Samsung Series A558 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Απάντηση: Re: Samsung LE-46A558

Το xvcolor ειναι ενα νεο χρωματικο προτυπο που θα αντικαταστησει μελλοντικα το RGB. Oποτε νομιζω οτι δεν εχει αμεση σχεση με το αν ενα πανελ ειναι 10 bit.

Όπως τα λέει ο Γιάννης, η πληροφορία εξακολουθεί να είναι 8 bit, αλλά το χρωματικό τρίγωνο είναι πιο εκτεταμένο από το σημερινό. Στην ουσία δίνεται η δυνατότητα προβολής πιο κορεσμένων χρωμάτων. Αυτό βέβαια ίσως δημιουργήσει κάποια προβλήματα posterisation αφού μεγαλώνει το εύρος των χρωμάτων, αλλά όχι αυτό της πληροφορίας.

To deep colour είναι άλλο πράγμα και σημαίνει πως η τηλεόραση μπορεί να διαχειριστεί υλικό άνω των 10 bit.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Απάντηση: Samsung LE-46A558

Γιώργο μπορείς να μου πείς πως τα πήγε η A558 στο τέστ του Ηχου;

Απαντάω εδώ για να μην τα μπλέξουμε.

Στο χρωματικό τρίγωνο φαίνεται πως τα χρώματα είναι κοντά στο πρότυπο, αλλά ελαφρώς υποκορεσμένα. Σε σχέση με την 656 αναφέρει πως υστερεί στον χειρισμό της κίνησης και πως έχει ελαφρώς υποδεέστερο scaling deinterlacing. Τέλος καταλήγει πως κινείται πάνω από το μέσο όρο της κατηγορίας και πως είναι τίμια επιλογή για τα χρήματα της.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Samsung LE-46A558

Ανεβάζω και τις τελευταίες ρυθμίσεις μαζί με τα graphs απο χρήστη του avsforum. Είναι αρκετά κοντά στα ιδανικά.

CIE
46a550cgsr3.jpg


RGB levels
46a550rgbdg2.jpg


Gamma
46a550gammams2.jpg


Settings:
Backlight = 4
Contrast = 90
Brightness = 50
Sharpness = 0
Color = 47
Tint = G52/R48

DETAILED SETTINGS

Black Adjust = Off
Dynamic Contrast = Off
Gamma = 0
Color Space = Custom
Red: R45 - G0 - B0
Green: R11 - G50 - B0
Blue: R9 - G0 - B68
Yellow: R50 - G50 - B0
Cyan: R20 - G46 - B46
Magenta: R50 - G0 - B50
Flesh Tone = 0
Edge Enhancement = Off
Xycc = Off

WHITE BALANCE

R-Offset = 26
G-Offset = 25
B-Offset = 23
R-Gain = 33
G-Gain = 25
B-Gain = 23

PICTURE OPTIONS

Color Tone = Warm 2
Digital N/R = Off
HDMI Black Level = Normal for PC
Movie Plus = Off
Blue Mode = Off

Energy Saving = Off
Entertainment modes = Off
 
Last edited:

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Απάντηση: Samsung LE-46A558

Το μάτι είναι μία εκπληκτική συσκευή, ικανή
να διακρίνει την εκπληκτική ποικιλία των χρω-
μάτων που υπάρχουν μεταξύ των υπέρυθρων
και των υπεριωδών.
Ακόμα και οι καλύτερες σύγχρονες οθόνες
απέχουν πολύ από το να μπορούν να τα απο-
δώσουν. Οι βιομηχανίες λοιπόν έχουν ακόμα
δουλειά να κάνουν για να βελτιωθούν σε αυτόν
τον τομέα. Χρησιμοποιούνται διαφορετικές
λύσεις, περισσότερο ή λιγότερο αποτελεσμα-
τικές, άλλες ακριβές και άλλες όχι τόσο, με
απόδοση που επίσης κυμαίνεται. Μετράμε την
αποτελεσματικότητά τους αποτυπώνοντας το
χρωματικό διάγραμμα

Αφθονία: στο χρωματικό διάγραμμα, το μεγάλο
«τρίγωνο» σε σχήμα πανιού ιστιοσανίδας
αντιπροσωπεύει το σύνολο των ορατών χρωμάτων
Το μικρό τρίγωνο στο εσωτερικό αντιπροσωπεύει
εκείνα που η οθόνη μπορεί να αποδώσει...εικονα πρωτη του mezzanine

το παραπανω αρθρο εξηγει το χρωματικο τριγωνο,αρα δεν ειναι κοντα σε αυτα που μπορει να δει το ματι μας mezzanine η μηπως ειναι λαθος.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

Το μάτι είναι μία εκπληκτική συσκευή, ικανή
να διακρίνει την εκπληκτική ποικιλία των χρω-
μάτων που υπάρχουν μεταξύ των υπέρυθρων
και των υπεριωδών.
Ακόμα και οι καλύτερες σύγχρονες οθόνες
απέχουν πολύ από το να μπορούν να τα απο-
δώσουν. Οι βιομηχανίες λοιπόν έχουν ακόμα
δουλειά να κάνουν για να βελτιωθούν σε αυτόν
τον τομέα. Χρησιμοποιούνται διαφορετικές
λύσεις, περισσότερο ή λιγότερο αποτελεσμα-
τικές, άλλες ακριβές και άλλες όχι τόσο, με
απόδοση που επίσης κυμαίνεται. Μετράμε την
αποτελεσματικότητά τους αποτυπώνοντας το
χρωματικό διάγραμμα

Αφθονία: στο χρωματικό διάγραμμα, το μεγάλο
«τρίγωνο» σε σχήμα πανιού ιστιοσανίδας
αντιπροσωπεύει το σύνολο των ορατών χρωμάτων
Το μικρό τρίγωνο στο εσωτερικό αντιπροσωπεύει
εκείνα που η οθόνη μπορεί να αποδώσει...εικονα πρωτη του mezzanine

το παραπανω αρθρο εξηγει το χρωματικο τριγωνο,αρα δεν ειναι κοντα σε αυτα που μπορει να δει το ματι μας mezzanine η μηπως ειναι λαθος.

Μετά το copy-paste ακολουθεί ερώτηση;

Ξέχασα να πώ οτι με τις παραπάνω ρυθμίσεις η τηλεόραση δίνει πραγματικό contrast ratio 2800:1.
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Απάντηση: Samsung LE-46A558

εικονα 2

Αν η ισορροπία των χρωμάτων είναι ουδέ-
τερη ή τα χρώματα λίγο θερμά ή λίγο ψυχρά, δεν
υπάρχει πρόβλημα, εφόσον η ισορροπία παρα-
μένει σταθερή. Αλλά, κάποιες φορές, όταν η
ένταση της φωτεινότητας μειώνεται, τα σκοτεινά
σημεία της εικόνας παίρνουν την κυριαρχία και
χρωματίζουν τα θαμπά φωτεινά σημεία και τα
ημι-σκοτεινά με τρόπο που δεν είναι ευχάρι-
στος. Επαληθεύσαμε την ικανότητα των τηλε-
οράσεων να σκουραίνουν με όμοιο τρόπο τα 3
χρώματα που αποτελούν την εικόνα.

ενα τυχαιο παραδειγμα

Ισορροπία: με λιγότερο
πράσινο και
περισσότερο μπλε,
η εικόνα θα έχει
την τάση να «μοβίζει»
στα σκοτεινά σημεία.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Samsung LE-46A558

Τέλος πάντων, εγώ έδωσα τα settings επειδή είναι ενα καλό σημείο για να ξεκινήσει κάποιος τις ρυθμίσεις του.
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Απάντηση: Re: Samsung LE-46A558

Εχεις δεί διαγράμματα απο άλλες;

αστα να πανε ειναι ολες( ισως καποια pio να ειναι κοντα)ισως δεν ηταν το σωστο thread να τα πω αυτα και να παρεξηγηθηκα.


Τέλος πάντων, εγώ έδωσα τα settings επειδή είναι ενα καλό σημείο για να ξεκινήσει κάποιος τις ρυθμίσεις του.

και πολυ καλα κανεις-bye-
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Απάντηση: Re: Samsung LE-46A558

αστα να πανε ειναι ολες( ισως καποια pio να ειναι κοντα)ισως δεν ηταν το σωστο thread να τα πω αυτα και να παρεξηγηθηκα.




και πολυ καλα κανεις-bye-

Και ο λόγος που τα δίνω είναι για να γίνει μια αρχή. Δηλαδή στα threads με τα μοντέλα όποιος έχει calibration settings για D6500/2.2 καλό είναι να τα δίνει. Εχει σημασία βέβαια η πηγή και άλλα components, αλλα πάντα είναι μια καλή αρχή για calibration. Τα περισσότερα calibration settings στα ξένα forums έχουν σαν πηγή το ps3 που έχει γίνει στάνταρ player.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Samsung LE-46A558

Και επίσης αξίζει να πούμε πως μια τηλεόραση σωστά καλιμπραρισμένη και όσο πιο κοντά γίνεται στα D6500/2.2 θα δώσει την καλύτερη δυνατή εικόνα.
Μια φτήνη σχετικά τηλεόραση σωστά καλιμπραρισμένη μπορεί να δώσει εικόνα καλύτερη απο μια πανάκριβη που παίζει στα standard settings.

Και για αυτούς που δεν γνωρίζουν, όταν χρησιμοποιήσουν τις παραπάνω ρυθμίσεις ίσως η εικόνα να τους φανεί πολύ κίτρινη και λίγο μουντή. Ας κάνουν υπομονή μερικές μέρες με τις ρυθμίσεις αυτές, τότε θα καταλάβουν πόσο λάθος είναι οι τηλεοράσεις ρυθμισμένες από τα εργοστάσια.

Περιττό να πω πως αν συνηθίσεις στα σωστά χρώματα (όπως θέλουν οι σκηνοθέτες να αποδίδονται στις ταινίες τους), μετά οι τηλεοράσεις στις εκθέσεις που είναι όλες ρυθμισμένες σε dynamic mode νομίζεις πως είναι ενυδρεία.
 
Last edited:

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

επειδη ειπες οτι ειναι αρκετα κοντα στα ιδανικα ....μονο που εγω τα βλεπω πολυ μακρυα απο αυτα.

Κώστα το πέταλο περιέχει όλους τους χρωματισμούς που μπορεί να διακρίνει το ανθρώπινο μάτι όσον αφορά κορεσμό (saturation) και απόχρωση (hue). Δεν υπάρχει συσκευή λήψης που να μπορεί να αποτυπώσει όλο αυτό το εύρος (ούτε πρόκειται να υπάρξει).

Το ιδανικό είναι η συσκευή αναπαραγωγής (τηλεόραση) να αποκωδικοποιεί τα χρώματα, ακριβώς στα ίδια σημεία που τα κωδικοποιεί η συσκευή λήψης. Υπάρχουν συγκεκριμένες συντεταγμένες κωδικοποίησης για τα RGB και για τα CMY και ακριβώς στις ίδιες συντεταγμένες πρέπει να αποκωδικοποιεί η τηλεόραση. Στο διάγραμμα που έδωσε ο mezza τα σημεία (εκτός του πράσινου) σχεδόν ταυτίζονται για αυτό δεν μπορείς να διακρίνεις τα σημεία του προτύπου. Δες το παρακάτω που είναι από την ρυθμισμένη F86 του HDTVtest:

cie.jpg


Τα στρογγυλά σημεία του άσπρου τριγώνου είναι αυτά της τηλεόρασης. Τα τετράγωνα σημεία του μαύρου τριγώνου είναι αυτά που ορίζει το πρότυπο. Το ιδανικό είναι τα τρίγωνα να ταυτίζονται.

Περιττό να πω πως αν συνηθίσεις στα σωστά χρώματα (όπως θέλουν οι σκηνοθέτες να αποδίδονται στις ταινίες τους), μετά οι τηλεοράσεις στις εκθέσεις που είναι όλες ρυθμισμένες σε dynamic mode νομίζεις πως είναι ενυδρεία.

Πέστα Χρυσόστομε -bye-
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

Κώστα το πέταλο περιέχει όλους τους χρωματισμούς που μπορεί να διακρίνει το ανθρώπινο μάτι όσον αφορά κορεσμό (saturation) και απόχρωση (hue). Δεν υπάρχει συσκευή λήψης που να μπορεί να αποτυπώσει όλο αυτό το εύρος (ούτε πρόκειται να υπάρξει).

μα ακριβως εκει ειναι το προβλημα,για αυτο ειπα οτι ηταν λαθος που το ποσταρα σε αυτο το thread.
απλα κολησα στην λεξη ιδανικα...διοτι σε λιγο θα μας πουν οτι κακως το ματι μας βλεπει τοσο πλουτο χρωματων...αυτα πρεπει να βλεπει!!

και βεβαια οπως παντα την πληρωνει το μεσο απεικονισης:flipout:




και για να καταληξω:δεν παιρνω τηλεοραση χωρις να την δω εκτος και ,
φτασουμε σε αυτο που λες..(τα τριγωνα και μετρησεις απο ειδικους με αφηνουν παντελως αδιαφορο).....δεν υπάρχει συσκευή λήψης που να μπορεί να αποτυπώσει όλο αυτό το εύρος (ούτε πρόκειται να υπάρξει).......

εγω παλι ειμαι αισιοδοξος .......δεν εχω και αλλη επιλογη βλεπεις.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

μα ακριβως εκει ειναι το προβλημα,για αυτο ειπα οτι ηταν λαθος που το ποσταρα σε αυτο το thread.
απλα κολησα στην λεξη ιδανικα...διοτι σε λιγο θα μας πουν οτι κακως το ματι μας βλεπει τοσο πλουτο χρωματων...αυτα πρεπει να βλεπει!!

και βεβαια οπως παντα την πληρωνει το μεσο απεικονισης:flipout:

Το σημερινό πρότυπο για SD είναι το Rec. 601 και για HD το Rec. 709. Λογικά το επόμενο θα είναι το xvYCC, αλλά από όσο γνωρίζω μόνο κάποιες κάμερες της Sony το υποστηρίζουν.


εγω παλι ειμαι αισιοδοξος

Δεν είναι θέμα απαισιοδοξίας αλλά μαθηματικών. Είπα ότι δεν πρόκειται να υπάρξει γιατί είναι αδύνατον να σχηματιστεί τρίγωνο που να περιέχει όλο το πέταλο και οι κορυφές του να περιέχονται σε αυτό. Παρόλα αυτά θεωρητικά μπορούμε να το καλύψουμε σε ένα μεγάλο ποσοστό, αλλά υποθέτω πως υπάρχουν αρκετοί περιορισμοί που αφορούν την αποθήκευση, μεταφορά και αναπαραγωγή της πληροφορίας.

Μικροί είμαστε ακόμα και μπορεί να δούμε κάτι τέτοιο στα βαθιά μας γεράματα :ernaehrung004:
 

akren

Supreme Member
8 June 2007
4,266
Ηρακλειο
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

Μικροί είμαστε ακόμα :bigcry:και μπορεί να δούμε κάτι τέτοιο στα βαθιά μας γεράματα :ernaehrung004:

μην το λες αυτο γιατι αυτη η πτωση τιμων φανερωνει οτι κατι καινουριο ερχεται(?) και ελπιζω το χρωματικο τριγωνο να γεμισει λιγο παραπανω.
σιγουρα αυτο θα το προλαβουμε :ernaehrung004:.
 

mezzanine

AVClub Enthusiast
19 June 2006
744
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung LE-46A558

μην το λες αυτο γιατι αυτη η πτωση τιμων φανερωνει οτι κατι καινουριο ερχεται(?) και ελπιζω το χρωματικο τριγωνο να γεμισει λιγο παραπανω.
σιγουρα αυτο θα το προλαβουμε :ernaehrung004:.

Είμαστε και εμείς αχόρταγοι. Πριν απο λίγο καιρό ζητούσαμε 1080p, rec 709 και κάναμε λόγο για την καλύτερη δυνατή εικόνα που δεν χρειάζεται να πάμε σε κάτι καλύτερο.
Εγω ήδη συνήθισα τα 1080, δεν μου κάνουν πια εντύπωση.
 

Θωμάς Χ.

Established Member
28 June 2006
103
Θεσσαλονίκη
Samsung 40A558

Όντας κάτοχος της Samsung 40A558 εδώ και λίγες ημέρες, θα ήθελα να εκφράσω τις εντυπώσεις μου.
Καταρχήν θα ήθελα να πω ότι η τηλεόραση που ήθελα να αγοράσω προοριζόνταν περισσότερο για αναλογικά-ψηφιακά κανάλια.
Η επιλογή μου έγινε όταν σε σύγκριση με μια Panasonic TH-42PX80 (δίπλα-δίπλα με την 40Α558), σε HD υλικό (αρχικά), η Samsung σαφώς υπερτερούσε τόσο σε ευκρίνεια όσο και σε φωτεινότητα.
Σε τηλεοπτικό σήμα η τηλεόραση τα πάει πολύ καλά για lcd. Μάλιστα σε σχέση με παλιότερες lcd που έχω δει σε φίλους είναι αισθητή η διαφορά.
Στα αναλογικά κανάλια αν υπάρχει καλό σήμα, η διαφορά από μια plasma θεωρώ πως δεν είναι πολύ μεγάλη. Ειδικά αν στο χώρο υπάρχει πολύ φως οι plasma από ότι είδα υστερούν κάπως καθώς όσο αναβαίνει η φωτεινότητα "ξεπλένονται" τα χρώματα.
Στα ψηφιακά κανάλια η εικόνα της 40Α558 είναι πάρα πολύ καλή! (και δεδομένου ότι είναι ζήτημα λίγου χρόνου η μετατροπή όλων των καναλιών σε ψηφιακά δε θα υπάρχει πρόβλημα ακόμα και σε περιοχές με όχι και τόσο καλό σήμα).
Πάντως παρατήρησα ότι ενώ η προηγούμενη CRT τηλεόραση που είχα, είχε καλή λήψη με την κεραία που έχω, η Samsung απαίτησε την προσθήκη ενισχυτή για να βελτιωθεί η λήψη.
Το μόνο μικροπρόβλημα (όχι πάντως πολύ ενοχλητικό) είναι κάποιες σκιές που εμφανίζονται πχ στο λογότυπο κάποιων αναλογικών καναλιών όπως το MEGA ή το ΣΚΑΪ, οι οποίες οφείλονται από ότι διάβασα σε ανακλάσεις που γίνονται πάνω στην κεραία.
Σκέφτομαι να αλλάξω το πλέγμα που έχω με μια κεραία κατευθυντική, για να δώ αν θα έχω διαφορά.

Σε DVD με σύνδεση Scart η ποιότητα μπορώ να πω, πως ήταν καλή αλλά τίποτα περισσότερο. Μόλις προλάβω θα κάνω σύνδεση μέσω καλωδίου HDMI οπότε θα φανεί (ελπίζω) και η βελτίωση, που από ότι ακούω θα είναι μεγάλη.

Όσον αφορά HD υλικό δυστυχώς δε διαθέτω ακόμα ανάλογη πηγή. Αλλά από ότι είδα στο κατάστημα που έπαιζε ανάλογο υλικό η 40Α558 αποδίδει πάρα πολύ καλά.

H σύνδεση USB που έχει στο πλάι αναγνωρίζει και αναπαράγει αρχεία mp3 και jpg. Μάλιστα στα αρχεία jpg η απεικόνιση είναι πάρα πολύ καλή και οι φωτογραφίες υψηλής ευκρίνειας που δοκίμασα φαίνονται σα ζωντανές/τρισδιάστατες (θα ήταν πολύ καλό αν έπαιζε και αρχεία βίντεο!).
Δε μου άρεσε ο σχεδιασμός του τηλεκοντρόλ που είναι αρκετά ογκώδες, μαύρο γυαλιστερό (πολύ κιτς!) με αρκετά μεγάλα κουμπιά. Λείπουν λειτουργίες όπως φωτισμός των πλήκτρων ή το πάγωμα της εικόνας (αν δε μου διέφυγε), οπότε και δε μπορώ να βγάλω σταθερές φωτογραφίες των τηλεοπτικών καναλιών για να ανεβάσω.
Γενικότερα πιστεύω πως το HD είναι το δυνατό της σημείο, αλλά τα πάει καλά και στο τηλεπτικό σήμα και θα έλεγα πολύ καλά αν υπάρχει πολύ καλό σήμα.

Γενικότερα η τηλεόραση είναι αρκετά όμορφη και κομψή με ζωντανά και έντονα χρώματα και έντονη ευκρίνεια (χωρίς να αλλάξω τις εργοστασιακές ρυθμίσεις), ενώ έχει πολύ καλή φωτεινότητα ακόμα και σε δωμάτιο με πολύ φως. Θα έλεγα πως είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από την αγορά της.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Απάντηση: Samsung 40A558

Καλές θεάσεις Θωμά.

Αν επιχειρήσεις την δοκιμή με την κεραία κράτα μας ενήμερους για το τελικό αποτέλεσμα γιατί λογικά θα ενδιαφέρει και άλλους με προβλήματα λήψης.