Sennheiser HD600/HD650 και ενίσχυση

[mstr]

Re: Sennheiser HD600 και ενίσχυση

Φιλε μου εγω εχω τον xcan v8(ιδιος βασικα με τον v8p υποθετω στον ηχο),και τον χρησιμοποιω με τα hd600.

Δεν του εχω αλλαξει λυχνιες,και δεν ειμαι σιγουρος τι φοραει απο τη μανα του(μαλλον κατι golden dragon εχω διαβασει),και εχω και το απλο τροφοδοτικο και οχι το xpsu v8(το οποιο οντως βελτιωνε αισθητα το συνολικο ηχητικο αποτελεσμα οταν το συγκρινα μια φορα,σε ολους τους τομεις,ταχυτητα,δυναμικα,soundstage,μπασο,μεσαια, πριμα,τα παντα,αλλα εκανε αλλα τοσα λεφτα),η καποιο αλλο τροφοδοτικο που περνουν πολλοι απο internet.(little pinkie αν θυμαμαι καλα το λεγανε)

Σαν πηγη χρησιμοποιω ενα sony dvd/sacd (dvp ns705v)και σαν interconnect ενα monster των 40 ευρω,δηλαδη οχι ιδιατερα σοβαρες καταστασεις...

Ο ενισχυτης ειναι καλος.Αλλα ειναι παγιδα αν πας να τον δοκιμασεις μια φορα στο ετσι,διοτι για να παιξει καλα καλο θα ειναι να τον εχεις συνεχως στο ρευμα πρωτον,και εχω παρατηρησει ακομη οτι θελει να παιξει και παλι αρκετη ωρα ωστε να ερθει στα πολυ καλα του.Οταν ερθει στα ισια του λοιπον ο ηχος ειναι γεματος,ρεαλιστικος,ανοιχτος,smooth και διαφανος ταυτοχρονα,και το αποτελεσμα μουσικο και ομορφο.

Τωρα τον καινουριο που λες δεν τον εχω δοκιμασει,αλλα παρε στην αντιπροσωπεια μηπως κανονισεις καποια ακροαση.

 

[Chris1967]

Re: Sennheiser HD600 και ενίσχυση

Το γεγονός ότι θέλει να ζεσταθεί για να αποδώσει, και ότι δεν έχει on/off με προβληματίζουν, και σε αυτά αναφερόμουν συν τοις άλλοις και το τροφοδοτικό αν ξέρω ότι αναβαθμίζεται δεν θα βρώ ησυχία btw πουλάνε έναν αυτή την στιγμή στο e-bay για όποιον ενδιαφέρεται http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230551271452&ssPageName=STRK:MEWAX:IT .

Εγώ θα συνδυάσω με το ομόσταβλο Μ1 Dac που αγόρασα πρόσφατα, με ένα Meridian transport, με PC αλλά και δια μέσω της προενίσχυσης μου με το πικάπ.

Μάλλον θα πάρω το M1 HPA... σήμερα πήρα τον αντιπρόσωπο και είπε ότι τα περιμένουν σε 15 μέρες στην τιμή των 500ευρώ.

Θεωρώ (χωρίς να έχω ακούσει φυσικά) καλή τιμή.

Ευχαριστώ για την απάντηση και θα σας πω νεότερα όταν τον ακούσω.

 

[Chris1967]

Re: Sennheiser HD600 και ενίσχυση

Άκουσα τον Μ1 και τον αγόρασα...

Ακόμα είναι σε κατάσταση στρωσίματος... αλλά δεν έχω λόγια να περιγράψω πόσο καλά οδηγεί τα HD 650... επιτέλους μπάσα υπό έλεγχο...

Παρότι δεν έχω αντίστοιχο μέτρο σύγκρισης, δηλαδή κάποιον ανάλογο ενισχυτή ακουστικών, είμαι ευχαριστημένος από την αγορά.

Οι άλλοι δύο ενισχυτές που έχω δεν είναι στην ίδια κλάση (Κινέζοι, Indeed G2 προς το παρών διαλυμένος, και Aune με DAC), που τους πήρα μάλλον από περιέργεια και ταυτόχρονα για να τους πειράξω...

Ο Indeed G2 δεν λέει τίποτε αν δεν τον πειράξει κανείς, και ο Aune είναι τίμιος για τα λεφτά του και στέκεται καλά με τα HD 650, παρότι θεωρώ ότι το DAC του δεν είναι και ότι καλύτερο... όμως απ ότι διαβάζω σε άλλα φόρα, με αλλαγή του τροφοδοτικού και πειραματισμό με διάφορα opamps μπορεί να βελτιωθεί αρκετά...

Δεν έχω προλάβει να δω τι κάνει ο Μ1 σαν προενισχυτής, και δεν δοκίμασα το ενσωματωμένο DAC ακόμα...

Στρώσιμο και περαιτέρω εντυπώσεις σύντομα.

ΥΓ. παρακαλώ τους mods αν είναι εύκολο να αλλάξουν την επικεφαλίδα του thread σε Sennheiser HD600 / HD650 και ενίσχυση , διότι πιστεύω ότι έτσι είναι καλύτερη η περιγραφή του θέματος...

 

[Magellan]

Καλορίζικος!

υγ: Αλλαξε και ο τίτλος..

 

[Chris1967]

Ευχαριστώ!

... στο μεταξύ, έχοντας τα ακουστικά φορεμένα από το μεσημέρι...:music-smiley-004: έχω να πω ότι είμαι εντυπωσιασμένος από την δύναμη και τον έλεγχο που δεν είχα ξανακούσει από ακουστικά...

Έχω την εντύπωση ότι ο ήχος είναι λίγο αποστειρωμένος και όχι τόσο τρισδιάστατος όσο θα ήθελα... μάλλον θέλω να πιστεύω ότι φταίει, ότι θέλει το στρώσιμο του, καθώς μόλις εχθές βγήκε από το κουτί του...

τώρα πέρασα και στο PC με usb και ακούω FLAC... φυσικά υποδεέστερος ήχος από τον συνδυασμό Meridian-Audioquest Digital Pro-M1 DAC-Audioquest King Cobra-M1 HPA... βέβαια αυτό ήταν και χάρη δοκιμής... μάλλον μόνιμα θα περνάει από το Tape loop του ΜΧ μου...

Πάντως και το φτηνιάρικο DAC του φαίνεται ότι είναι αξιοπρεπέστατο και παίζει αρκετά καλά... καλύτερα από την χωρίς ενίσχυση κάρτα του PC (Soundblaster Fatality)...

ίδωμεν...

 

[hasp]

Καλορίζικος και από εμένα!
Πρέπει να είσαι από τους πρώτους που τον αγόρασαν εδώ.
Θέλω να τον ακούσω κι εγώ και θα κανονίσω κάτι μέσα στις γιορτές. Εν τω μεταξύ το Μ1 DAC είχε όπως φάνηκε από φωτογραφίες "πτωχά" εντόσθια. Ισχύει το ίδιο και για τον Μ1 ΗΡΑ ?
Κυκλοφορεί καμιά φωτογραφία του πιο εσωτερική και αποκαλυπτική (ψάχνοντας δεν βρήκα κάτι). Τέλος δεν βρήκα άλλα τεχνικά στοιχεία πέραν του οτι είναι class A και κάποια specs που ανακοινώνει η MF. Φαντάζομαι οτι θα βοηθούσε στην αξιολόγηση του ως υποψήφια αγορά.
Γενικά οι πληροφορίες για τον ΗΡΑ στο internet είναι πολύ φτωχές και για να πλησιάσουμε χρειάζεται το καρότο των τεχνικών χαρακτηριστικών και μετρήσεων.

Καλή συνέχεια-bye-

 

[Chris1967]

Ευχαριστώ!

Ναι... η αλήθεια είναι ότι το εσωτερικό του είναι φτωχό (όπως και του DAC), τον ανοίξαμε με τον Κο Ιωνά πριν τον αγοράσω στην Exclusive Audio.

Είναι διακριτό το κύκλωμα, χωρίς opamps... με την πρώτη ευκαιρία που θα έχω ησυχία (αν και θα φύγω για γιορτές) θα τον ανοίξω και θα ανεβάσω φωτογραφίες.

Η γνώμη μου επάνω στο θέμα, και επαναλαμβάνω ότι εκφράζω άποψη που βασίζεται κυρίως επάνω στο το έχω διαβάσει στο διαδύκτιο, ένας καλός ενισχυτής ακουστικών DIY θα στοιχίσει γύρω στα 300ευρώ αν το κιτάκι είναι καλό μαζί με ποιοτικά παρελκόμενα κλπ (καλό κουτί, ποιοτικός μετασχηματιστής, τροφοδοτικό κλπ κλπ)... βλ. Panda Kit...αλλά πρέπει να σου πιάνει το χέρι και να βρεις καλά παρελκόμενα για να μην φαίνεται DIY το αποτέλεσμα...

Φτηνότεροι υπάρχουν αρκετοί Κινέζοι και μάλιστα έχω και τον Aune, που επαναλαμβάνω είναι καλός θέλει όμως και αυτός το τροφοδοτικό του και opamps... (ο Απλός Matrix 2 φαίνεται να είναι αρκετά καλός για τα λεφτά του).

Οι ενισχυτές που λένε ότι είναι πολύ καλοί, έτοιμοι και επώνυμοι, ξέρετε ότι ξεκινάνε από τα 500-600 ευρώ... και πάει λέγοντας.

Η επιλογή μου ήταν μάλλον βασιζόμενη στο ότι δεν ήθελα να ξεφύγω πολύ στην τιμή, και να ταιριάζει αισθητικά και με το DAC (βλακεία? αλλά λέω την αλήθεια), και ότι έχω εμπιστοσύνη στα Musical Fidelity ως προϊόντα...

Το DAC τώρα που έχει στρώσει ακούγεται εξαιρετικά (τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά... αλλά και όσων άσχετων ή σχετικών έχουν ακούσει το σύστημα μου)... τώρα εάν είναι φτωχό μέσα ή όχι...

Για την ακρόαση που λες... εμένα μου φάνηκε ότι στο σπίτι με το υποτιθέμενα υποδεέστερο Meridian μου (σε σχέση με το σιντι που έπαιξε στο κατάστημα με καλώδια ρεύματος και όλα τα σχετικά...) το HPA ακουγόταν καλύτερα... πάρε και βγάλε συμπέρασμα...

 

[hasp]

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Περιμένουμε φωτογραφίες (όταν τα καταφέρεις) και περισσότερες εντυπώσεις μετά και από το απαραίτητο "στρώσιμο".
Καλές γιορτές και πάλι καλορίζικος.
:2thumb22sup:

 

[mstr]

Καλοριζικος,καλοακουστος!

Αν στρωσει μπορει να ανοιξει λιγο ο ηχος,και ταυτοχρονα να γινει και πιο smooth και μουσικος.

Η musical fidelity εχει καποιο ξεχωριστο τροφοδοτικο στη σειρα Μ?

 

[Chris1967]

Ευχαριστώ!

Ήδη ο ήχος έχει μαλακώσει, μετά βέβαια από συνεχές παίξιμο (24/7)...αλλά δεν έχω κάνει σοβαρή ακρόαση εκτός από την πρώτη δοκιμή...

Στην σειρά Μ1 δεν υπάρχουν ξεχωριστά τροφοδοτικά, μπαίνουν κατευθείαν στο ρεύμα με καλώδιο IEC/Schucko...

Υπάρχει και το CLiK στην σειρά Μ1 το οποίο το περιμένουν από μέρα σε μέρα σαν pre-production μοντέλο... για όσους δεν έχουν υπόψη τους είναι multimedia player σαν το Logitec αλλά με πολύ πιο αλμυρή τιμή με ενσωματωμένο το Μ1 DAC...off topic αλλά το ανέφερα διότι συμπληρώνει την σειρά Μ1... και αυτό χωρίς εξωτερικό τροφοδοτικό...

 

[Chris1967]

Βρήκα μια φωτογραφία στο διαδίκτυο...

 

[Tsakira]

Ενισχυτής για Sennheiser HD 650

Καλή χρονιά! Επειδη είμαι σχετικά άσχετος θα ήθελα τη συμβουλές σας. Αγόρασα τα Sennheiser HD 650 πριν από ένα μηνα περίπου και πιστεύω ότι μαλλον χρειάζομαι κάποιον ενισχυτή για να τα οδηγήσω σωστά. Αυτή τη στιγμή τα οδηγώ με μία Sound BlasterX AE-5. Η κάρτα ενω είναι φοβερή για gaming (το virtual surround της είναι απίστευτο!), θα ήθελα κάτι παραπάνω σε ένταση όταν ακούω μουσική. Όλη μου η ακρόαση γίνεται μέσω foobar, κυρίως flac. Έχω ακούσει τα ακουστικά μου για περίπου 2 ώρες σε Ifi micro iDSD BL φίλου και από τότε έχω τρελαθεί. Δεν μπορώ να περιγράψω τις διαφορές αλλά πέρα από την (κατά πολύ) περισσότερη δύναμη, ο ήχος ήταν πολύ πιο λεπτομερής, το μπάσο πιο γεμάτο και γενικά πιο τρισδιάστατος. Έχω καταλήξει σε τρεις ενισχυτές:

1. Ifi micro iCAN SE

2. Schiit Asgard 2

3. Schiit Valhalla 2

To budget μου είναι ΤΟ ΠΟΛΥ για τον Valhalla 2 (το τραβάω απο τα μαλλιά) και θα ήθελα να λάβετε υπόψιν ότι θα τον συνδέσω στην κάρτα ήχου και ότι θα χρησιμοποiείται και για gaming (θέλω το surround μου perator. Μήπως είναι περιττό να σκέφτομαι το valhalla; Ο φίλος μου λέει πως ο valhalla θα με κάνει να εκτιμήσω ακόμα πιο πολύ τα HD650, αλλά υποστηρίζει ότι και για gaming δεν θα είναι και η καλυτερη επιλογή. Έχοντας ακούσει το micro iDSD, θα ήταν καλύτερα να διάλεγα το iCAN SE ή τοn Asgard 2 ή έχετε να προτείνεται κάποια άλλη λυσή;

Ευχαριστώ

Υ.Γ. Το iCAN SE είναι μία από τις επιλογές μου γιατί υποθέτω πως έχει τον ίδιο ενισχυτή με το iDSD BL, κάνω λάθος;

 

[Sonorus]

Re: Ενισχυτής για Sennheiser HD 650

Γεια σου.
Από την στιγμή που θα συνδέσεις τον ενισχυτή στην κάρτα ήχου που έχεις και δεν θέλεις άλλο DAC το ifi είναι περιττό έξοδο αφού δεν θέλεις ούτε την μπαταρία.
Έτσι λοιπόν κατά την γνώμη μου οι καλύτερες επιλογές για τα 650 είναι
1. Mid level - schiit Vali 2
2. High level - schiit Valhalla 2.
Ο Vali πλεονεκτεί σε σχέση με τον Valhalla 2 ότι αν χρειαστεί στο μέλλον είναι κατάλληλος και για ακουστικά χαμηλής αντίστασης.
Ο Valhalla κάνει μόνο για z>150 ohm.
Ο Valhalla είναι καλύτερος σε σκηνή όγκο και λεπτομέρεια και δυναμικές όμως προϋπόθεση για να πάρεις την ποιότητα του είναι η ύπαρξη αντίστοιχης ποιότητας πηγής.
Γιατί δεν είναι για gaming? Από πού προκύπτει αυτό ίσα ίσα έχει τεράστια σκηνή που χρειάζεται στο gaming.
Επίσης αν θέλεις tube rolling έχει μεγαλύτερο κόστος από τον Vali.
Τον Asgard δεν τον προτείνω , ο Vali είναι καλύτερη επιλογή για τα 650.
Επίσης αν παίζεις με τις ώρες ο Vali έχει πολύ μικρότερη κατανάλωση.
Κατά την γνώμη μου αυτοί οι δύο ενισχυτές είναι οι καλύτερες επιλογές της αγοράς για τα 650 μέχρι το 1K χωρίς DAC.
Δες τα οικονομικά σου και αποφάσισε.

 

[Tsakira]

Re: Ενισχυτής για Sennheiser HD 650

Φίλε Sonorus ευχαριστώ για την απάντηση.

Το Ifi iCAN SE νόμισα ειναι μόνο ενισχυτης? Απλώς υπέθεσα ότι ειναι ο ίδιος ενισχυτής με αυτόν που υπάρχει μέσα στο iDSD BL το οποίο άκουσα και άρεσε πολύ στο απαίδευτο αυτί μου. Η αλήθεια είναι ότι η καρδιά μου λέει Valhalla 2 αλλά φοβάμαι ότι θα μπω σε επιπλέον έξοδα όταν αρχίσω (που θα αρχίσω) να αναρωτιέμαι: "Λες αυτή η λάμπα να ακούγεται καλύτερα;" . Αυτά που λες για το gaming και την τεράστια σκηνή μου τα είπε και ο φίλος μου, απλώς μου είπε ότι επειδή είναι λαμπάτος ΙΣΩΣ να μη μου αρέσει το αποτέλεσμα στον ήχο για gaming. Η αλήθεια είναι οτι ήθελα να με αποτρέψετε από τον Valhalla 2 αλλά δεν το βλέπω:hmmmm:...για εκεί με βλέπω (είναι μια ομορφιά ο άτιμος!). Από μουσικά είδη ακούω κυρίως rock (από πολύ παλιά εως και τα τελευταία), metal, ολίγον ηλεκτρονική, instrumental (OSTs κλπ).

 

[petronik]

Απάντηση: Ενισχυτής για Sennheiser HD 650

Αν μπορείς άκου και τους δύο, με τα ακουστικά σου και αποφάσισε .
Με το Ifi αυτό που θα ακούσεις -αυτό είναι ,δεν θα αλλάξει .
Η επιλογή λάμπας σου δίνει μια προοπτική διαφοροποίησης και φυσικά το ρίσκο .

 

[Tsakira]

Re: Ενισχυτής για Sennheiser HD 650

Ευχαριστώ πολύ παιδιά. Έτσι κι αλλιώς θα μπορέσω να αγοράσω όποιον ενισχυτή αποφασίσω τελικά σε τουλάχιστον ένα μήνα από τώρα. Θα προσπαθήσω να κάνω και λίγο research παραπάνω. Θα ενημερώσω για ποιο θα διαλέξω

 

[Manosss]

Το νήμα συγχωνεύτηκε με παλαιότερη συζήτηση. Νομίζω ότι είναι μια ευκαρία να έχουμε μαζεμένες όλες τις εμπειρίες για ένα θέμα που απασχολεί πολλούς.

Στα του θέματος συμφωνώ απόλυτα με ότι ειπώθηκε σήμερα.
Τsakira αν είσαι Αθήνα έρχεσαι στην Πανελλήνια Εκθεση που θα γίνει μέσα στο επόμενο διάστημα. Παίρνεις τα ακουστικά σου, τα καρφώνεις παντού(θα υπάρχει ποικιλία επιλογών) και διαλέγεις ότι σου άρεσε περισσότερο.

Υ.Γ O iCan SE δεν είναι ο ίδιος ενισχυτής με τον ενισχυτή του silver iFi Μicro iDSD. Eίναι ανώτερος. Για το Black Label δεν γνωρίζω.
Καλές και "οικονομικές" επιλογές υπάρχουν και αναφέρθηκαν από εκεί και πέρα διαλέγεις τι θες.
Θες λαμπάτο-> Valhalla 2
Θες Solid State -> iCan Special Edition
Θες υβρίδιο -> Vali 2

 

[DomieMic65]

Όντως ο iCAN se δεν είναι ίδιος ενισχυτής με το micro iDSD BL. Το δεύτερο το έχει φίλος με τα 650 και πραγματικά ο συνδυασμός είναι εξαιρετικός! Τύπου δεν πολύ ψάχνομαι για οτιδήποτε άλλο... λέμε τώρα!
Για εμένα το BL είναι πολύ καλύτερο από το απλό iDSD micro που είχα (φορ δε ρεκορντ). Ειδικά αν μιλάμε για σύστημα ακουστικών!
Τον iCAN se δεν τον έχω ακούσει με τα 6Χ0. Έχει όλες τις προϋποθέσεις για να παίζει καλά ΙΜΟ.


Σε σχέση με τα Schiit: ο Vali 2 (που έχω) όντως ταιριάζει πολύ με τα 6Χ0. Προσωπικά έχω τα 600 αλλά και με τα 650 που τον έχω ακούσει όχι πολύ εκτεταμένα βέβαια ταιριάζουν μια χαρά!
Δεν ξέρω τι από τα δυο θα προτιμούσα iDSD BL ή Vali 2 δεν έχω κάνει άμεση σύγκριση αν και είναι δύσκολο γιατί μιλάμε για DAC/amp vs Amp. Ο Vali 2 «ακούει» σε πολύ ικανοποιητικό βαθμό σε αλλαγές λάμπας.

 

[Tsakira]

Ευχαριστώ και πάλι ολους σας για τις συμβουλές σας. Αρχίζω να πιστεύω ότι θα καταλήξω με τον Valhalla 2, αλλά και το iCAN SE είναι και αυτό σοβαρή υποψηφιότητα . Φίλε Sonorus, λες ότι ο Valhalla 2 χρειάζεται καλή πηγή. Η κάρτα ήχου που έχω χρησιμοποιεί το ESS ES9016K2M Sabre 32 Ultra DAC που υποτίθεται ότι είναι καλό (για DAC σε κάρτα ήχου πάντα). Ποια είναι η γνώμη σας, θα δω εμφανή βελτίωση αν τη χρησιμοποιήσω με τα Valhalla 2/ iCAN SE (μιλάω μόνο για ακρόαση μουσικής, το gaming δεν με πειράζει οποιο και να είναι το αποτέλεσμα)? η
Φίλε Manosss, δυστυχώς μένω στη Θεσσαλονίκη και δεν μπορώ να έρθω στην Αθήνα για να δοκιμάσω τους ενισχυτές. Όσο για το iCAN SE, βλέποντας τα χαρακτηριστικά στο site της ifi είναι πολύ κοντά με αυτά του amp μέρους του iDSD BL.

 

[Sonorus]

Την κάρτα ήχου που έχεις δεν την έχω ακούσει , εσύ ξέρεις αν σου αρέσει ή όχι.
Η κάρτα βλέπω διαθέτει ήδη ένα ενισχυτή ακουστικών αλλά από την στιγμή που λες ότι δεν σου φτάνει η ένταση μάλλον χρειάζεσαι κάτι πιο δυνατό και σίγουρα δεν είναι υψηλής ποιότητας.
Μπορείς να συνδέσεις εξωτερικό ενισχυτή στο front line out και όχι στο headphones out.
Όσο καλύτερο ενισχυτή βάλεις τόσο καλύτερο αποτέλεσμα θα έχεις και σίγουρα οι λύσεις που προτάθηκαν υπερτερούν σε ποιότητα από τον ενισχυτή που έχει η κάρτα.
Τα HD650 ανταποκρίνονται πάρα πολύ καλά σε αναβαθμίσεις ενισχυτή - πηγής.
Όσο αφορά πιο ενισχυτή θα πάρεις εσύ αποφασίζεις.
Εγώ θεωρώ τον ifi i can se τον κατώτερο από τις προτάσεις που έγιναν για τα συγκεκριμένα ακουστικά.
Ο Vali 2 είναι πολύ καλύτερος όσο για τον Valhalla 2 άποψη μου είναι ότι μπορεί άνετα να χαρακτηριστεί end game ενισχυτής (για high Z ακουστικά) για το 90% του πληθυσμού.
Καλή επιλογή.