Προσθήκη subwoofer σε DAC/Preamp με ενεργά

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ρύθμιση το delay, τι θα πει είναι φτιαγμένο γι' αυτά; Έχεις κάποια πληροφορία ότι ρυθμίζει το delay το συγκεκριμένο sub ή ότι επειδή είναι ίδια μάρκα με αυτά ότι είναι ρυθμισμένο το delay για αυτά;
Άμα ήταν έτσι τότε δεν κάνει για κανένα άλλο ηχείο... :ROFLMAO:

Δεν υπάρχει αυτό που λες στο sub, αν και καταλαβαίνω πως έχει δημιουργηθεί αυτός ο μύθος.

Το SXFI της συγκεκριμένης κάρτας παίρνει φωτογραφία από το σχήμα του κεφαλιού σου και του αυτιού σου πριν από οτιδήποτε. Στα win είναι generic.

Τέλος τι εννοείς ποιος ακούει surround στα ακουστικά; Χωρίς ειδική επεξεργασία δεν μπορείς να ακούσεις σωστά στα ακουστικά. Φαντάζομαι γνωρίζεις πόσο λάθος είναι να ακούς απλές ηχογραφήσεις στα ακουστικά χωρίς καν κάποια χωρική επεξεργασία.

Δηλαδη αυτοι που εχουν σοβαρα ακουστικα και σοβαρους ενισχυτες ακουστικων ειναι χαζοι που δεν παιρνουν soundblaster?

Επισης αλλαζοντας μια εξωτερικη καρτα ηχου κομπιουτεραδικη για dac με ρασμπερι ντακ την piano allo 2.1 και τροφοδοτικο της ifi επαθα σοκ στην διαφορα ποιοτητας στην μουσικη αναπαραγωγη σε τανοι δαπεδου ηχεια.
Θελω να πω οτι αυτες οι καρτες εχουν πολλες ρυθμισεις και παραφεναλια αλλα απο τηγανιτα τιποτα, δηλαδη σοβαρα τσιπακια ντακ και ενισχυτων ακουστικων.Εκει ακους διαφορα οχι στο delay του 1 milisec.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,986
Αθήνα
Δηλαδη αυτοι που εχουν σοβαρα ακουστικα και σοβαρους ενισχυτες ακουστικων ειναι χαζοι που δεν παιρνουν soundblaster?

Επισης αλλαζοντας μια εξωτερικη καρτα ηχου κομπιουτεραδικη για dac με ρασμπερι ντακ την piano allo 2.1 και τροφοδοτικο της ifi επαθα σοκ στην διαφορα ποιοτητας στην μουσικη αναπαραγωγη σε τανοι δαπεδου ηχεια.
Θελω να πω οτι αυτες οι καρτες εχουν πολλες ρυθμισεις και παραφεναλια αλλα απο τηγανιτα τιποτα, δηλαδη σοβαρα τσιπακια ντακ και ενισχυτων ακουστικων.Εκει ακους διαφορα οχι στο delay του 1 milisec.

Κανένα δηλαδή ή οποιαδήποτε άλλη άκυρη αναγωγή που προέρχεται από προσωπική εκτίμηση ή το whatabaoutism που γράφτηκε εδώ.

Όσοι έχουν σοβαρά ακουστικά και σοβαρούς ενισχυτές ακουστικών, καλώς τους έχουν. Άλλο αυτό και άλλο πως πρέπει να γίνεται η ακρόαση σε ηχογράφηση που ΔΕΝ είναι φτιαγμένη για αναπαραγωγή από ακουστικά.
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Ενταξει ηταν αυθαιρετο το παραδειγμα αλλα και ο Δημητρης ειπε οτι επαιζε καλυτερα το Zen απο την Χonar, μολις την "εστρωσε"
οι συγκεκριμενες καρτες απευθυνοντα σε gamers ως επι το πλειστον, το delay σε τοσο μικρα ηχεια σε τοσο μικρες αποστασεις ειναι για να ισορροπησει το audio latency στα παιχνιδια παρα κατι αλλο, oι ενισχυτες ακουστικων τους και τα ρυθμιστικα παλι προς τα κει εχουν τον προσανατολισμο τους, στα παιχνιδια που περιεχουν πολλους ηχους περιβαλλοντος, οχι για την πιστη αναπαραγωγη , αλλιως θα ειχαν και μικροφωνα καλιμπραρισματος σοβαρα ντακ τροφοδοτικα και ρολογια.
Μονο το οτι η Χ4 παιρνει ρευμα απο το λαπτοπ ενω η Ζεν εχει ενα προσεγμενο τροφοδοτικο μπορει να κανει διαφορα ακουστικη μεγαλυτερη απο οποια μικρορυθμιση.
 
Last edited:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
η asus ειναι μια παρα πολυ καλη multichannel καρτα ηχου,με εναν παρα πολυ καλο ξεχωριστο ενισχυτη ακουστικων.
η δουλεια της ειναι "λιγο απ`ολα" αλλα παιζει σαφως πολυ καλυτερα απ`ολες τις Onboard καρτες και οχι μονο.
η air ειναι μια 2καναλη καρτα η οποια ειναι φτιαγμενη για dac και ενισχυτη ακουστικων.
η διαφορα των 2 καρτων στα αυτια μου...
με την air ακουω τα παντα,πεντακαθαρα και με πολυ λεπτομερεια.
επισης δεν εχω καθολου θορυβο(γενικοτερα)-ακουω μονο μουσικη-τιποτε αλλο.
οσο ανοιγει το ποντεσιομετρο,δυναμωνει μονο η μουσικη-για αυτο και καπου...τρομαζεις οταν βλεπεις οτι φτανει στο τερμα του.
αλλα το-σχεδον-τερμα του,ειναι συγχρονως και το οριο εντασης των ηχειων μου.
αυτο για εμενα ειναι και η σωστη οδηγηση που γινεται απο την air.
η asus παιζει επισης πολυ καλα.δεν μπορει ομως να ανταγωνιστει την καθαροτητα και την μουσικοτητα της air.
αυτο με τα δικα μου αυτια και με αυτες τις ελαχιστες γνωσεις που εχω.




*****μου ειπε κατι ο μαστορας για τροφοδοτικο επιπλεον,
75 ευρω ξεκιναει αυτο που κανει για το air....:rolleyes::cry:
αλλο που να του κανει δεν υπαρχει?
και ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα το να παιξει με ξεχωριστο τροφοδοτικο αντι με usb?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,986
Αθήνα
Ενταξει ηταν αυθαιρετο το παραδειγμα αλλα και ο Δημητρης ειπε οτι επαιζε καλυτερα το Zen απο την Χonar, μολις την "εστρωσε"
οι συγκεκριμενες καρτες απευθυνοντα σε gamers ως επι το πλειστον, το delay σε τοσο μικρα ηχεια σε τοσο μικρες αποστασεις ειναι για να ισορροπησει το audio latency στα παιχνιδια παρα κατι αλλο, oι ενισχυτες ακουστικων τους και τα ρυθμιστικα παλι προς τα κει εχουν τον προσανατολισμο τους, στα παιχνιδια που περιεχουν πολλους ηχους περιβαλλοντος, οχι για την πιστη αναπαραγωγη , αλλιως θα ειχαν και μικροφωνα καλιμπραρισματος σοβαρα ντακ τροφοδοτικα και ρολογια.
Μονο το οτι η Χ4 παιρνει ρευμα απο το λαπτοπ ενω η Ζεν εχει ενα προσεγμενο τροφοδοτικο μπορει να κανει διαφορα ακουστικη μεγαλυτερη απο οποια μικρορυθμιση.

Η χρονοκαθυστέρηση που εκφράζεται με ρύθμιση της απόστασης για κάθε κανάλι έχει να κάνει με τη χρονική ευθυγράμμιση του subwoofer με τα ηχεία. Καμία σχέση με το input lag στα games ή όποιο άλλο latency.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
Η χρονοκαθυστέρηση που εκφράζεται με ρύθμιση της απόστασης για κάθε κανάλι έχει να κάνει με τη χρονική ευθυγράμμιση του subwoofer με τα ηχεία. Καμία σχέση με το input lag στα games ή όποιο άλλο latency.
οσο καταλαβαινω Λεω-και καταλαβαινω αρκετα απο ηχο-τετοια καθυστερηση δεν εχω.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
*****μου ειπε κατι ο μαστορας για τροφοδοτικο επιπλεον,
75 ευρω ξεκιναει αυτο που κανει για το air....:rolleyes::cry:
αλλο που να του κανει δεν υπαρχει?
και ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα το να παιξει με ξεχωριστο τροφοδοτικο αντι με usb?
τι ισχυει τελικα για το τροφοδοτικο...??
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,667
τι ισχυει τελικα για το τροφοδοτικο...??
Ισχύει το κλασικο: Ένα καλό τροφοφοτικο κάνει πάντα διαφορα.

Ειδικα όταν μιλάμε για τροφοδοσια απο pc.

Το πόσο θα την ακούσεις εξαρτάται φυσικά από τον υπόλοιπο εξοπλισμό.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
και πρεπει να παρω μονο το μαμα που εχει 75 ευρω..??
καποιο αλλο που να μας κανει με χαμηλοτερο κοστος.?
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,667
και πρεπει να παρω μονο το μαμα που εχει 75 ευρω..??
καποιο αλλο που να μας κανει με χαμηλοτερο κοστος.?
Τροφοδοτικο ειναι, δεν τίθεται θέμα συμβατοτητας (αρκει φυσικά να καλύπτει τις προδιαγραφες).

Για τιμή και εναλλλακτικες προφανώς το ψάχνεις.
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
*****μου ειπε κατι ο μαστορας για τροφοδοτικο επιπλεον,
75 ευρω ξεκιναει αυτο που κανει για το air....:rolleyes::cry:
αλλο που να του κανει δεν υπαρχει?
και ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα το να παιξει με ξεχωριστο τροφοδοτικο αντι με usb?
Τι ρωτάς τώρα! o_O
Συζητήσεις επί συζητήσεων και αναλύσεις επί αναλύσεων για την τροφοδοσία της Zen Air! :cool:
Από εδώ.
 

djx33

AVClub Addicted Member
26 July 2007
1,713
Tokyo, JP
Μια ερώτηση. Αυτή τη στιγμή έχω το εξής setup. Πηγή streamer/DAC και ακολούθως Προενισχυτής όπου με XLR συνδέεται με δύο Monoblock τελικούς. Ακολούθως κάθε τελικός οδηγεί 1 ηχείο. Μπορώ να προσθέσω subwoofers στο ανωτέρω σεταπ και αν ναι, με ποιό τρόπο γίνεται η συνδεσμολογία; Σημειωτέον ότι ο προενισχυτής δεν έχει έξοδο sub.
Για 2.1 από τις εξόδους του προ στις αντίστοιχες εισόδους του σαμπ. Και από εκεί στους τελικούς.
Για 2.2 κάθε κανάλι στο κάθε σαμπ και μετά στους αντίστοιχους τελικούς.
Ουσιαστικά βαζεις το σαμπ μεταξύ προ και μονομπλοκ.
 
  • Like
Reactions: Music matters...

djx33

AVClub Addicted Member
26 July 2007
1,713
Tokyo, JP
Πριν πας και πετάξεις τα χρήματα σε DAC/κάρτα που δεν έχει ούτε τα βασικά, να σου δείξω λίγο τι χάνεις.

Κατ' αρχήν στάθμη και χρονοκαθυστέρηση που εννοείται ότι χρειάζεται για το sub και τα ηχεία.

Δεύτερον crossover στο ψηφιακό πεδίο και όχι στο αναλογικό.

Τρίτον φυσικό Volume control Knob σε εργονομική θέση, χωρίς να χρειάζεται να σπάς τον καρπό σου σε αρνητική γωνία. Το έχει στο πάνω μέρος, όχι στο εμπρός και κάθετο.

Τέταρτον, ένα κάρο ρυθμίσεις και DSP και Graphic EQ αλλά και εξαιρετικό surround όταν θα χρησιμοποιήσεις ακουστικά και άλλα πολλά.
@Pleo Λεω επειδή ούτε εγώ έχω ξεχωριστή διαχείριση του σαμπ... Οι χρονοκαθυστερήσεις αλλά και όλες οι άλλες ρυθμίσεις που αναφέρεις (πλην του crossover), δεν θα μπορούσαν να εφαρμοστούν με EQ;
Δηλ με μετρήσεις και διορθώσεις σε REW + rePhase και μετά εφαρμογή σε Equalizer APO

Για το cross, το σαμπ στην πλάτη έχει ρύθμιση για Low pass KAI High pass filter...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,986
Αθήνα
@Pleo Λεω επειδή ούτε εγώ έχω ξεχωριστή διαχείριση του σαμπ... Οι χρονοκαθυστερήσεις αλλά και όλες οι άλλες ρυθμίσεις που αναφέρεις (πλην του crossover), δεν θα μπορούσαν να εφαρμοστούν με EQ;
Δηλ με μετρήσεις και διορθώσεις σε REW + rePhase και μετά εφαρμογή σε Equalizer APO

Για το cross, το σαμπ στην πλάτη έχει ρύθμιση για Low pass KAI High pass filter...

Όλα τα παραπάνω μπορεί να τα εφαρμόσει επιπρόσθετα και στην X4 και να έχει επιμέρους καλύτερα αποτελέσματα, λόγω καλύτερων επιλογών (crossover στο ψηφιακό πεδίο, μικρότερη διαδρομή σήματος, δυνατότητα επέκτασης σε περισσότερα κανάλια κ.ο.κ. ).

Είτε επιλέξει να τα εφαρμόσει είτε όχι, η X4 έχει το πλεονέκτημα.
 
Last edited:

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
επειδη οταν ειναι επανω το controller βολευει να παιρνει αυτο τον ρολο της καρτας ηχου(ακουστικο και εξω ηχεια απο την ιδια καρτα)
μου κανει κατι τετοιο ή θα μου δημιουργησει προβλημα?
δηλαδη στα 2 in του switch, zen air και dj controller,και το out στο in του sub.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Μια ερώτηση. Αυτή τη στιγμή έχω το εξής setup. Πηγή streamer/DAC και ακολούθως Προενισχυτής όπου με XLR συνδέεται με δύο Monoblock τελικούς. Ακολούθως κάθε τελικός οδηγεί 1 ηχείο. Μπορώ να προσθέσω subwoofers στο ανωτέρω σεταπ και αν ναι, με ποιό τρόπο γίνεται η συνδεσμολογία; Σημειωτέον ότι ο προενισχυτής δεν έχει έξοδο sub.
Για 2.1 από τις εξόδους του προ στις αντίστοιχες εισόδους του σαμπ. Και από εκεί στους τελικούς.
Για 2.2 κάθε κανάλι στο κάθε σαμπ και μετά στους αντίστοιχους τελικούς.
Ουσιαστικά βαζεις το σαμπ μεταξύ προ και μονομπλοκ.
Σωστή λύση. Για ορισμένους τύπους Sub. Όχι για όλα. Υπάρχει μεγάλη ποικιλία στα ρυθμιστικά που φέρουν εκάστοτε τα Sub και αναλόγως των ρυθμίσεων που επιτρέπει το Sub και των δυνατοτήτων του εξοπλισμού μας επιλέγουμε κάθε φορά την κατάλληλη συνδεσμολογία.
Είναι ένας από τους πολλούς πιθανούς τρόπους σύνδεσης.

Επιφυλάσσομαι για πιο εκτεταμένη και αναλυτική απάντηση, διότι το θέμα είναι μεγάλο, περίπλοκο και απαιτεί χρόνο.
 
Last edited:

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
επειδη οταν ειναι επανω το controller βολευει να παιρνει αυτο τον ρολο της καρτας ηχου(ακουστικο και εξω ηχεια απο την ιδια καρτα)
μου κανει κατι τετοιο ή θα μου δημιουργησει προβλημα?
δηλαδη στα 2 in του switch, zen air και dj controller,και το out στο in του sub.
Δημήτρη, προσπαθείς να φτιάξεις μεγάλη και πλούσια ομελέτα, αλλά παράλληλα να κάνεις και οικονομία στα αυγά! 🙃

Θα επαναλάβω δημόσια και παρακαλώ να με συγχωρήσεις, αυτό που ήδη σου έχω γράψει σε π.μ.

Ότι από τη στιγμή που έκανες το σημαντικό βήμα και απέκτησες 2.1 σύστημα, -το οποίο είναι βέβαιο πως παίζει πολύ καλά και ποιοτικά,- θα χρειαστείς -ανεξάρτητα από το DAC/Κάρτα ήχου που χρησιμοποιείς,- ένα monitor controller, όπως αυτός.

Mackie Big Knob Passive
8775_big_knob_3_1.jpg


9308_bigknobpass_1.jpg

Εναλλακτικά αυτό:

Presonus MicroStation BT
presonus_microstation_bt_11.jpg


presonus_microstation_bt_12.png

Και τα δύο είναι καλά. Αλλά είναι διαφορετικά ως προς τις δυνατότητες και τη χρήση. Πιστεύω ότι τις δικές σου ανάγκες καλύπτει πολύ περισσότερο το πρώτο, "The Big Knob". (Που είναι και φθηνότερο! 😉
Γιατί; Επειδή λαμβάνω υπόψη ότι έχεις τον DJ Controller (2η πηγή). Και ότι έχεις και τα M-Audio (2ος προορισμός).
Δίνει τη δυνατότητα να εναλλάσσεις ανάμεσα σε δύο πηγές και προς δύο προορισμούς. [(DAC + DJ Controller=2 πηγές). (2.1 σύστημα + M-Audio= 2 προορισμοί)] Με όποιο συνδυασμό θέλεις. Μελέτησε το και θα δεις.
Επίσης είναι καλοφτιαγμένος και είναι παθητικός, δηλαδή δεν έχει ηλεκτρικά κυκλώματα και η αλλοίωση του σήματος είναι η ελάχιστη δυνατή.

Ο δεύτερος Monitor Controller επιτρέπει εναλλαγή δύο πηγών, αλλά προς ένα μόνο προορισμό. Έχει όμως ενσωματωμένο δέκτη Bluetooth που αυξάνει τη χρησιμότητα του. (Κινητά, tablet, laptop...)
Διαλέγουμε και παίρνουμε.

Και επειδή μπορεί να ανησυχείς, διότι οι παραπάνω monitor controllers έχουν υποδοχές τύπου "καρφί" (Jack) και θα χρειαστούν κι' άλλα καλώδια από RCA προς καρφί κλπ. και θα αυξηθεί το κόστος και σε αυτό υπάρχει λύση. Μπορείς χρησιμοποιήσεις τα ήδη υπάρχοντα καλώδια RCA με adaptors των 1-2 ευρώ έκαστος.
Ιδού ένας ο πιο ποιοτικός και ο ακριβότερος που βρήκα! Στην "αστρονομική" τιμή 3 ευρώ το κομμάτι! :rolleyes:

Ugreen Μετατροπέας 6.3mm male σε RCA female.
xlarge_20220124142314_ba42822f.jpeg

Όσο για το Nedis, το μικρό επιλογέα (switch) που έχεις βρει στο Skroutz, τι να σου πω, παραείναι φτηνιάρικος βρε παιδάκι μου! Δεν ξέρουμε τι ποιότητας διακόπτες και καλωδίωση έχει στο εσωτερικό του.
Αν πρόκειται για κάτι άλλο εντάξει, αλλά όχι για το καλό μας 2.1 σύστημα. Μην το υποβαθμίζουμε, δεν θα του βάζουμε πάνω ότι κι' ότι! :cool:
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,764
ΑΘΗΝΑ
η ιδεα σου μου ακουγεται εξαιρετικη!!
αλλα δεν θα πρεπει να αλλαξω ολους τους ακροδεκτες απο ολες τις πηγες και τα μονιτορ?
η μπορει απο την μια να εχουν 6.3 και απο την αλλη rca?
πως θα πεσει δηλαδη επανω στο monitor controller ο dj controller οταν αυτος εχει μονο rca out?
γιενται να εχεις απο την μια rca out που να μπαινει απο την αλλη στο 6.3mm in του monitor controller?
 
  • Like
Reactions: Sonus Naturalis