Silence

Ψηφίστε την Ταινία:


  • Total voters
    0

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Re: Silence (2016)

Το αλλο remake που αναφερει ο Galen ειναι το The Departed που το πρωτοτυπο ειναι το Infernal Affairs (παραγωγη Χονγκ-Κονγκ)

Μάλλον δεν το έχω δει το The Departed.. λογικά θα το θυμόμουν!

αλλά από βαθμολογία μιά χαρά το βλέπω.. και Imdb και Metacritic.. :cool:
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,726
Αθηνα
Απάντηση: Re: Silence (2016)

Μάλλον δεν το έχω δει το The Departed.. λογικά θα το θυμόμουν!

αλλά από βαθμολογία μιά χαρά το βλέπω.. και Imdb και Metacritic.. :cool:

Δες το Infernal Affairs που ειναι εργαρα...

και μετα αν ερθει μια μερα που αισθανθεις πολυ μαζοχιστης, τοτε (και μονο τοτε) δες και το Departed
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,726
Αθηνα
Απάντηση: Re: Silence (2016)

Σε τρια μερη ειναι;

Το πρωτο ειναι η ταινια που εχω δει (και που...ενεπνευσε τον Σκορσεζε).
Απλα οι Ασιατες ειναι γνωστοι για τις ικανοτητες τους στο αρμεγμα. Ακομη και τον Αμλετ αν ειχαν βγαλει αυτοι, θα του γυριζαν μετα και 2 συνεχειες...
Για την ποιοτητα των αλλων δυο λοιπον δεν εγγυωμαι, αν και το ενα ειναι prequel το οποιο με κανει να θελω πολυ να το δω μιας και παιζουν ολοι οι πρωταγωνιστες του αρχικου.
 

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,631
Απάντηση: Silence (2016)

Υπομονη, εχουμε και ποδοσφαιρο καθε βραδυ (καλα, αποψε εχουνε ...κηδεια μαλλον!)
 

Che

AVClub Addicted Member
1 September 2008
1,774
ΓΛΥΚΑ ΝΕΡΑ
Re: Silence (2016)

Συγκλονιστικό
Θα δοκιμαστεί η πίστη σας με το silence
Η φωτογραφία η ήχοι της φύσης σε συνδυασμό με τις υπέροχες ερμηνείες θα σας συγκινήσουν σε τέτοιο βαθμό και θα σας μείνουν στην μνήμη για αρκετό καιρό !
Ποσό απάνθρωποι μπορεί να γίνουμε τελικά !
Πως μπορούμε να κρατήσουμε την πίστη μας ακλόνητη μεσα στις τις πιο αντίξοες και φρικτές συνθήκες ;
Vote 7,3
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Re: Silence (2016)

Επιτελους καταφερα να το δω! Η διαρκεια του με ζορισε, καθως λογω ελλειψης χρονου το ειδα σε δυο ημερες και σιγουρα κατι "χαθηκε" στο διαλειμμα.
Εισαγει ενδιαφερουσες ιδεες και βλεπει την πιστη απο ενα πρισμα που δεν ειχε τυχει να δω αλλη φορα ταινια να το επιχειρει. Δεν ξερω τι διαφορες εχει απο το "πρωτοτυπο" και δεν ξερω καν αν εχει νοημα, μιας και ειναι προφανες οτι το εργο ειναι πολυ "προσωπικη υποθεση" του σκηνοθετη.

Μερικες σκορπιες σκεψεις και νομιζω οτι δεν εχει νοημα το spoiler tag, μιας και δεν ειναι δα και καμμια ταινια μυστηριου που την βλεπουμε για να μαθουμε τι γινεται στο τελος :)

Μου αρεσε η ιδεα οτι οι ιεραποστολοι πηγαινουν για να ικανοποιησουν και την δικια τους ματαιοδοξια. Αυτο μπορει να ειναι ειτε "κερδιζοντας οπαδους" απο αλλες θρησκιες ειτε γιατι πειθουν κοσμο οτι ο δικος τους τροπος σκεψης ειναι ο σωστος. Ακομα και οταν ο ιαπωνας προσπαθησε να τον "συναντησει στη μεση" λεγοντας του οτι μπορει να μαθει πραγματα απο τη βουδιστικη θρησκεια και τροπος αντιληψης, ο Ροντριγκεζ δεν εδωσε κανενα σημαδι οτι συμφωνει. Ο τροπος να καμψουν την αντισταση του ηταν οτι με την αρνηση του θεου, θα εσωζε κοσμο. Αυτο ηταν κατι που ειχε φανει και απο αρκετα νωριτερα οταν ειχε ερθει σε αντιθεση με τον Γκαρουπε σχετικα με το πως θα επρεπε να δρασουν οι πιστοι αν τους ζητουσαν να αρνηθουν την πιστη τους. "Apostatize" ειχε πει κατ'ευθειαν ο Ροντριγκεζ, ενω ο Γκαρουπε δεν το ειχε δεχτει αυτο. Ετσι ακριβως και εγινε, οπου ο Γκαρουπε προσπαθησε, με "πρακτικο" τροπο να σωσει τους πιστους που πεθαναν για αυτον και τελικα πνιγηκε μαζι τους. Δεν αρνηθηκε την πιστη του.

Βρηκα ενδιαφερουσα την ιδεα, οτι μια κουλτουρα μπορει να διαφερει τοσο πολυ απο καποια αλλη, οπου ειναι αδυνατον να ριζωσει μια πιστη. Απολυτως λογικο βεβαιως, μιας και η καθε θρησκεια ειναι κομματι της κουλτουρας και εχει εξελιχτει παραλληλα με αυτην.
Αυτο που λατρεψα στην ταινια και δεν ειχα ξαναδει ποτε σε media που ασχολειται με την χριστιανικη θρησκεια, ειναι η αξιολογηση της θησειας μιας ανθρωπινης ζωης. Αυτο ειναι κατι που εχουμε δει αρκετες φορες σε εργα σχετικα με μουσουλμανους μαχητες και βομβιστες αυτοκτονιας. "Ειναι αμορφωτοι", "δεν εχουν μελλον", "τους υποσχονται τις χαρες του παραδεισου" και "υποσχονται οτι θα φροντισουν τις οικογενειες τους αφου πεθανουν" ειναι συχνες αιτιολογιες για την αποφαση τους να παρουν με αυτον τον τροπο της ζωης τους (και αλλων αθωων). Ειναι η πρωτη φορα που βλεπω μια ταινια να δειχνει αυτο το θεμα με τη χριστιανοσυνη. Η αυτοθυσια που ο Ροντριγκεζ θεωρει υψιστη θυσια, αλλα και προνομιο για εναν πιστο, για καποιους απο τους προσηλυτισμενους ειναι απλα ενας τροπος να πανε γρηγορα σε εναν καλυτερο κοσμο, αφου ο τωρινος δεν εχει τιποτα να τους προσφερει.

Επισης, μου αρεσε η ρεαλιστικη τοποθετηση του ιαπωνα κυβερνητη-ανακριτη απεναντι στους ιεραποστολους. Δεν θεωρουσε τοσο οτι διαβρωνουν ηθη/εθιμα της ιαπωνιας, οσο οτι αποτελουν προγεφυρωμα για πολιτικη/οικονομικη επιρροη των 4 χωρων που ανεφερε. Ο Ροντριγκεζ (και οι αλλοι ιεραποστολοι), αν το δει κανεις υπο αυτο το πρισμα, δεν ηταν τιποτα αλλο απο το πρωτο κυμα της "αποβασης της νορμανδιας" και ηταν στην πραγματικοτητα αναλωσιμοι.

Τελος, ειχα διαβασει σε καποια κριτικη οτι οι ιαπωνες ηγετες εμφανιζονται στην ταινια ως προστατες της καθαροτητας του ιαπωνικου πνευματος/κουλτουρας. Προσωπικα, δεν το δεχομαι αυτο για δυο λογους, α. αυτο που ανεφερα στην προηγουμενη παραγραφο και β. εκεινη την περιοδο στην ιαπωνια πρεπει να υπηρχε καποιας μορφης φεουδαρχικο συστημα. Σε αυτο αναφερεται και ενας χωρικος, οταν λεει οτι "εχουμε πληρωσει τους φορους μας". Ειναι προφανες οτι στα χωρια ζουσαν πολυ φτωχα, υπο το βαρος των φορων, ενω σε πιο κεντρικες περιοχες (οπως το ναγκασακι, οπου πηγαινουν στο τελευταιο κομματι της ταινιας τον Ροντριγκεζ) οι συνθηκες ηταν πολυ πολυ καλυτερες. Αυτο με κανει να σκεφτομαι οτι ολο το θεμα της καταδιωξης των χριστιανων ειχε να κανει περισσοτερο με την διατηρηση τους status quo, παρα με πιο ευγενη ιδανικα.

Ωραια ταινια και οτι πρεπει για μεγαλη εβδομαδα :)
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Silence (2016)

Το είδαμε πριν 2-3 μέρες με τη σύζυγο από ασυμπίεστο Bluray στον JVC. Πολύ καλή ταινία, με ερμηνείες από πολύ καλές έως συγκλονιστικές. Η έκπληξη για μένα ήταν στο τέλος, στους τίτλους τέλους, όταν είδα ότι σκηνοθέτης ήταν ο Martin Scorsese. Απλά δεν περίμενα ότι θα έκανε μία ταινία σε αυτό το στιλ. Η σεναριακή ροή της ταινίας πολύ καλή, χωρίς να κάνει κοιλιά, παρόλη τη μεγάλη διάρκειά της.

Στα τεχνικά θέματα, η ταινία έχει καλή ευκρίνεια και αναλυτικότητα, αλλά όχι κορυφαία, τυπικό δείγμα γραφής για ταινία του Scorsese. Ο σκηνοθέτης κάνει εκτεταμένη χρήση μπλε φίλτρων, με τελικό αποτέλεσμα ελαφρά κουραστικό, πάντα για τα δικά μου γούστα. Τα σκοτεινά πλάνα είναι κοντραστάτα και τρισδιάστατα και άριστα φωτισμένα.

Από τις ελάχιστες ταινίες των τελευταίων χρόνων, που θα μπορούσα να ξαναδώ μετά από ένα εύλογο χρονικό διάστημα...
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Silence (2016)


το come back του Scorsese!

αν και διακρινονται εύκολα οι επιρροες του απο Bresson και Mizoguchi και οι 2-3 αναφορες στο nothingness του Ozu,
δεν σε ενοχλουν. τα εχει κανει δικά του, ενσωματώνοντας τα στην δική του κινηματογραφική γλωσσα.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Re: Silence (2016)

Εγω παλι το ξεκινησα, με πιο ''αναλαφρη'' ισως διαθεση απο την απαιτουμενη αλλα με λαχτάρα να δω κλασικό Σκορτσέζε, έστω και σε τεχνικό και μόνο επιπεδο (φωτογραφία κλπ) αλλά δεν παλεψα ουτε τον ρυθμο, ούτε, κυριως, τους 2 νεαρούς πρωταγωνιστές

O Driver οριακα ΟΚ (τον είχα δει και στο Paterson - για να μη νομίζει κανεις οτι νομιζα ότι εβλεπα τον Darth Vader :p )

Ο Γκαρφιλντ ομως δεν μου καθόταν / δεν με επειθε με τίποτα

Η δε εικόνα δεν με εντυπωσιασε καθολου (και όχι δεν ηταν ο κοκκος το προβλημα μου) - μιλαμε παντα για BluRay

Ισως με αλλη διαθεση - αλλες συνθήκες...

ΥΓ Την σταματησα στο μισαωρο - εξ ου και δεν την βαθμολογω
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Last edited:

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Απάντηση: Re: Silence (2016)

Αν δεις ποσες ψηφους εχει το Γιαπωνεζικο στο imdb θα καταλαβεις γιατι.
Δεν το εχουν παρει χαμπαρι τα καμαρια μου οι κριτικοι.
Ο Σκορσεζε ομως εβλεπε και βλεπει απειρες ταινιες απο ολο τον κοσμο. Σε αυτο τον παραδεχομαι ακομα.

ποιοι κριτικοι βρε Γάλεν;
και εσυ κριτικός μπορει να θεωρείσε.. που γραφεις εδω..
και φυσικά υπαρχουν "κριτικοι" που βλέπουν μονο σύγχρονες ταινιες γιατι για αυτες πληρωνονται, οποτε μπορει να μην γνωρίζουν κινηματογραφική ιστορία και αισθητική.
αλλα και να την γνωριζαν, μπορει να έβλεπαν ΜΟΝΟ κινηματογράφο, που και πάλι δεν αρκει.

πέρα απο το οτι κυριολεκτικά βλέπει τα πάντα, εχει και πολύ καλο γουστο και κλεβει απο τους καλύτερους!
Οι μεγάλοι σκηνοθέτες κλέβουν, οι μέτριοι αντιγράφουν..
:p
 
Last edited:

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,726
Αθηνα
Απάντηση: Silence (2016)

Βρε βρεεεε
Ο auteur να υποστηριξει τους κριτικους?
Πεφτω απο τα συννεφα... δεν
Και μετα φταιω γω που σου λεω...
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Silence (2016)

@Gal'en
Κατι παιδια εδω αναρωτιόταν γιατί γράφεις εδώ.. Μήπως να πας στο la la land?

Τώρα που ακριβως είδες να υποστηρίζω τους κριτικούς, μόνο ο jesus και εσύ γνωρίζετε..


https://media.giphy.com/media/RG0Ky874oqonu/giphy.gif

https://media.giphy.com/media/9Q0d4bPGqScog/giphy.gif

https://i.makeagif.com/media/7-05-2015/B_Nzsb.gif

Αλλά θα πεις το κλασικό οταν σταματάνε τα επιχειρήματα.. "Τσίμπησες ε;... ήθελα να δω την απάντηση σου" κτλ
 
Last edited:

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,726
Αθηνα
Απάντηση: Silence (2016)

Οταν δε γραφω,μου τη λες γιατι δε γραφω.
Οταν γραφω, ενοχλεισαι για το νημα στο οποιο γραφω.
Εκεινο το ανεκδοτο, το "λυκε γιατι δε φορας κρανος", το ξερεις?
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Silence (2016)

Σκεφτομουν να απαντησω... και μετα λεω "δεν παω καλυτερα να γραψω στο νημα του λαλαλαντ?"

Φυσικά και δεν ενοχλούμαστε, κάθε άλλο.
Γράφε εσύ και ας ενοχλούνται κάποιοι.

vegos-xastouki.gif
 
Last edited: