Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Σε μια υποθετική περίπτωση που κάποιος αποφάσιζε ότι δε θέλει πια τα flac του αλλά θέλει τη δισκοθήκη του σε wav, θα χρειαζόταν να ριπάρει ξανά, καθώς μέσα στο flac υπάρχει αυτούσιο το wav του κάθε κομματιού. Θα αρκούσε μια απλή (μαζική) αποσυμπίεση των flac.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Από εμένα XLD και ripping σε .flac
Απλό, σωστό και αρκετά γρήγορο
Εννοείται πως υπάρχουν players που παίζουν πάρα πολύ καλά σε Mac OS και σε iOS.
Χρησιμοποιώ Mac σαν την κυρία πηγή στο ηχοσύστημα μου εδώ και πολλά χρόνια.
Μετά από κάποια λίγα CD που ρίπαρα σε alac αποφάσισα να μην κάνω την χάρη στην Apple και αυτά proprietary format της.
Οι flac players για Mac είναι εξαιρετικοί (Audirvana Plus και JRiver χρησιμοποιώ εγώ) και απείρως καλύτεροι του iTunes.
 

nsamar

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,916
Washington, DC
Σας ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Τις επόμενες εβδομάδες (ανάλογα με το φόρτο εργασίας) θα ξεκινήσω τα πειράματα και τις δοκιμές. Θα επανέλθω για τυχόν απορίες και διευκρινίσεις.

Απ' ότι κατάλαβα καλύτερα να δημιουργήσω μια μήτρα υψηλής ανάλυσης (σε FLAC ή WAV) και να χρησιμοποιώ αυτή για να βγάλω αντίγραφα της είτε σε mp3 είτε σε Apple lossless. Ο χώρος δεν είναι θέμα, εξάλλου το έχω πάρει απόφαση ότι θα πρέπει να κάνω μια καλή επένδυση σε κάποιο σύστημα εξωτερικών RAID δίσκων.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Για να μείνουμε λοιπόν στο θέμα του νήματος, εγώ rip προτείνω μόνο σε ασυμπιεστη μορφή!!
Μόνο μειονέκτημα το θέμα χώρου.
Και ας είμαι μειονότητα οτι ακούω διάφορες μεταξύ wav και flac.
Άλλωστε σε wav αποθηκεύουν και όλες, αν δεν κάνω λαθος μεγάλο, οι εμπορικές συσκευές που κάνουν rip.

Ο χώρος στις μέρες μας δεν είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα φυσικά. το flac έχει πολλά άλλα προτερήματα σε σχέση με το wav.


Τα wav δεν παίρνουν tags, οπότε δεν είναι καλά για αρχειακή μορφή.
Εν το μεταξύ δε ξέρω συσκευές που κάνουν rip σε wav. Άλλα αν το έκαναν θα έχαναν τα tags, οπότε θα έχαναν ένα από τα απαραίτητα βήματα της ψηφιοποίησης. Και θα έπρεπε για να μεταφέρεις σε άλλη συσκευή τα αρχεία σου, να κάνεις δεύτερη δουλειά μετά....
'Μια και καλά' είναι η αποψή μου.
Μια καλή βιβλιοθήκη flac την βλέπουν όλα τα καλά μηχανήματα και συσκευές εκεί έξω. Γιατί άλλωστε είναι και η πιο poppular μορφή.

Τα tags άλλωστε είναι και λίγο προσωπική υπόθεση. λ.χ. που κατατάσσει καθένας μας ένα συγκρότημα? Είναι όλα τα Pink Floyd rock ή progressive (βλπ. live in pompey - we are rock :D )
Ποιο βάζουμε ως χρονολογία του CD το (c) to (p) την πρώτη έκδοση?
Είναι πολλές οι αποφάσεις για τα tags, και είναι ένα σημαντικό βήμα της όλης διαδικασίας.
Γενικά μη φοβάστε το flac. Όπως προείπαμε εύκολα κάνεις export to wav or other format. Απλά το flac είναι το πιο αναγνωρίσιμο format. Όπως ήταν κάποτε τα mp3 vs wma.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Σας ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Τις επόμενες εβδομάδες (ανάλογα με το φόρτο εργασίας) θα ξεκινήσω τα πειράματα και τις δοκιμές. Θα επανέλθω για τυχόν απορίες και διευκρινίσεις.

Απ' ότι κατάλαβα καλύτερα να δημιουργήσω μια μήτρα υψηλής ανάλυσης (σε FLAC ή WAV) και να χρησιμοποιώ αυτή για να βγάλω αντίγραφα της είτε σε mp3 είτε σε Apple lossless. Ο χώρος δεν είναι θέμα, εξάλλου το έχω πάρει απόφαση ότι θα πρέπει να κάνω μια καλή επένδυση σε κάποιο σύστημα εξωτερικών RAID δίσκων.

Και για NAS να σε βοηθήσουμε όσο μπορούμε.
Γενικά θα βρεις αρκετές πληροφορίες τόσο εδώ όσο και στα νήματα για Η/Υ http://avclub.gr/forum/forumdisplay.php/172-Συστήματα-Αποθήκευσης-Media-Servers-Networking
Το μόνο που θα ήθελα να επισημάνω είναι ότι πέραν του RAID, θα πρέπει να κάνεις και ένα καλό offsite backup. Να πάρεις ένα αντίγραφο και να το αφήσεις στο εξοχικό σου, σε ένα φίλο ή ξάδελφο ή κάτι αντίστοιχο.
 

nsamar

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,916
Washington, DC
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Και για NAS να σε βοηθήσουμε όσο μπορούμε.
Γενικά θα βρεις αρκετές πληροφορίες τόσο εδώ όσο και στα νήματα για Η/Υ http://avclub.gr/forum/forumdisplay.php/172-Συστήματα-Αποθήκευσης-Media-Servers-Networking
Το μόνο που θα ήθελα να επισημάνω είναι ότι πέραν του RAID, θα πρέπει να κάνεις και ένα καλό offsite backup. Να πάρεις ένα αντίγραφο και να το αφήσεις στο εξοχικό σου, σε ένα φίλο ή ξάδελφο ή κάτι αντίστοιχο.

To NAS είναι άλλη ιστορία με την οποία θα ασχοληθώ μετά. Αναφερόμουν σε RAID 1 συστοιχία εξωτερικών δίσκων τους οποίους θα χρησιμοποιήσω κατά τη διαρκεία του ριπαρίσματος. Όταν αυτό ολοκληρωθεί (και θα έχω και μία εικόνα του όγκου των δεδομένων) θα κρατήσω 2-3 αντίγραφα της μήτρας σε διάφορα μέρη. Ούτως ή άλλως ένας από τους λόγους που μπαίνω στην όλη διαδικασία είναι ότι θέλω να πάρω τη δισκοθήκη μου στο εξωτερικό (που είναι απείρως πιο εύκολο να κουβαλάς ένα σκληρό δίσκο πάρα 1700 CDs). Πέρα από αυτό ίσως διαλέξω και κάποιο cloud service (one drive, dropbox, icloud και τα σχετικά).
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

To NAS είναι άλλη ιστορία με την οποία θα ασχοληθώ μετά. Αναφερόμουν σε RAID 1 συστοιχία εξωτερικών δίσκων τους οποίους θα χρησιμοποιήσω κατά τη διαρκεία του ριπαρίσματος. Όταν αυτό ολοκληρωθεί (και θα έχω και μία εικόνα του όγκου των δεδομένων) θα κρατήσω 2-3 αντίγραφα της μήτρας σε διάφορα μέρη. Ούτως ή άλλως ένας από τους λόγους που μπαίνω στην όλη διαδικασία είναι ότι θέλω να πάρω τη δισκοθήκη μου στο εξωτερικό (που είναι απείρως πιο εύκολο να κουβαλάς ένα σκληρό δίσκο πάρα 1700 CDs). Πέρα από αυτό ίσως διαλέξω και κάποιο cloud service (one drive, dropbox, icloud και τα σχετικά).

Είσαι σε καλό δρόμο ;-)

Γενικά να ξέρεις όταν ξεκινάς, φαίνεται βουνό, και σίγουρα είναι από μια οπτική γωνιά
Αλλά ενδιάμεσα θα χαρείς πολλές φορές με διάφορες αφορμές
Ξεσκονίζοντας παλιές μουσικές, ανακαλύπτοντας έξτρα πληροφορίες, διαβάζοντας κάτι στα έντυπα που δεν είχες ξανά προσέξει κ.ο.κ.
 

nsamar

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,916
Washington, DC
παιδιά θα επαναφέρω λίγο το θέμα. Βρήκα λίγο χρόνο να κάνω κάποια πειράματα και προέκυψαν οι εξής απορίες:

1. Πού θα βρω το "Read sample offset correction value" για το Apple Superdrive? Σε αυτή τη λίστα (http://www.accuraterip.com/driveoffsets.htm) δεν το έχει. Αυτά είναι τα στοιχεία του Superdrive από το System Report.
Screen Shot 2017-06-16 at 15.43.03.png

2. Προτείνετε κάποιον δωρεάν ID3 tag edittor για mac.

3. Ποια online CD database προτείνετε? Να υπενθυμίσω ότι έχω αρκετές "περίεργες" συλλογές όπως Bar De Lune, Hed Kandi Α.

4. Ποια είναι η διαδικασία για τα εξώφυλλά. Αρκετά σημαντικό γιατί στην τελική θα ήθελα να έχω εξώφυλλά όταν θα εισάγω τα πάντα στο iTunes.
 
Last edited:

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,825
Μεσευρώπη
Το Apple Superdrive δεν είναι της Apple αλλα κάποιας άλλης τρίτης εταιρείας. Τώρα αν είναι της Toshiba, της Pioneer, της NEC θα σε γελάσω. Λογικά το XLD πρέπει να το αναγνωρίζει και να ορίζει αυτόματα το offset, αν όχι bres τον τύπο από το preferences/hardware. Για πρόγραμμα tagging συνιστώ το Yate. Δεν είναι δωρεάν αλλα κάνει μονο 8-10 ευρώ και το αξίζει. Με αυτό μπορείς να τραβήξεις tags από τη βάση δεδομένων του Discogs, που συνιστώ.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

παιδιά θα επαναφέρω λίγο το θέμα. Βρήκα λίγο χρόνο να κάνω κάποια πειράματα και προέκυψαν οι εξής απορίες:

1. Πού θα βρω το "Read sample offset correction value" για το Apple Superdrive? Σε αυτή τη λίστα (http://www.accuraterip.com/driveoffsets.htm) δεν το έχει. Αυτά είναι τα στοιχεία του Superdrive από το System Report.
View attachment 141986



2. Προτείνετε κάποιον δωρεάν ID3 tag edittor για mac.

3. Ποια online CD database προτείνετε? Να υπενθυμίσω ότι έχω αρκετές "περίεργες" συλλογές όπως Bar De Lune, Hed Kandi Α.

4. Ποια είναι η διαδικασία για τα εξώφυλλά. Αρκετά σημαντικό γιατί στην τελική θα ήθελα να έχω εξώφυλλά όταν θα εισάγω τα πάντα στο iTunes.

offset:
Δοκιμάζεις αυτο το και με τα logs δες στο accuraterip αν φενονται καλά.
ή δοκιμάζεις σε ενα pc - win - eac, και καταγράφεις τα νουμερα απο εκεί. μια φορα θα το βρείς το offset και το βάζεις οπου αλλου χρειαστει.

εξώφυλλα ιδανικά τα σκαναρεις.
κανεις ένα φακελο απο κάτω Artwork και ολα εκεί.
κανεις και ενα thumbnail για το αρχικο directory
 

nsamar

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,916
Washington, DC
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Το θέμα με το offset λύθηκε. Έκανα επανεκκίνηση με το superdrive συνδεδεμένο και το αναγνώρισε.

ΟΚ να τα σκανάρω. Το artwork δε με καίει και τόσο. Αυτό που με καίει είναι το thumbnail το οποίο θα πάρει στο μέλλον και το iTunes. Κάποιες συμβουλές σε αυτό το θέμα? Προδιαγραφές/όνομα και τα σχετικά?

Επίσης να θυμίσω για το ποια CD database προτείνετε. Το πρόβλημα που προκύπτει είναι ότι σε compilations πολλές φορές το πρώτο CD έχει διαφορετικά tag από το δεύτερο.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,825
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Επίσης να θυμίσω για το ποια CD database προτείνετε. Το πρόβλημα που προκύπτει είναι ότι σε compilations πολλές φορές το πρώτο CD έχει διαφορετικά tag από το δεύτερο.
καμια database δεν είναι τόσο πλήρης που να σου λύσει αυτό το πρόβλημα. Μου έχει τύχει να δω απλά CD με διαφορετικά tags σε κάθε track-για διπλα δεν το συζητάω.
 

NikTsel

Senior Member
6 November 2007
453
Αθηνα ,Κεντρο
Εγω εχω σωθει με αυτο...
https://picard.musicbrainz.org/downloads/
Κανει αυτοματο tag απο την database του κατεβαζει εξωφυλα κλπ ...Για thumbnails εξωφυλων θελεις αναλυση 500×500 γιατι οποιαδηποτε αλλη αναλυση αν ενσωματωθει στα metadata του tag περα οτι θα σου κανει μεγαλυτερο αρχειο ενδεχωμενως να μην φορτωνεται ευκολα απο τον player.Αυτη ειναι τουλαχιστον η preset αναλυση για τα προγραμματα tagging .Τωρα για mac δεν ξερω καποιο αλλο σε περιπτωση που δεν υπαρχει στην database του musicbrainz.
Εχε ομως κατα νου οτι θα πρεπει οτι θα πρεπει να κρατησεις ενα μοτιβο tagging π.χ. αν χρησημοποιησεις το picard αυτα που δεν θα βρισκεις στην database του και θα αναγκαζεσαι να τα φτιαξεις manual θα πρεπει να συμβαδιζει το μοτιβο γιατι υπαρχει περιπτωση αλλαζοντας player καποια στιγμη να μην συμβαδίζουν και να σου μπερδευουν την βιβλιοθηκη οποτε θα αναγκαστεις να τα ξαναταγκαρεις ...
 

nikos251

Inactive User
6 January 2017
200
οπως ανεφερα εχω ριπαρει την οχι και τοσο μεγαλη δισκοθηκη μου σε wav με dbpoweramp(εξαιρετικο),
το προβλημα ειναι οτι σε ορισμενα cd δεν εχω σωστο tagging,
μετα απο δοκιμη του picard που ανεφερε ο φιλος παραπανω παρατηρησα οτι κανει εξαιρετικη δουλεια σε flac
αλλα οχι σε wav.
To διλημα ειναι να ξαναριπαρω σε flac ωστε να εχω σωστο tagging-metadata?
θα χασω σε ποιοτητα ηχου?
Καποιοι αναφερουν οτι παρατηρουν διαφορες στον ηχο αναμεσα σε wav και flac υπερ του wav..
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Δε χρειάζεται να ριπαρεις ξανά. Αρκεί να συμπιεσεις τα wav σε flac και μετά θα μπορείς να παίξεις κανονικά με tagging.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
 

nikos251

Inactive User
6 January 2017
200
tux ευχαριστω,αυτο θα κανω,το dbpoweramp μου δινει αυτην την δυναατοτητα..
αν και λιγο off topic,ξερει κανεις κανα καλο προγραμμα tagging για mac(εστω και με πληρωμηη) η το picard ειναι μια χαρα?