Πρόβλημα λήψης καναλιών / σήματος: Τί να κάνω;

papako

AVClub Addicted Member
16 February 2008
1,462
Αθήνα
αναμεταδότης δεν ξέρω αν υπάρχει, αλλα σε συμβουλεύω να μην βάλεις T για τις συνδέσεις σου.
Να πάρεις ένα δορυφορικό διακλαδωτη μαζί με τους ανταπτορες. κάνει την ίδια δουλειά με ποιο λίγες απώλειες. και δεν κοστίζει πολύ ποιο ακριβά.
πχ http://www.stamelectronics.com/SPAUN/?catid=195
 

AFam

AVClub Fanatic
11 September 2006
26,961
H Stamelectronics είναι ο εισαγωγέας της Spaun και οι τιμές δεν φαίνονται, για να τις δεις πρέπει να είσαι πελάτης χονδρικής.

Προφανός ο papako το έβαλε απλά ως αναφορά.
 

dbal

New member
30 June 2010
10
Καλημερα σε όλους.
Το προβλημα μου μονο με τα καναλια της ΝΕΡΙΤ (εκτος από το ΡΙΚ) ξεκινησε νομιζω μετα την αλλαγη στις οριστικες συχνοτητες από 1/8. Εχουν παρα πολύ pixel με αντιστοιχη πτωση στον δεικτη ποιοτητας (~50%) σε σημειο που η παρακολουθηση να καθισταται αδυνατη.
Μενω Καλαμακι Αλίμου, με καλυψη και από τα τρια μεγαλα κεντρα εκπομπης και τα συμπτωματα εμφανιζονται και σε τηλεοραση με ενσωματωμενο αποκωδικοποιητη και με εξωτερικο. Η πολυκατοικια ειναι του 2009 με κεντρικη κεραια αγνωστης κατευθυνσης, μια που μετακομισα προ 3μηνου. Κατα την αναζητηση δεν ανιχνευονται διπλα τηλεοπτικα καναλια παρα μονο τα ραδιοφωνικα της ΝΕΡΙΤ.

Επιτρεψτε μου να προσθεσω μερικες πληροφοριες ακομα μια που ξαναασχοληθηκα με το θεμα (χωρις ομως και να λυσω το προβλημα...)

1. Το προβλημα που περιγραφω αφορα ΜΟΝΟ το μπουκετο της ΝΕΡΙΤ στο καναλι 21 (Ν1, Βουλη, ραδιοφωνικα προγραμματα κλπ). Οτι εκπεμπει από το 28 (TV5, BBC, DW, RIK SAT) παιζει αψογα :chinscratch:
2. Τα καναλια του ραδιοφωνου εμφανιζονται διπλά με το ενα να παιζει κανονικα και στο "ζευγαρι του" η φωνη να κανει διακοπες
3. Ο γειτονας στον ιδιο οροφο με την ιδια εννοειται κεντρικη κεραια, βλεπει τα παντα τελεια

Καμια βοηθεια ρε παιδια??? :bigcry:
 
Γεια σας


Θεσσαλονικη εδω και τελευταια για αρκετους μηνες ειχα και εγω προβλημα με τα κρατικα. Δε τα επιανα πλεον καθολου και δε με χαλουσε αλλα το προβλημα αυξηθηκε οταν χαλασε η παλια τηλεοραση και πηρα αυτη της υπογραφης μου το Σεπτεμβριο.

Για να μη τα πολυλογω η λυση ηταν να αλλαξω τα καλωδια που μοιραζα το σημα σε 2 TV απο ενα μικρο ενισχυτη που εχω και τελος αλλαξα και τον ενισχυτη(ολα αυτα μεσα στο σπιτι).

Ξερω οτι εχω θεμα με τη κεραια αλλα και με το καλωδιο που κατεβαινει απο επανω, μιας και τα 2 ειναι τουλαχιστο 25+ χρονια παλια. Παντως με τις αλλαγες που εκανα λυθηκε εντελως το προβλημα και ολα και στις 2 TV ειναι καμπανα!!!



Χαιρετισμους
 

dbal

New member
30 June 2010
10
To προβλημα ειναι οτι η πολυκατοικια ειναι καινουργια με αριστες καλωδιωσεις (Digea πιανουν ολα τελεια) και δεν θελω να περιπλεξω την κατασταση με εσωτερικους ενισχυτες κλπ
Απλά μου ειναι εντελως ακατανοητη η ολη συμπεριφορα σε επιπεδο μερικης ληψης των καναλιων της ΝΕΡΙΤ...
 

ThanassisK

New member
20 April 2011
84
Η Νεριτ εκπέμπει με constellation 64QAM και για αυτό τα όρια στα οποία χαλάει το σήμα είναι ψηλότερα από τα άλλα streams.
Είναι προφανές πως η κεντρική κεραία δεν λειτουργεί σωστά (πιθανά υπάρχει ενδοδιαμόρφωση που καταστρέφει το MER) και επειδή το πρόβλημα είναι σύνθετο, φαντάζομαι πως δεν θα καταφέρεις να το λύσεις ατομικά.
Δες αν στο 21 έχουν παρόμοια συμπεριφορά κάποιοι ακόμα συγκάτοικοί σου και αν είναι έτσι καλέστε κάποιον καλό τεχνικό με πεδιόμετρο για να εντοπίσει την αιτία του προβλήματος και να κάνει τις σωστές ρυθμίσεις.
Γενικά, μέσα στην Αττική είναι αδιανόητο να υπάρχουν τέτοιου είδους προβλήματα και είναι σίγουρο πως φτιάχνονται.
Οι μικροί ενισχυτές διαμερίσματος, δεν έχουν νόημα σε μια σύγχρονη πολυκατοικία - το πιο πιθανό είναι να δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα από αυτά που λύνουν.
 

dbal

New member
30 June 2010
10
Η Νεριτ εκπέμπει με constellation 64QAM και για αυτό τα όρια στα οποία χαλάει το σήμα είναι ψηλότερα από τα άλλα streams.
Είναι προφανές πως η κεντρική κεραία δεν λειτουργεί σωστά (πιθανά υπάρχει ενδοδιαμόρφωση που καταστρέφει το MER) και επειδή το πρόβλημα είναι σύνθετο, φαντάζομαι πως δεν θα καταφέρεις να το λύσεις ατομικά.

Ευχαριστω για την ολοκληρωμενη απαντηση μια και ειναι προφανες οτι εισαι γνωστης του αντικειμενου.
Από τα λιγα που αντιλαμβανομαι απο οσα αναφερεις, ειναι προφανες οτι δεν θα αποφυγω την επισκεψη τεχνικου και ταυτοχρονα θα συμφωνησω απολυτα πως εν ετει 2014, λυσεις με πατεντες κλπ μαλλον περιπλεκουν τα πραγματα που θα επρεπε να δουλευουν απροβληματιστα out of the box...(που να φανταζομουν οτι θα ειχα τετοια ακατανοητα προβληματα ληψης στο πιο συγχρονο σπιτι που εχω ζησει ever...)
Συνεχιζοντας το ψαξιμο βρηκα κι αυτο http://www.satspot.gr/television/tileorasi-digital-dtv/194-provlimata-lipsis-psifiakon-kanalion που αναφερεται και στο θεμα της ενδοδιαμορφωσης συνδυαζοντας το ομως με την παρουσια αναλογικων καναλιων...και από οσο μπορω να θυμηθω η κατασταση εγινε τελειως ανυποφορη μετα την 1/8,αν αυτο βοηθαει...
 
Last edited:

ThanassisK

New member
20 April 2011
84
Το λινκ που έβαλες έχει αρκετά σωστά στοιχεία γραμμένα σε πολύ απλή γλώσσα, κάποια άλλα όμως δεν είναι ακριβή.

Αν έχεις όρεξη να το ψάξεις περισσότερο, ρίξε μια ματιά σε ένα παλιότερο άρθρο μου "Ψηφιακή λήψη και ενδοδιαμόρφωση στην έξοδο των ενισχυτών" που έχει δημοσιευτεί στα Δορυφορικά Νέα (Ιούλιος 2012).
Περισσότερες σχετικές πληροφορίες υπάρχουν στην Τεχνική Βιβλιοθήκη, στην ενότητα Τεχνικά άρθρα.

Η κατάσταση άλλαξε μετά την 1/8 επειδή άλλαξαν οι συχνότητες και επειδή προστέθηκε άλλος ένας μεγάλος πομπός (Πάρνηθα) στο SFN της Αθήνας.
Αυτές οι αλλαγές έχουν άλλαξει και τα δεδομένα στην είσοδο του ενισχυτή σας και μια εκ νέου ρύθμιση θα ήταν καλό να έχει γίνει ήδη.

Οι αιτίες για το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις μπορεί να είναι αρκετές και διαφορετικές μεταξύ τους, οπότε ο τεχνικός που σου πρότεινα θα κάνει τις σωστές ρυθμίσεις και είναι σίγουρο πως θα λύσει το πρόβλημα.
Αν τώρα έχεις έφεση σε περιραματισμούς και θέλεις να δεις τι μπορείς να κάνεις μόνος σου, πήγαινε στον ενισχυτή, βρες την είσοδο στην οποία πηγαίνει η κεραία UHF και στρίξε πολύ λίγο αριστερά (πχ 10 μοίρες) το ρυθμιστικό του ενισχυτή. Είναι πιθανό να έχεις βελτίωση στο πρόβλημα σου. Αν όχι επανέφερε τον εξασθενητή στην προηγούμενη θέση και καλέστε ένα ειδικό να δει ποιό είναι το πρόβλημα και να δώσει την πρέπουσα λύση.
 

aris66

New member
13 December 2009
33
Καλησπέρα σε ολους
Το τελευταίο διάστημα παρατηρώ κολλήματα στην φυσική ροη της εικόνας στα κανάλια
της DIGEA. (οχι pixel αλλα σαν να πηδαει καρε)

Να βοηθήσω λέγοντας οτι το σφάλμα σήματος ειναι 0% και η ένταση μόνιμα στο 100%
μιας και βλέπω οπτικά Υμηττό. Παρουσιάζεται σε καποιον αλλο φίλο ??

Εχω ακούσει πολλά για LTE 4G και γενικά θεματα ενδοδιαμόρφωσης κλπ
 

ThanassisK

New member
20 April 2011
84
Με σφάλμα σήματος 0% και ένταση μόνιμα στο 100%, ΔΕΝ είναι θέμα ενδιδιαμόρφωσης.

Το LTE 4G ΔΕΝ έχει ξεκινήσει ακόμα στην Ελλάδα.
 

aris66

New member
13 December 2009
33
Αρα το θεμα λήψης κεραιας πιστευεις οτι αποκλείεται και παμε σε θεμα πλακετας TV και διαχείρισης του σηματος
απο την TV ???
 

georgevlas

New member
5 September 2012
39
Καλησπέρα

Πρόσφατα έγινε αλλαγή του ενισχυτή της εξωτερικής κεραίας της πολυκατοικίας καθώς παρουσίασε πρόβλημα. Πριν την αλλαγή και πριν δυσλειτουργήσει ο ενισχυτής δεν είχα κανένα πρόβλημα στη λήψη.
Μετά την αλλαγή συμβαίνει το εξής:
Κάποιες φορές βλέπω όλα τα κανάλια, κάποιες μερικά και κάποιες κανένα. Να πω εδώ πως όταν δε βλέπω κανένα βάζοντας μια εσωτερική κεραία ή έναν εξωτερκό δέκτη (η TV έχει ενσωματωμένο) βλέπω απροβλημάτιστα όλα τα κανάλια.
Διαβάζοντας εδώ έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως ανάλογα πόσες TV είναι ανοιχτές στην πολυκατοικία τη συγκεκριμένη στιγμή τόσο εξασθενημένο ή "μπουκωμένο" φτάνει το σήμα σε εμένα (βρίσκομαι στον πρώτο όροφο).
Πιστεύω πως είναι θέμα "μπουκώματος" και πως σε αυτή την περίπτωση ο εξωτερικός δέκτης δρα και σαν εξασθενητής. Φυσικά και δεν προτίθεμαι να βάλω εσωτερική κεραία και πόσο μάλλον εξωτερικό δέκτη σε μια τηλεόραση που έχει ενσωματωμένο.
Πιστεύω ακόμα πως ο νέος ενισχυτής είτε δεν είναι ο κατάλληλος είτε δεν έχει ρυθμιστεί σωστά.
Μπορεί κάποιος που γνωρίζει να μου πει αν οι παραπάνω σκέψεις μου έχουν λογική καθώς είναι η πρώτη φορά που αντιμετωπίζω πρόβλημα λήψης και δεν έχω ασχοληθεί ξανά με το θέμα.
Έχω σκεφτεί δυο λύσεις:
α. Καλώ τον τεχνικό για αντικατάσταση του δέκτη (είναι εντός εγγύησης) ή ρυθμιση αυτού
β. Να βάλω εξασθενητή σήματος στην υποδοχή της κεραίας της τηλεόρασης αλλά σε αυτή την περίπτωση δε γνωρίζω ποιά πρέπει να είνα η εξασθένηση για να πάρω έναν της τάξεως των 3 € καθώς δε διατίθεμαι να πληρώση 15 - 20 € για κάποιον με ρυθμιζόμενη εξασθένηση

Ευχαριστώ
 

tolias

Supreme Member
5 March 2011
3,745
Αφού δεν πιάνεις με την κανονική κεραία, αλλά πιάνεις με εσωτερική, τότε κατά πάσα πιθανότητα όντως μιλάμε για υπερβολικό σήμα, και μπούκωμα. Μάλλον δεν έχει ρυθμιστεί σωστά ο καινούριος ενισχυτής και κάνει υπερβολική ενίσχυση.
Λογικά ένας εξασθενητής, ακόμα και από τους φθηνούς, θα κάνει δουλειά. Έχω έναν δέκτη που έχει τόσο ισχυρό tuner που μόνο με εξασθενητή μπορεί να πιάσει κανάλια. Έναν τέτοιο φθηνό έχω και εγώ, και κάνει όντως δουλειά.
Και αυτοί οι φθηνοί είναι ρυθμιζόμενοι. Έχουν μία βίδα κάπου που βιδώνοντας ή ξεβιδώνοντας αλλάζει το ποσό της εξασθένησης που κάνουν. Οπότε αρχίζεις να ξεβιδώνεις ή να βιδώνεις μέχρι που να πιάσεις τα κανάλια.
Αν ακόμα και με εξασθενητή δεν πιάσεις κανάλια, τότε μάλλον μιλάμε για υπερβολική μεγάλη ενίσχυση, οπότε πολύς κόσμος στην πολυκατοικία θα έχει πρόβλημα, και θα πρέπει να έρθει μάστορας να την ρυθμίσει.
 

ThanassisK

New member
20 April 2011
84
Το πιθανότερο είναι να μην έχει ρυθμιστεί σωστά ο ενισχυτής και να ενδοδιαμορφώνει.
Σε αυτή την περίπτωση ο εξασθενητής ΔΕΝ θα βοηθήσει.

Νομίζω πως το πρώτο βήμα είναι να ρωτήσεις τους γείτονές σου αν κάποιοι έχουν επίσης προβλημα.
Αν ναι, πρέπει να χαμηλώσει ο ενισχυτής.

Επίσης, αφού είσαι στον 1ο όροφο, είσαι ίσως στην "πιο αδικημένη" πρίζα της στήλης (αν η οικοδομή στηρίζει τη διανομή της σε κατακόρυφες στήλες).
Οπότε και πάλι πρέπει να μειωθεί η ενίσχυση του κεντρικού ενισχυτή, αφού το πρόβλημα θα είναι λογικά εντονότερο σε άλλους.

Τέλος: το "πόσες TV είναι ανοιχτές στην πολυκατοικία τη συγκεκριμένη στιγμή" δεν έχει καμία σημασία.
 

georgevlas

New member
5 September 2012
39
Ευχαριστώ πολύ. Κι εμένα την ώρα που το έγραφα μου φαινόταν λίγο άκυρο τνα εξαρτάται από το πόσες TV είναι ανοιχτές αλλά δεν μπορούσα να δώσω άλλη εξήγηση. Προς το παρον πάντως έφτιαξε από μόνο του χωρίς να φωνάξω τεχνικό.. Άλλο ανεξήγητο. Τεσπα εφόσον λειτουργεί δεν παραπονιέμαι..
 

georgevlas

New member
5 September 2012
39
Και φυσικά με το που έγραψα το post χάλασε ξανά. Μήπως μπορείς να εξηγήσεις και το πως γίνεται να παίζει με τον εξωτερικό δέκτη κι όχι με τον ενσωματωμένο της TV;
 

Serafeim Karakostas

AVClub Fanatic
8 August 2007
10,159
Άρτα
Απάντηση: Πρόβλημα λήψης καναλιών / σήματος: Τι να κάνω;

Μήπως μπορείς να εξηγήσεις και το πως γίνεται να παίζει με τον εξωτερικό δέκτη κι όχι με τον ενσωματωμένο της TV;
Ο εξωτερικός δέκτης έχει πιο ευαίσθητο tuner.
 

ThanassisK

New member
20 April 2011
84
:a0210:
Αυτό που λέει ο Άκης και πολλά ακόμα.
Τα κυκλώματα των δύο συσκευών μπορεί να είναι πολύ διαφορετικά στη σχεδίαση τους.

Για παράδειγμα, οι επίσημες τιμές από τους διεθνείς οργανισμούς για τις στάθμες μέσα στις οποίες πρέπει να παίζει το tuner της τηλεόρασης ή ο εξωτερικός δέκτης, είναι από 45 έως 70 dbuV.
Στην πράξη έχουμε δει ιδιαίτερα ευαίσθητους δέκτες που ξεκινούν από τα 28-30 dbuV και άλλους που εξακολουθούν να παίζουν ακόμα και στα 85 dbuV.
Αν όμως ένας δέκτης δεν διεγείρεται στα 44 dbuV ή "μπουκώνει" στα 71 dbuV, ΔΕΝ μπορούμε να κατηγορήσουμε τον κατασκευαστή, αφού τηρεί κατά γράμμα τις επίσημες προδιαγραφές.
Επομένως, το ζητούμενο σε όλες τις κεραίες και ιδιαίτερα στις κοινές (κεντρικές) κεραίες, είναι να έχουν σήμα σε όλες τις πρίζες και σε όλα τα κανάλια, μεταξύ των επίσημων ορίων 45 έως 70 dbuV - ανεξάρτητα αν το κανάλι είναι σε ψηλή ή σε χαμηλή συχνότητα και επίσης ανεξάρτητα με τη θέση της πρίζας μέσα στη συνολική δομή του κτιρίου.
Μόνο αν ισχύει το παραπάνω μπορεί κάποιος να θεωρήσει πως η συσκευή του είναι ελλατωματική.

Το παραπάνω είναι μόνο ένα παράδειγμα πιθανών αιτιών και αν θα έπρεπε να αναφέρω τα περισσότερα, θα χρειαζόταν ένα μικρό βιβλίο - πιστεύω όμως πως σου δίνει την συνολική εικόνα.

Με την ευκαιρία να αναφέρω πως σε όσες περιοχές ολοκληρώθηκε το ASO, ελάχιστες πολυκατοικίες κάλεσαν κάποιο τεχνικό να ρυθμίσει ξανά την κεντρική κεραία.
Αυτό είναι παράξενο, δεδομένου πως τα νέα ψηφιακά κανάλια παίζουν σε διαφορετικές συχνότητες από τα αναλογικά και κυρίως εκπέμπουν με διαφορετική ισχύ. Επίσης, η ψηφιακή τηλεόραση έχει διαφορετικούς κανόνες για τη ρύθμιση των ενισχυτών.
Στην πραγματικότητα λοιπόν όσες πολυκατοικίες παίζουν καλά, παίζουν από τύχη, επειδή το ψηφιακό σήμα είναι εύκολο, αλλά και επειδή γενικά με την μείωση του αριθμού των καναλιών, μειώθηκε το φορτίο που πρέπει να διαχειριστούν οι ενισχυτές.

Έχω ακούσει για αρκετά προβλήματα, ενώ ακόμα και σε αυτό το τόπικ έχουν γραφτεί κάποιες αναφορές.
Όλοι σπεύδουμε να δώσουμε οδηγίες (και εγώ μαζί), αλλά δεν έχω ακούσει κάποιον να λέει πως φώναξε η διαχείριση ένα ειδικευμένο τεχνικό με σύγχρονο ψηφιακό πεδιόμετρο για να δει τι φταίει.
Φαντάζομαι πως και στη δική σας πολυκατοικία δεν έχει γίνει κάποια ρύθμιση της κεντρικής κεραίας μετά από το ASO στην περιοχή σου. Κάνω λάθος?

Και για να μην υπάρξει παρεξήγηση: γνωρίζω πολύ καλά τα τεχνικά θέματα στα οποία αναφέρομαι, αλλά ΔΕΝ ασχολούμαι με εγκαταστάσεις ή ρυθμίσεις κεντρικών κεραιών - δηλαδή δεν ψάχνω για πελάτες ... :afro:
 

vagfyt

New member
18 January 2010
2
Καλησπέρα σε όλους.
Τελευταία αντιμετωπίζω το εξής θέμα:σε τηλεόραση με ενσωματωμένο αποκωδικοποιητή (Panasonic PX-P42U30E) κάθε φορά που προσπαθώ να συντονίσω αυτόματα τα κανάλια, δεν μου βρίσκει καθόλου σήμα σε Νεριτ από Υμηττό (δεν πιάνω καθόλου ραδιοφ. σταθμούς, ούτε τα ελεύθερα ξένα, BBC, DW). Σχεδόν σε όλα τα άλλα έχω ισχύ σήματος περίπου 100% με ποιότητα 60-70% και τα πιάνω απροβλημάτιστα. Όταν προσπαθώ χειροκίνητα στα κανάλια 21, 28 από Υμηττό πιάνει ισχύ 80% με ποιότητα 10% και δεν δείχνει τίποτα (όσο αφορά την Νέριτ). Το καλώδιο της κεραίας περνάει από εσωτερικό ενισχυτή/διακλαδωτή, από το οποίο παίρνει σήμα κι άλλη τηλ. (με εξωτερ. αποκωδικ. - δεν έχει πρόβλημα με Νέριτ). Ξέρει κανένας χριστιανός κάτι σχετικά να με διαφωτίσει;
Ευχαριστώ.