Sensor Size & Format wars

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Μέχρι τώρα δεν έχω δει γαμπρό να τρέχει ή να ... πηδαει σαν τον Ροναλντο.
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Και στο βίντεο που μας παρέθεσε ο φίλτατος Billy στο νήμα της X-T1 με τον Zack Arias στο Marrakesh, ολες οι φωτό του είναι στατικες. Τυχαίο ;;;
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,154
Τήνος / Ελλάς
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Και άλλοι που έχουν dslr μονο στατικές και macro βλέπω να ανεβάζουν....
 

paИ-baL

AVClub Addicted Member
2 August 2008
1,516
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Τελικός cchampions league. Ψάχνω για mirrorless στους φωτογράφους. ... Μπααααα. .... Canon DSLR παντού. .. Καλά είμαστε ακόμα. ..

γειτονα, δεν ειμαστε επαγγελματιες φωτογραφοι με πιστοποιηση για καλυψη τελικου Champions League...

ερασιτεχνες ειμαστε που προσπαθουμε να παρουμε το ιδιο αποτελεσμα με μικροτερο ογκο και βαρος και να εχουμε την μηχανη περισσοτερο μαζι μας και οχι στο σπιτι...

στο net διαβαζω πολλους επαγγελματιες που δοκιμαζουν τις mirrorless... η επομενη γενια (αν κατανοησουμε τι εχει κανει η Sony με την a6000, η Olympus με τις OM-D και η Fuji με την XT-1) προφανως θα εχει το συστημα Auto Focus που θα επιτρεψει σε πολλους να φυγουν για παντα απο τον καθρεπτη...

αν τωρα εσενα δεν σε ενοχλει το βαρος και ο ογκος, δεν νομιζω οτι εχει αξια να ψαχνεσαι... ο καθενας με τις αναγκες του...

και ξαναγραφω... mirrorless λεγονται γιατι δεν εχουν καθρεπτη, οχι γιατι ειναι μικρες...
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ηδη, το σωμα μου φαινεται βαρυ και μεγαλο, ηδη ζαχαρωνω μια ΧΤ-1, αλλα τη δουλεια που θελω, δυστυχως, μου την προσφερει η DSLR ακομα.
Όταν οι mirrorless θα αποκτήσουν την ταχύτητα (σε ολα) των DSLR η πρώτη αγγελία που θα δείτε είναι της δικης μου 610.
Οσον αφορά στους επαγγελματιες που ανέφερα, είναι το σημάδι που θα δείξει προς τα που κλίνει η ζυγαριά. .. Σαφώς και δεν είμαι επαγγελματίας, σαφώς και δεν είμαι πια bodybuilder και σαφώς δεν είμαι μαζοχιστής. Απλά οι mirrorless ΑΚΟΜΑ δεν...
Οσον αφορά τέλος τις συγκρίσεις: λέω να κάνω συγκριτικό εγω με το 250ρι σκουτερ μου και ο Rossi με τη δική του. .. Τι λέτε, καλά δεν θα τα πάω σε σχέση με το μηχανημα και την εμπειρία μου ;;; Ε, ο αλλος είναι σε άλλη κλάση αλλά κι εγώ δεν είμαι για πέταμα. .. :flipout:
 
Last edited:

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Αφου φτασαμε να συγκρινουμε τις Μirrorless με την Nikon d4s (7000$) .... !:ernaehrung004:
]

Καλα και επειδη αυτος τις συγκρινε με την D4 τι παει να πει...? Να μας πει αν πχ. η D3300 με τον 55-200 τα πηγαινε εξισου καλα... :music-smiley-005: Α... και να μας εξηγησει λιιιιγο παραπανω πως επηρεαζει το lag και το σκοτεινιασμα των EVF στην ολη διαδικασια :idea:...

Γιατι καλη η θεωρια, αλλα η πραξη ειναι συνολο... αλλοιως εισαι σαν το DxO... :smash:
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Καλα και επειδη αυτος τις συγκρινε με την D4 τι παει να πει...? Να μας πει αν πχ. η D3300 με τον 55-200 τα πηγαινε εξισου καλα... :music-smiley-005: Α... και να μας εξηγησει λιιιιγο παραπανω πως επηρεαζει το lag και το σκοτεινιασμα των EVF στην ολη διαδικασια :idea:...

Γιατι καλη η θεωρια, αλλα η πραξη ειναι συνολο... αλλοιως εισαι σαν το DxO... :smash:

Αντε ρε Λιακο, γιατι εμεις δε θελουμε να γινουμε οι beta testers των εταιρειων.
ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ προϊον ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ των σημερινων ΚΑΛΩΝ DSLR, τοτε να μας το πουλησουν.
Μεχρι τοτε, ας κανουν οι επαγγελματιες early adopters τον καλο, και ας συνεισφερουν στα R&D τον οβολο τους...
 
22 June 2006
34,854
NEO HRAKLEIO
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ τετοιο προιον.... και το δινουν σε καλη τιμη.
Η α6000 ειναι φτηνότερη απο canon 7d kai nikon 7100 , κι εχει ισαξιες η καλυτερες επιδοσεις, σε εικονα και ταχυτητα εστιασης, απλα δεν το εχετε παρει χαμπαρι.

Εχοντας δουλεψει και με τα 2 συστηματα, και με τους καλυτερους φακους, δε μου λειπει κατι πια, κι εχω και καλυτερη εικονα απο canon 7d , που ειχα, πιο ελαφρύ σύστημα, ταχυτατη εστιαση, σπαστη οθονη, καλο evf, πολυ καλη αυτονομια.

Η μονη ελλειψη , σε ολες σχεδον τις mirrorless, ειναι η απουσια καλων και φωτεινων τηλεφακων , σε μεγαλα εστακα μηκη, μεγαλυτερα απο 200mm.

Η επομενη γενια θα ειναι ακομα καλυτερη, θα εχουν βελτιωσει μερικες ατελειες, καιμδε θα υπαρχει κανενας λογος για εμας , να εχουμε dslr.
 
Last edited:

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ τετοιο προιον.... και το δινουν σε καλη τιμη.
Η α6000 ειναι φτηνότερη απο canon 7d kai nikon 7100 , κι εχει ισαξιες η καλυτερες επιδοσεις, σε εικονα και ταχυτητα εστιασης, απλα δεν το εχετε παρει χαμπαρι.

Εχοντας δουλεψει και με τα 2 συστηματα, και με τους καλυτερους φακους, δε μου λειπει κατι πια, κι εχω και καλυτερη εικονα απο canon 7d , που ειχα, πιο ελαφρύ σύστημα, ταχυτατη εστιαση, σπαστη οθονη, καλο evf, πολυ καλη αυτονομια.

Η μονη ελλειψη , σε ολες σχεδον τις mirrorless, ειναι η απουσια καλων και φωτεινων τηλεφακων , σε μεγαλα εστακα μηκη, μεγαλυτερα απο 200mm.

Η επομενη γενια θα ειναι ακομα καλυτερη, θα εχουν βελτιωσει μερικες ατελειες, καιμδε θα υπαρχει κανενας λογος για εμας , να εχουμε dslr.

Συγκρινεις :
Sony A6000 announced Feb 2014
με
Canon 7D announced Sep 2009
Nikon 7100 announced Feb 2013

ok, καλα τα παει η SONY αφου τις ισοφαριζει :grinning-smiley-043
 
22 June 2006
34,854
NEO HRAKLEIO
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Έχεις κάτι άλλο να συγκρίνουμε, μεχρι χιλιάρικο?
Σε εικόνα κι επιδόσεις εστίασης?
Έτσι κι αλλιώς η κανον δεν έχει κάτι καλύτερο σε εικόνα....έχει μείνει πίσω.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Αναλογικά να το πάρεις σε πόσο χρονικό διάστημα που υπάρχουν οι mirrorless πλησίασαν τις παραδοσιακές dslr;
 
22 June 2006
34,854
NEO HRAKLEIO
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Μέσα σε 4 χρόνια έφτασαν και ξεπέρασαν σε μερικές περιπτώσεις, μηχανές με δεκαετίες εξέλιξης....
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Μέσα σε 4 χρόνια έφτασαν και ξεπέρασαν σε μερικές περιπτώσεις, μηχανές με δεκαετίες εξέλιξης....

Ναι, σαφως ειναι ευκολοτερο και ΦΘΗΝΟΤΕΡΟ να διορθωνεις on camera (ακομα κι αν σε λενε Leica) την εικονα σου μεσω software, παρα με σωστη οπτικη σχεδιαση...
Επισης, εχετε κολλησει σε 1-2 αντε 3 μοντελα, και τα συγκρινετε με οτι υπαρχει...
Αν η γκαμα των αξιολογων mirrorless ειναι ΜΟΝΟ αυτη, τοτε εχω ακομα ενα λογο να περιμενω...
Τεσπα (sic) δεν θα σας αλλαξω γνωμη, δεν θα μου αλλαξετε γνωμη.
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ! :drummer:
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Έτσι κι αλλιώς η κανον δεν έχει κάτι καλύτερο σε εικόνα....έχει μείνει πίσω.

Μια και τη βρηκαμε στο "καναβατσο" ας της ριξουμε και δυο χαστουκια ακομα εεε.... ????
Οκ... fine by me...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Έτσι κι αλλιώς η κανον δεν έχει κάτι καλύτερο σε εικόνα....έχει μείνει πίσω.

Λες δηλαδη οτι οι XT-1, GH-4, A6000 και OMD-1 εχουν σε RAW, καλυτερη εικονα απο την 70D και την 7100 (μεχρι, ας βαλω μεσα και τα 3200 iso) και μαλιστα σε βαθμο που να δικαιολογει την αγορα τους μονο και μονο για αυτην την (αν υπαρχει) διαφορα ?

Εγω δεν ειμαι καθολου σιγουρος... (οχι αν εχουν διαφορα, αν αξιζει αυτη η διαφορά ακομα και αν υπαρχει)...

Και αυτη η ιστορια με το DxO καποια στιγμη πρεπει να σταματησει νομιζω... το οτι η κανον δεν ανεβαζει τα mp, δεν σημαινει οτι ο αισθητηρας (και τα γυρω γυρω απο αυτον) δεν βελτιωνεται...
 
22 June 2006
34,854
NEO HRAKLEIO
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Για τη κανον είμαι σίγουρος, για τις Νίξον είναι μια η άλλη... Οπότε μικρότερο βάρος και όγκος κερδίζουν. Για να μη πω και για το βίντεο....
 

etsap

Supreme Member
22 June 2008
5,861
Αθηνα-Ν.Ψυχικο
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Για τη κανον είμαι σίγουρος, για τις Νίξον είναι μια η άλλη... Οπότε μικρότερο βάρος και όγκος κερδίζουν. Για να μη πω και για το βίντεο....

H εκφραση του τα λεει ολα... :guitarist:
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Αναλογικά να το πάρεις σε πόσο χρονικό διάστημα που υπάρχουν οι mirrorless πλησίασαν τις παραδοσιακές dslr;

Μέσα σε 4 χρόνια έφτασαν και ξεπέρασαν σε μερικές περιπτώσεις, μηχανές με δεκαετίες εξέλιξης....


Βρε παιδια... μην τα κανετε ολα σαλατα... τι εφτασαν και τι ξεπερασαν δηλαδη? Εναν καθρεφτη εβγαλαν και πηγαν να μειωσουν ογκο και βαρος... αυτο... τιποτε αλλο... και τι εκαναν? μια τρυπα στο νερο και δημιουργησαν ενα σωρο προβληματα και πανε σημειωτον τωρα να βρουνε λυσεις και καθε βηματακι το λανσαρουν σαν επανασταση...

Ογκος... ειδαμε που εφτασαν... μολις ο κοσμος αρχισε να ζητα εργονομια και καλους, γρηγορους φακους, ολα ξαφνικα μεγαλωσαν...
Σκοπευτρο... ξεκινησαν με ψευτομαγκιες, σπαστες οθονες και εξτρα EVF και τωρα πηγαν και το εβαλαν μεχρι και στην RX100 πτυσσομενο...
Εστιαση... παλευουν με ... phase detection, δηλαδη ξανα-ματα-ανακαλυπτουν τον τροχο... (και καλα που ηταν η νικον και τους εκανε ανθρωπους με την V1 και η κανον που τους δειχνει αλλο δρομο, αυτον με τα διπλά πιξελ... ναι αυτες που δεν εξελισσονται και θα σβυσουν απο τον χαρτη...)

Δηλαδη, ειναι σα να φτιαχνω εγω ενα αυτοκινητο χωρις πορτ μπαγκαζ και να τη λεω στα... φορτηγακια οτι στριβω και φρεναρω το ιδιο με αυτα... ε και... ? :ADFADF1: