Δεν είναι το ίδιο η φάση με την πολικότητα. H πολικότητα μπορεί να αναστραφεί μόνο. Η φάση μπορεί να αναστραφεί και να ρυθμιστεί.
Υπάρχουν sub που ρυθμίζουν τη φάση π.χ. από 0 έως 180 μοίρες και έχουν και αναστροφή πολικότητας.
Προσθήκη subwoofer σε DAC/Preamp με ενεργά
- Thread starter djx33
- Start date
Δεν είναι το ίδιο η φάση με την πολικότητα. H πολικότητα μπορεί να αναστραφεί μόνο. Η φάση μπορεί να αναστραφεί και να ρυθμιστεί.
Υπάρχουν sub που ρυθμίζουν τη φάση π.χ. από 0 έως 180 μοίρες και έχουν και αναστροφή πολικότητας.
αν το καλοσκεφτείς και αυτοί δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά..
εμείς από την άλλη θα θέλαμε από αυτούς και "δήλωση" για το πόση ώρα μπορεί το ηχείο να αναπαράγει max SPL
αν το καλοσκεφτείς και αυτοί δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά..
εμείς από την άλλη θα θέλαμε από αυτούς και "δήλωση" για το πόση ώρα μπορεί το ηχείο να αναπαράγει max SPL
Μια σοκολάτα δίνει περισσότερες και πιο ουσιαστικές πληροφορίες στη συσκευασία της απ' όσες δίνουν οι κατασκευαστές για τα ηχεία τους.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Λεωνίδα δεν καταλαβαίνω πως το εννοείς.
Το δικό μου Subwoofer είναι ακριβώς έτσι.
Έχει και από τα δύο.
Και ρυθμιστικό φάσης +- 180 μοίρες ΚΑΙ αναστροφή πολικότητας.
Όπως το αντιλαμβάνομαι η αναστροφή πολικότητας είναι το ίδιο με την αναστροφή φάσης και μαζί με το ρυθμιστικό φάσης +- 180 μοίρες αποτελεί τμήμα της συνολικής ρύθμισης φάσης. Αυτό είναι γραμμένο και στο manual που αναφέρει ότι:
Θέλεις να πεις κάτι διαφορετικό, ή εννοούμε το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια; 
Καλημέρα.Τα περισσότερα σχόλια σ' αυτό το νήμα αφορούν ρύθμιση που προϋποθέτει την ύπαρξη υψιπερατού φίλτρου (HPF=High Pass Filter) μαζί με το βαθυπερατό LPF=Low Pass Filter). Αν δεν υπάρχει HPF, αλλά έχουμε μόνο LPF, ακολουθούμε διαφορετική μεθοδολογία.
Στην περίπτωση αυτή τα κυρίως ηχεία δεν απαλλάσσονται από τις διαδρομές των χαμηλών συχνοτήτων, αλλά ρυθμίζουμε τη συχνότητα LPF του Sub από το σημείο που δεν μπορούν να αποδώσουν και κάτω υποβοηθώντας τα μόνο στο κατώτατο μέρος του φάσματος και συμπληρώνοντας τα.
Και οι δύο μέθοδοι είναι έγκυρες. Αλλά όταν υπάρχει HPF υπάρχουν μερικά πρόσθετα πλεονεκτήματα.
Υ.Γ. Έρριξα μια ματιά για το δικό σου Subwoofer. Μόνο από τη φωτογραφία δεν μπορώ να καταλάβω, αν διαθέτει HPF. Θα πρέπει να ψάξουμε το manual. Σίγουρα πάντως δεν διαθέτει χωριστό ρυθμιστικό φάσης. Μόνο πολικότητας (Polarity).
Υ.Γ.2 Κάποια στιγμή σκοπεύω να γράψω ένα οδηγό σύνδεσης και ρύθμισης Subwoofer. Το έχω υπ' όψη. Να δούμε πότε...
Το έχω ψάξει... Στο δικό μου, το σημείο κρος είναι και τα δύο (lpf/hpf)
"The signal from balanced output is automatically high passed above the Crossover frequency setting"
Επίσης το ρυθμιστικό του εχει 4 διακριτές θέσεις για το crossover (60, 70, 80 και 90). Οπότε δεν μπορώ να "παιξω"
Απλά στα 60 ήθελε λίγο περισσότερο ένταση για να ταιριάξει το σαμπ με τα μονιτορς, ενώ στα 70 λιγότερη...
Σε άλλα (οπως το Presonus T10 που το κοίταζα πριν πάρω το KRK) έχουν ξεχωριστό διακόπτη για hpf στα 80 και κανονικά knob για lpf.
Στο βίντεο λέει για volume match μεταξύ L και R βασικά. Τα Focal μου δεν έχουν ποτ, οπότε αυτό το 1 dB διαφορά που είχαν το έχω διορθώσει με EQ στο Equalizer APO...
Έχω κάνει και μετρήσεις στο REW. Με το κρος στα 60 ή 70 (volume matched) το γράφημα είναι βασικα το ίδιο. Εκεί που αλλάζει είναι όταν βάζω το Polarity στο 180 γιατί δημιουργείται μια μεγάλη ακύρωση στους 100. Οπότε το αφήνω 0.
Λεωνίδα δεν καταλαβαίνω πως το εννοείς.
Το δικό μου Subwoofer είναι ακριβώς έτσι.
Έχει και από τα δύο.
Και ρυθμιστικό φάσης +- 180 μοίρες ΚΑΙ αναστροφή πολικότητας.
Θέλεις να πεις κάτι διαφορετικό, ή εννοούμε το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια;
Έτσι όπως το έγραψα μάλλον μπερδεύει.
Τι εννοώ. Εννοώ ότι είναι διαφορετικό πράγμα η φάση και η πολικότητα. Για να είμαι πιο ακριβής ας βάλω πιο ακριβή ρυθμιστικά για το παράδειγμα.
Ρύθμιση φάσης:
Ρύθμιση πολικότητας:
Προφανώς όταν υπάρχει μόνο ένας διακόπτης δύο θέσεων, αυτός το μόνο που κάνει είναι να αντιστρέφει την πολικότητα και έτσι να υπάρχει διαφορά 180 μοίρες στη μία περίπτωση και 0 μοίρες στην άλλη, σε σχέση όμως με το ηλεκτρικό σήμα και όχι σε σχέση με το χρόνο που είναι η ρύθμιση φάσης. Γιατί αυτό από μόνο του δεν λέει τίποτε ως προς την πραγματική φάση που παίζει το subwoofer.
Μάλιστα υπάρχουν και subwoofer που έχουν διακόπτη (αντί για συνεχόμενη ρύθμιση) περισσότερων των δύο θέσεων, ήτοι έχουν θέση και για τις 90 μοίρες αλλά και για τις 270 μοίρες, επιπλέον των 0 και 180 μοιρών.
Όλα αυτά φυσικά έχουν σημασία για τον χρονισμό του subwoofer με τα ηχεία. Κι αυτό γιατί προστίθεται και η καθυστέρηση από την επεξεργασία στο σήμα λόγω DSP του sub, το misalignment των μονάδων των ηχείων μεταξύ τους και φυσικά και η απόσταση όλων αυτών από τη θέση ακρόασης.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Λεωνίδα, το ίδιο πράγμα λέμε και η διευκρίνηση σου το αποσαφηνίζει ακόμα περισσότερο.
Η αναστροφή πολικότητας ταυτίζεται με την αναστροφή φάσης, αλλά γίνεται κατανοητή αν θεωρήσουμε τη φάση ως πλήρη κύκλο 360⁰. Το ρυθμιστικό ±180⁰ ορίζει τη θέση σε μοίρες στο άνω μέρος του τόξου (στο πάνω ημικύκλιο), ενώ με την αναστροφή πολικότητας έχουμε τη θέση στο αντιδιαμετρικό της.
Θα ήθελα να το σχεδιάσω και τότε θα ήταν άμεσα κατανοητό, αλλά δεν υπάρχει χειρότερος σχεδιαστής από εμένα και μου είναι αδύνατον...
Η αναστροφή πολικότητας ταυτίζεται με την αναστροφή φάσης, αλλά γίνεται κατανοητή αν θεωρήσουμε τη φάση ως πλήρη κύκλο 360⁰. Το ρυθμιστικό ±180⁰ ορίζει τη θέση σε μοίρες στο άνω μέρος του τόξου (στο πάνω ημικύκλιο), ενώ με την αναστροφή πολικότητας έχουμε τη θέση στο αντιδιαμετρικό της.
Θα ήθελα να το σχεδιάσω και τότε θα ήταν άμεσα κατανοητό, αλλά δεν υπάρχει χειρότερος σχεδιαστής από εμένα και μου είναι αδύνατον...
Θα ήθελα να το σχεδιάσω και τότε θα ήταν άμεσα κατανοητό, αλλά δεν υπάρχει χειρότερος σχεδιαστής από εμένα και μου είναι αδύνατον...
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
@djx33
Παράξενο μου φαίνεται, δε θυμάμαι να έχω βρει αλλού HPF και LPF μαζί.
Πάντως λειτουργεί. Και αφού λειτουργεί, όλα καλά.
Ποιό μικρόφωνο έχεις πάρει για μετρήσεις;
UMIK-1
Με REW παίρνω μετρήσεις και κάνω διορθώσεις με το EQ του.
Τώρα προσπαθώ να μάθω και το Rephase για διόρθωση φασης αλλά έχω λίγο πελαγώσει. Το παλεύουμε ομως...
Αφού μέτρησα και διάβασα αρκετά, έγιναν κάποιες παρεμβάσεις στον χώρο με ακουστικά πανελς στις πρώτες ανακλάσεις και λίγες μπασοπαγίδες στις γωνίες και ο ήχος βελτιώθηκε πολύ.
Το βλέπω στο RT60, Impulse response, ETC, κλπ.
Μετά ήρθε το EQ που έκανε ακόμα καλύτερα τα πράγματα ως προς την απόκριση/FR (εξαγωγή IR απο REW ως .wav και μετά εισαγωγή στον convolver του EQ APO)
Η μέθοδος που ακολούθησα είναι αυτή, αν σ' ενδιαφέρει... Επειδή δοκίμασα πολλές, η συγκεκριμένη μέθοδος διορθωσης είναι μακράν η καλύτερη!
Αυτή τη στιγμή τρέχω και την trial έκδοση του Dirac Live. Αν και η διόρθωση του Ντιρακ είναι πολύ καλή, πραγματικά βρίσκω καλύτερη την παραπάνω (που είναι και free!)...
Απλά χρειάζεται να αφιερώσεις λίγο χρόνο για εκμάθηση και εφαρμογή, ενώ στο Dirac η διαδικασία είναι πιο εύκολη και αυτοματοποιημένη...
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
ο κυβος ερριφθη κυριοι..
τα Presonus Eris E5 XT ειναι επανω στις βασεις τους συνδεδεμενα και παιζουν καταπληκτικα.!!
σας ευχαριστω που επιμενατε για την αγορα αυτων των μονιτορ.
πραγματικα ειναι απολαυστικα.δεν μπαινω σε vs με τα ταπεινα 3.5.ειναι ιεροσυλια.
δεν εχω πειραξει κατι-παιζουν ολα οπως πριν και τα ρυθμιστικα των XT ειναι ολα φλατ.
τις επομενες ημερες θα γινουν δοκιμες για να φτασουμε στο καλυτερο αποτελεσμα.
negative...
πολλα καλωδια...
πολλοι διακοπτες on/off
θορυβος(βομβακι).
νομιζω οτι τα wooferακια του για να κουνηθουν θελουν κατι καλυτερο.νοιωθω δηλαδη οτι κατι παραπανω χρειαζονται.παραυτα παιζουν αψογα.!
αυτα προς το παρον...
τα Presonus Eris E5 XT ειναι επανω στις βασεις τους συνδεδεμενα και παιζουν καταπληκτικα.!!
σας ευχαριστω που επιμενατε για την αγορα αυτων των μονιτορ.
πραγματικα ειναι απολαυστικα.δεν μπαινω σε vs με τα ταπεινα 3.5.ειναι ιεροσυλια.
δεν εχω πειραξει κατι-παιζουν ολα οπως πριν και τα ρυθμιστικα των XT ειναι ολα φλατ.
τις επομενες ημερες θα γινουν δοκιμες για να φτασουμε στο καλυτερο αποτελεσμα.
negative...
πολλα καλωδια...
πολλοι διακοπτες on/off
θορυβος(βομβακι).
νομιζω οτι τα wooferακια του για να κουνηθουν θελουν κατι καλυτερο.νοιωθω δηλαδη οτι κατι παραπανω χρειαζονται.παραυτα παιζουν αψογα.!
αυτα προς το παρον...
Attachments
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Μας παίδεψες, αλλά χαλάλι σου. 
Καλορριζικο!
Υ.Γ. Όχι άλλη αναβάθμιση! Το νήμα θα φτάσει τις 1000 σελίδες στο τέλος!
Καλορριζικο!
Υ.Γ. Όχι άλλη αναβάθμιση! Το νήμα θα φτάσει τις 1000 σελίδες στο τέλος!
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Πολύ ωραία όλα!
Άξιος συγχαρητηρίων!
Το UMIK-1 το πήρες από Ελλάδα;
Το έχω κι' εγώ στα υπ' όψη...
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
να μην σιαξουμε λιγο τον θορυβο?Μας παίδεψες, αλλά χαλάλι σου.
Καλορριζικο!
Υ.Γ. Όχι άλλη αναβάθμιση! Το νήμα θα φτάσει τις 1000 σελίδες στο τέλος!
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Να τον σιάξουμε! Ετοιμάσου για καινούργια κάρτα ήχου, αλλαγή καλωδίων, μετρήσεις!
Το βιντεάκι στο post #180 θα βοηθήσει στη ρύθμιση των Presonus. Μελέτησε το...
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
ετσι κι`αλλιως θα χρειαστει και αλλη καρτα ηχου.
ειναι υποσχεση στον μικρο να παει πακετο μεσα στο δωματιο του μαζι με τα 3.5,αφου-εννοειται-γραψει καλα στις εξετασεις.
καλωδια καρφια υπαρχουν-πιθανον να χρειαστουν κανα 2 ακομα.
προφανως μιλαμε,για την περιπτωση να γυρισουμε ολη την αλυσιδα σε καρφια με μονη εξαιρεση το dj controlller που θα μεινει rca,και θα πεσει επανω στο monitor controller(??).
Im ready!
και ψιλιαζομαι οτι μιλας για αυτην την καρτουλα.
ειναι υποσχεση στον μικρο να παει πακετο μεσα στο δωματιο του μαζι με τα 3.5,αφου-εννοειται-γραψει καλα στις εξετασεις.
καλωδια καρφια υπαρχουν-πιθανον να χρειαστουν κανα 2 ακομα.
προφανως μιλαμε,για την περιπτωση να γυρισουμε ολη την αλυσιδα σε καρφια με μονη εξαιρεση το dj controlller που θα μεινει rca,και θα πεσει επανω στο monitor controller(??).
Im ready!
και ψιλιαζομαι οτι μιλας για αυτην την καρτουλα.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
στον ποντο κοντα στο ηχειο,αλλα αρκετο για να ενοχλει ειδικα το βραδακι.
voca.ro
Vocaroo | Online voice recorder
Vocaroo is a quick and easy way to share voice messages over the interwebs.
voca.ro
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Δωροδοκία!
Ακριβώς αυτό με προβληματίζει.
Όταν έχουμε ίδιο τύπο σύνδεσης (αμφότερα Balanced [XLR/TRS] ή αμφότερα Unbalanced [RCA/TS]), δεν υπάρχει πρόβλημα.
Εδώ όμως μπορεί να συμβεί να έχουμε μικτό συνδυασμό Unbalanced (ο DJ Controller με RCA->TS) και Balanced (ή μελλοντική κάρτα ήχου με TRS->TRS).
Στην περίπτωση αυτή επειδή ο Monitor Controller είναι παθητικός (δεν έχει ενεργά κυκλώματα να κάνουν εξισορρόπηση, αλλά γι' αυτό έχει και καλύτερο ήχο), υπάρχει περίπτωση η μία πηγή (η Unbalanced, δηλαδή ο DJ Controller) να παίζει πολύ πιο σιγά. Όπως έπαιζε όταν είχες κάνει λάθος τη σύνδεση στο Sub.
Διαβάζω το manual του Big Knob Passive και ίσως το πρόβλημα αποφευχθεί. Ωστόσο δεν είμαι εντελώς σίγουρος. Θα δούμε.
Λύσεις υπάρχουν. Αλλά κάθε φορά που αναζητούμε λύσεις, το χέρι μπαίνει βαθειά στην τσέπη. Και αυξάνει η πολυπλοκότητα του συστήματος.
Εν πάση περιπτώσει ας δούμε τώρα το πρόβλημα του θορύβου (βόμβου), μήπως το λύσουμε χωρίς αλλαγές στον εξοπλισμό (απομάκρυνση καλωδίων, αλλαγή τοποθέτησης, κλπ) και μετά βλέπουμε.
Μπά, όχι. Σκέφτομαι πολύ σοβαρά...
Ευχαριστώ. Ναι Ελλάδα, από τον αντιπρόσωπο στην Ηλιούπολη.Πολύ ωραία όλα!
Άξιος συγχαρητηρίων!
Το UMIK-1 το πήρες από Ελλάδα;
Το έχω κι' εγώ στα υπ' όψη...
Άμα το πάρεις και θες βοήθεια στο σετάρισμα (με το REW) πες μου
Με γεια @ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π !
Αν με "βόμβο" εννοείς ένα φυσηματάκι που ακούγεται απο τα τουιτερ νομίζω δεν είναι πρόβλημα.
Και τα δικά μου το κάνουν αλλά δεν ακούγεται παρά μόνο αμα βάλεις το αυτί πολύ κοντά...
Το γράφει και στο manual
Αν με "βόμβο" εννοείς ένα φυσηματάκι που ακούγεται απο τα τουιτερ νομίζω δεν είναι πρόβλημα.
Και τα δικά μου το κάνουν αλλά δεν ακούγεται παρά μόνο αμα βάλεις το αυτί πολύ κοντά...
Το γράφει και στο manual