλεια που το θελω κι εγω και ειναι ξετρελαμενοι με τον ηχο του:

Απλός ενισχυτής και με πλήρη σχέδια κατασκευής point to point. Ούτε πλακέτα δεν θέλει, αλλά το κόστος όχι πολύ λιγότερο από αντίστοιχο push-pull. Ο μετ/της εξόδου HAMMOND 125DSE https://gr.mouser.com/ProductDetail/Hammond-Manufacturing/125DSE?qs=y9/pVxnqej/Ry6RFanKILA== με 55+24%φπα=68,2 Ευρώ, φθηνός για SE αλλά στην πραγματικότητα μετασχηματιστάκι.
Ο 1608 για push-pull που είναι πραγματικός μετ/της 85,76+ 24%φπα=106,34. Ο τροφοδοσίας από τοπικό βιοτέχνη θα είναι περίπου ίδια τιμή για SE-PP κάνα 60αρι περίπου.

 

[rasape]

Μαλιστα... επιμενεις για push-pull δηλαδη... να σου πω, μεταξυ μας τωρα αλλο 5-6 βατακια με το ζορι και αλλο 10 - 12 να εχει το μηχανημα να δινει... ειναι σιγουρα καλυτερα εστω κι αν προκειται για σπιτικο ενισχυτη....
Θα το δουμε στην πορεια, το project αυτο θα υλοποιηθει οπωσδηποτε!

Μια τελευτταια χαρη, για να γυρισουμε παλι στα του προενισχυτη. Αδερφικος φιλος και συναδελφος που το ακουσε εχτες ξετρελαθηκε, θα ηθελε να το εχει σε μορφη πεταλιου για κιθαρα με 2 ενιαβολτες μπαταριες, να το βαλει δηλαδη στην πεταλιερα του σαν σαν pre - preamp ας πουμε... Ειναι ευκολο να "απομονωσεις" στο ηδη υπαρχον layout μονο το κυριως κυκλωμα χωρις το τροφοδοτικο ? Εχω τα υλικα και λεω να του το φτιαξω για δωρο !

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Για δες αυτά.

 

[rasape]

Ναι αυτο ακριβως, ευχαριστω πολυ Στελιο !

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Τρόπος που θα κρατηθούν οι δύο μπαταρίες με ένα κατάλληλα διαμορφωμένο λαμάκι .
Η θέση των μπαταριών που θα συνδεθούν εν σειρά φαίνεται στα σχέδια, περίπου στη περιοχή του πρώην μετ/τη.
Περνάμε δύο βίδες κάτω απ τη πλακέτα μεταξύ των δύο μπαταριών και με παξιμάδια κρατάμε το λαμάκι, αντίθετα απ ότι φαίνεται στη φωτογραφία.
Εδώ υπάρχουν βόλτες στο κάτω μέρος του κουτιού το οποίο έχει πάχος 3mm.

 

[rasape]

Ευχαριστω πολυ, ωραια πατεντα !

 

[rasape]

Σκεφτηκα κατι που ισως ειναι κοτσανα αλλα θα το πω: μπορουμε στη θεση των δυο αντιστασεων που ριχνουν το κερδος του προενισχυτη να βαλουμε ενα στερεο ποτενσιομετρο να λειτουργει ως master volume?
Αν γινεται ο προενισχυτης αποκταει μεγαλη ευελιξια γιατι θα μπορει να οδηγησει απο πολυ ευαισθητους εως πολυ αναισθητους τελικους.

 

[Στέλιος Περγιουδάκης]

Απάντηση: Re: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

Σκεφτηκα κατι που ισως ειναι κοτσανα αλλα θα το πω: μπορουμε στη θεση των δυο αντιστασεων που ριχνουν το κερδος του προενισχυτη να βαλουμε ενα στερεο ποτενσιομετρο να λειτουργει ως master volume?
Αν γινεται ο προενισχυτης αποκταει μεγαλη ευελιξια γιατι θα μπορει να οδηγησει απο πολυ ευαισθητους εως πολυ αναισθητους τελικους.

Ποτενσιόμετρο εκεί είναι χοντροκοπιά, αλλά τρίμμερ πολύστροφο 5ΚΩ θα μπορούσε να μπει σε κάθε θέση αντίστασης και να ρυθμίζεται ανάλογα. Όμως ίσως σε κάποιες ρυθμίσεις που θα μας βόλευε το gain, να ανεβαίνει πολύ η παραμόρφωση.
Κανονικά θα πρέπει να ελέγχεται και αυτή πριν καταλήξουμε σε ρύθμιση.

 

[saganakis]

Απάντηση: Re: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετα;

Ίσως είναι καλύτερα να βάλεις ένα μικροδιακόπτη με αντιστάσεις. Νομίζω ότι 3-4 διαφορετικά gain είναι υπεραρκετά.
Έτσι εξασφαλίζεται και η καλή λειτουργία του προενισχυτή, αρκεί βέβαια να μην γίνονται αλλαγές κατά τη διάρκεια της αναπαραγωγής.

 

[rasape]

Re: Απάντηση: Re: Προενισχυτης κιθαρας - σωστη τοποθετηση του JFET 2N3819 στην πλακετ

Ποτενσιόμετρο εκεί είναι χοντροκοπιά, αλλά τρίμμερ πολύστροφο 5ΚΩ θα μπορούσε να μπει σε κάθε θέση αντίστασης και να ρυθμίζεται ανάλογα. Όμως ίσως σε κάποιες ρυθμίσεις που θα μας βόλευε το gain, να ανεβαίνει πολύ η παραμόρφωση.
Κανονικά θα πρέπει να ελέγχεται και αυτή πριν καταλήξουμε σε ρύθμιση.

Ίσως είναι καλύτερα να βάλεις ένα μικροδιακόπτη με αντιστάσεις. Νομίζω ότι 3-4 διαφορετικά gain είναι υπεραρκετά.
Έτσι εξασφαλίζεται και η καλή λειτουργία του προενισχυτή, αρκεί βέβαια να μην γίνονται αλλαγές κατά τη διάρκεια της αναπαραγωγής.

Απο οτι βλεπω τελικα ειναι φασαρια και λογω περιορισμενου χωρου δεν αξιζει τον κοπο... ευχαριστω πολυ παντως !

 

[rasape]

Καλημερα, καλημερα Στελιο. Τελειωσα τον προενισχυτη του φιλου αλλα δεν δουλευει σωστα, για να ακουστει σε φυσιολογικη ενταση πρεπει να ανοιξω τερμα το volume καθως και τερμα το gain της καρτας, ειναι σαν καποιο ή καποια σταδια του κυκλωματος να μη δουλευουν. Πριμα μπασα μεσαια ενταξει, δεν δουλευει το bright. Ειχα κανει μια λαθος συνδεση οπως δειχνει η εικονα και φοβαμαι οτι εκαψα καποιο ή καποια fet... τσεκαρα τις συνδεσεις με πολυμετρο τυπωμενο σχεδιο και μαρκαδορο, δεν βλεπω καποιο λαθος. Ξεχασα να πω οτι εχει γινει μια σμικρυνση μονο στο τμημα των ποτενσιομετρων για να χωρεσει σε μικρο κουτι μαζι με τις μπαταριες. Ανεβαζω καποιες φωτογραφιες, οποτε ευκαιρισεις ριξε μια ματια, το βραδυ θα ανεβασω καλυτερες.

 

[rasape]