Sennheiser HD 660s O διάδοχος των HD 650 είναι ΓΕΓΟΝΟΣ!!!

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Η τρίτη παράγραφος στο προηγούμενό μου ποστ είναι το πρόβλημα. Δεν είναι θεωρητικό το ζήτημα. Είναι αν μπορείς να αποδείξεις τα όσα λες.
Όχι το τι αρέσει στον καθένα. Δεν μου πέφτει λόγος.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
OK.
http://nwavguy.blogspot.gr/2011/07/o2-headphone-amp.html
Εμείς οι υπόλοιποι έχουμε απλά λεφτά για πέταμα....
Τον είχα!
Πολύ καλός. Τπτ δεν μπορούσες να του προσάψεις... Αλλά ταυτόχρονα κάτι δεν με ικανοποιούσε! Ήταν κάπως άχρωμος.
Και ο Vali 2 που έχω και το iDSD black που έχω ακούσει αρκετά (ως DAC amp βέβαια) δίνουν πιο engaging ( που λέμε κ στο χωριό μου) αποτέλεσμα..
Θα ήθελα πάντως να τον ακούσω ξανά με τα ακουστικά που έχω τώρα. Θεωρώ πως θα ταιριάζει...
Όπως κ να έχει μετανιώνω λίγο που τον έδωσα...
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Η τρίτη παράγραφος στο προηγούμενό μου ποστ είναι το πρόβλημα. Δεν είναι θεωρητικό το ζήτημα. Είναι αν μπορείς να αποδείξεις τα όσα λες.
Όχι το τι αρέσει στον καθένα. Δεν μου πέφτει λόγος.

Τι να αποδείξω ότι ο κάθε ενισχυτής έχει τον χαρακτήρα του;
Αυτό είναι αυτονόητο αλλιώς όλοι οι ενισχυτές θα ήταν ίδιοι και ουσιαστικά θα κυκλοφορούσε ένας τον οποίο θα αγόραζαν όλοι.
Εδώ δεν μιλάμε για να ξεχωρίσουμε την ήρα από το σιτάρι κακούς από καλούς ενισχυτές.
Μιλάμε για κορυφαίους ενισχυτές οι οποίοι παρόλο που στα χαρτιά μετράνε φλατ , ως οφείλει εξάλλου ο κάθε καλός ενισχυτής , τελικά έχει ο καθένας τον δικό του ιδιαίτερο χαρακτήρα.
Αυτά έχουν συζητηθεί και αποδειχθεί σε τεστ χιλιάδες φορές.
Ο κάθε ενισχυτής έχει τον δικό του χαρακτήρα όσο και αν σέβεται κατασκευαστικά της αρχές της αντικειμενικής ενίσχυσης.
Ο meridian πχ που άκουσες έχει διαφορετικό ήχο από τον cayin πχ όσο και αν μετράνε το ίδιο πάνω κάτω.
Τώρα το αν σου άρεσε και δικαιολογεί τα λεφτά του αυτό είναι δικό σου θέμα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Δύο ενισχυτές με καλές μετρήσεις που τους έχω ακούσει
Pro ject head box ii
http://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/pro-ject-head-box-ii.php
Vioelectric v100
http://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/violectric-hpa-v100.php

Αν εξαιρέσουμε τα μέγιστα ρεύματα και βολτ του καθενός είναι και οι δύο καλοί ενισχυτές με καλές μετρήσεις και φλατ απόκριση.
Αν τους ακούσουμε με ένα εύκολο ακουστικό που το "έχουν" και οι δύο
εύκολα διαπιστώνουμε ότι έχουν διαφορετική ηχητική ταυτότητα.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Στους ενισχυτές για ακουστικά παίζει σημαντικό ρόλο και τι αντίσταση εξόδου έχουν σε σχέση με τι φορτίο είναι κάθε φορά αυτά. Δεν υπάρχει standard για μέγιστη επιτρεπόμενη αντίσταση εξόδου στους κατασκευαστές.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: Sennheiser HD 660s O διάδοχος των HD 650 είναι ΓΕΓΟΝΟΣ!!!

Δες π.χ. αυτή την "ταπεινή" κάρτα ήχου με ένα ολοκληρωμένο κύκλωμα οδήγησης ακουστικών. Το γνωστό TPA6120a2.
http://reference-audio-analyzer.pro/en/param3.php?v_sort=2
http://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/asus-strix-raid-dlx-hi.php

Από το πινακάκι:
Η συγκεκριμένη κάρτα μπορεί να βγάλει μέχρι 83 mA ρεύματος σε δύσκολο φορτίο 24,5 Ohm με παραμορφώσεις επιπέδου ποιοτικών class A ενισχυτών. Και μέχρι 154 mA(200+ σε άλλες υλοποιήσεις) με χειρότερης μορφής παραμόρφωση(πιο πολλές αρμονικές) σαν αυτές των class A/B ενισχυτών.
Το τσιπάκι μας επίσης φτάνει μέχρι τα ~7 Vrms αναλόγως της υλοποίησης.

Να ένα καλό παράδειγμα. Η παραπάνω κάρτα δείχνει 16Ω αντίσταση εξόδου. Σε Audioquest Nighthawks 25Ω για παράδειγμα θα πέσει σε πρακτικά ανύπαρκτο 1.56 συντελεστή απόσβεσης και θα αλλοιώσει την απόκριση τους ακολουθώντας τις μεταβολές της εμπέδησης τους λόγω του σημαντικού διαιρέτη τάσης Ζο/ZL που θα δημιουργηθεί, ενώ σε HD600/HD650 300Ω θα έχει θαυμάσιο έλεγχο του ηλεκτρικού τους συντελεστή λόγω ικανής απόσβεσης και δεν θα αλλοιώσει και την απόκριση τους.
 
Last edited:

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Για τον Project δεν υπάρχουν λεπτομερή τεστ. Ελάχιστα πράγματα.
Αντίθετα για την παρακάτω κάρτα, επίσης βασισμένη στο TPA6120a2, βλέπουμε σε απαιτητικό πολυτονικό σήμα(multitone test) σχεδόν ανύπαρκτες παραμορφώσεις κάτω από -130db σε φορτίο 300 Ohm. Ακόμα και κοντά στα όρια του τσιπ. Αυτό το σήμα πλησιάζει περισσότερο την αναπαραγωγή μουσικής και λίγοι κάνουν τέτοιες δοκιμές.
http://reference-audio-analyzer.pro/en/report/amp/asus-stx.php#rw38_300
Η εν λόγω κάρτα έχει 10,7 Ohm αντίσταση εξόδου, γεγονός που επηρεάζει ελάχιστα την τονικότητα ακουστικών όπως τα HD650.

Μιλάμε για κορυφαίους ενισχυτές οι οποίοι παρόλο που στα χαρτιά μετράνε φλατ , ως οφείλει εξάλλου ο κάθε καλός ενισχυτής , τελικά έχει ο καθένας τον δικό του ιδιαίτερο χαρακτήρα.
Αυτά έχουν συζητηθεί και αποδειχθεί σε τεστ χιλιάδες φορές.

Όσες φορές προσπάθησαν audiophiles και reviewers να βρουν διαφορές ανάμεσα σε κρυμμένους ενισχυτές που έπαιζαν στην ίδια ένταση(έχει σημασία), σχεδόν ποτέ δεν έβρισκαν διαφορά. Και όσες φορές αντιλαμβάνονταν κάποια σχετικά μικρή διαφορά δεν έδειχναν πάντοτε προτίμηση για το ακριβότερο μοντέλο.
Για παράδειγμα ένας Audio Research των 2.200$ διαπιστώθηκε από ομάδα ακροατών σε τυφλή δοκιμή ότι έπαιζε χειρότερα από έναν CM Labs των 599$.
http://www.whatsbestforum.com/showt...ests-*did*-show-amplifiers-to-sound-different

Αυτό είναι πιο γενικό:
https://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths.486598/

Άσχετα με αυτά η ουσία είναι αλλού. Όταν κάποιος έχει 1.000 για ήχο και ένα ακουστικό των 300 (HD 650) είναι προτιμότερο να το πουλήσει και να πάει σε ακουστικό των 800 μαζί με ισχυρό σε ρεύμα amp των 400 , παρά να αγοράσει amp 1.000 . Σε μηχανικές κατασκευές γεμάτες ατέλειες, όπως είναι τα ακουστικά, οι βελτιώσεις είναι πολύ μεγαλύτερες πηγαίνοντας προς τα πάνω.
 

alatar

Established Member
18 June 2016
126
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Να κι άλλο review https://www.kopfhoerer.de/test/sennheiser-hd-660-s/

Οσο πιο πολύ τα ακούω τόσο πιο πολύ με κερδίζουν.Η τιμή στο amazon fr είναι κάτω από τα 400 ευρώ.Σκέφτομαι σοβαρά να πάρω το WΜ1Α,πρέπει να ακούγονται φανταστικά σε balanced,αλλά απ'την άλλη η έξυπνη επιλογή είναι να περιμένω το anniversary walkman γύρω 2019,η sony σίγουρα θα το κάνει special.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Alatar πιο πολυ ωρα ακους μουσικη εκτος σπιτιου ή εντος; Γιατι βλεπω αγαπας πολυ τα dap. Σε αυτα τα χρηματα μπορω να φανταστω πολυ πιο καλα μηχανακια για σπιτισια χρηση.
 

alatar

Established Member
18 June 2016
126
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Αποκλείεται να είναι καλά , αφού ο μέγας Tyll
τα έβγαλε μάπα :flipout:
(Υ.γ - τι θα γίνει θα ακούσουμε τα 846?)

Πέτρο,κανονίζουμε Σκ,βρισκόμαστε και στα αφήνω μια βδομάδα μαζί με ΖΧ2,αφού σου άρεσαν.
 

alatar

Established Member
18 June 2016
126
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Τeddy φίλε,λόγω δουλειάς δε μπορώ να κάθομαι σπίτι πολύ,αν και αν αγοράσω κάτι σε desktop θα ναι σε 2000+euro,δεν υπάρχει λόγος να δίνω 700 ευρώ σε sidegrade σαν marantz hd-dac1,έχω διαβάσει συγκρίσεις με mojo,το soundstage width δεν είναι το παν αν η λεπτομέρεια και timing δεν είναι στο ίδιο επίπεδο.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Δεν το ξέρω το marantz καθόλου απλά γενικά δεν είμαι της σχολής του φορητού και όσο καλά και να παίζει ένα dap, τα 1000+ τα θεωρώ πολύ μεγάλο πόσο για κάτι που είναι με μπαταρία και μπαίνει στην τσέπη. Αλλα είναι προσωπική άποψη.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Πέτρο,κανονίζουμε Σκ,βρισκόμαστε και στα αφήνω μια βδομάδα μαζί με ΖΧ2,αφού σου άρεσαν.
Ωραία θα δω το πρόγραμμα και τα λέμε.
Αν έρθεις σπίτι θα έχεις την ευκαιρία να ακούσεις τα 660s , με "στιβαρά" desktop μηχανήματα....
 

nontasms

Established Member
3 November 2007
131
Ωραία θα δω το πρόγραμμα και τα λέμε.
Αν έρθεις σπίτι θα έχεις την ευκαιρία να ακούσεις τα 660s , με "στιβαρά" desktop μηχανήματα....

Βρε θηριο, εχεις κιολας τα 660??? Μπραβο!!! Μηπως εσυ μπορεις να γραψεις 2-3 λογακια για 650 vs 660??? Ετσι, για να εχουμε μια γνωμη απο 1ο χερι, απο ενα γνωστη του αθληματος. ;)
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,435
Θεσσαλονίκη
Παρανόηση , εγώ έχω τον ενισχυτή , τα 660s τα έχει ο Γιάννης!
Βέβαια αν ψάξεις πιο πίσω το νήμα κάπου θα βρεις την άποψη μου σχετικά με τα 650 vs 660s
 

nontasms

Established Member
3 November 2007
131
Παρανόηση , εγώ έχω τον ενισχυτή , τα 660s τα έχει ο Γιάννης!
Βέβαια αν ψάξεις πιο πίσω το νήμα κάπου θα βρεις την άποψη μου σχετικά με τα 650 vs 660s

Ουπς οκ! Κατι ειδα, παντως τα 6xx με βαση ο,τι βλεπω ως τωρα, εξακολουθουν να ειναι αριστη αγορα και τα 650 κρατανε ακομη!
 
Last edited: