Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου ή ευρύ κοινό

[Maestro]

Για τον Κουστουρίτσα πάντως που γράψατε, μόνο και μόνο με το Underground εμένα κέρδισε τη θέση του στην καρδιά μου.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Re: Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογρ

Συμφωνώ σε όλα για τον Trier ΑΛΛΑ το Dogville μου άρεσε πολύ βρε Κώστα.

Μήπως να πάω να κοιταχτώ?

μου τα λέει κι ο γυιός μου: "μα δεν έχεις δεί το Dogville"!.
είδα όλα τα προηγούμενα. Σ αυτό με τη Bjork αποφάσισα πως ήξερα γι αυτόν όσα χρειάζομαι.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

η Bjork πάντως, όταν τη ρώτησαν τη γνώμη της γι αυτόν, τους είπε: "δεν μπορώ να σας την πώ. Θέλετε να ...σας τη χορέψω;"

 

[auteur]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς

Oποιος εχει τη μυγα μυγιαζεται λενε στο χωριο μου.
Αν κρινω απο το οτι μου αλλαξες και φυλο εσυ εχεις υπερμυγα (αλλος εχει το ονομα και αλλος τη χαρη :flipout

Θα βαλεις τελικα κανεναν που να καλυπτει μονο το κομματι των κριτικων απο τα 2 που εθεσες και οχι μονο του ευρεως κοινου?
Πες κανεναν που τον πανε οι κριτικοι αλλα δεν κοβει και εισιτηρια ρε συ.
Αν κανεις dislike σε ολους οσους παει και τους βλεπει και η κουτση Μαρια τοτε μαλλον o teddy743 εχει μεγαλυτερο ανταγωνισμο απο οσο νομιζει για τον τιτλο του πιο hipsterατου αγοριου του φορουμ.:jester:

Ασε που μας ειπες οτι καλο θα ηταν να γραφουμε και τους λογους που δε μας αρεσουν και εσυ δεν ειδα να πολυγραφεις...

Τελος (και ψιλοασχετο αλλα μιας και το ανεφερες) δεν ξερω σε ποια βιβλια εναντιωνομαι, αλλα τα μονα βιβλια απο τα οποια θυμαμαι να εχεις βαλει αποσπασματα ειναι του Ραφαηλιδη (τον οποιο τον εχω σε παρα πολυ μεγαλη εκτιμηση) και φυσικα τα βρηκα το λιγοτερο ενδιαφεροντα. Οποτε δεν ξερω που αναφερεσαι.. .

το φύλο δεν άλλαξε τυχαία :jester:
ξέρεις εσυ..

γράψε πρωτα καμια γραμμη και θα βρω χρόνο καποια στιγμή να γράψω και άλλους.

οσο για βιβλία, χρόνο να έχεις και αν θέλεις στα στέλνω (μετα χαράς), για να μην τα αγοράζεις.

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς

μου τα λέει κι ο γυιός μου: "μα δεν έχεις δεί το Dogville"!.
είδα όλα τα προηγούμενα. Σ αυτό με τη Bjork αποφάσισα πως ήξερα γι αυτόν όσα χρειάζομαι.

Ε,είμαστε πάτσι τότε.

Εγώ δεν έχω δεί αυτό με την Μπιορκ ακόμα..

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε

γράψε πρωτα καμια γραμμη και θα βρω χρόνο καποια στιγμή να γράψω και άλλους.

οσο για βιβλία, χρόνο να έχεις και αν θέλεις στα στέλνω μετα χαράς, για να μην τα αγοράζεις..

Μα εγραψα.
Εμεριχ και Μπει...
Ειναι στο πλαισιο των δικων σου επιλογων.
Αν δε σε καλυπτουν θα μπορουσα να πω κι εγω πως ο,τι και να εγραφα δε θα εμενες ευχαριστημενος/η.-bye-

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς

μου τα λέει κι ο γυιός μου: "μα δεν έχεις δεί το Dogville"!.
είδα όλα τα προηγούμενα. Σ αυτό με τη Bjork αποφάσισα πως ήξερα γι αυτόν όσα χρειάζομαι.

Καλο το Dogville...Aπο εκει και περα...χεσε θεατρο.Οχι οτι το...μιουζικαλ μου αρεσε.
Απλα μετα τη Μπιορκ του δωσα μια ευκαιρια λογω προτερου εντιμου βιου (Εlement of Crime,Europa)

 

[teddy743]

ανάλογα τι θεωρείς "βαρία κουλτούρα"
για μένα δεν υπάρχει τέτοιος ορος. τι παει να πεί "βαρία κουλτούρα"
ολα θέμα εξοικείωσης ειναι.

αν εχεις συνηθίσει τα μονόπλανα και το αργό μοντάζ, και πας να δεις μια "σύγχρονη" ταινία, πολύ πιθανό να μην μπορεσεις να την παρακολουθήσεις.
αν εχεις συνηθίσει το γρηγορο μοντάζ και το dead man, βαρία κουλτούρα θα το πεις, όπως ενας φίλος μου.

οντως το match point που δεν ειναι χαρακτηριστικός woody μου άρεσε.

Με τον όρο "βαριά κουλτούρα" εννοώ ένα έργο που αν δεν έχεις διαβάσει τίποτα για αυτό...ούτε πριν ούτε αφού το δεις...δεν καταλαβαίνεις Χριστό. Αν είναι να πρέπει να μελετήσω μια ταινία πριν την δω για να καταλάβω το σενάριό την Θεωρώ αποτυχημένη σαν ταινία.

Η πρώην μου σπούδασε στην Σχολη Κινηματογραφου, όταν πηγαίναμε στο φεστιβάλ μαζί της, εγώ και διάφορα φιλικά ζευγάρια, όλοι ξύναμε το κεφάλι μας με τις περισσότερες ταινίες που μας πήγαινε να δούμε...αυτό που δεν μας είχε πει ήταν ότι τους έκαναν μαθήματα στην σχολή και με αυτό το κριτήριο πήγαινε και διάλεγε ταινίες. Αυτή το επιανε το νόημα, εμείς όχι....και δεν μπορεί να είναι όλοι οι υπόλοιποι τούβλα...τι διάολο.

Πχ. το obscure object of desire μου άρεσε πάρα πολύ γιατί χτύπησε φλέβα στην περίπτωση μου....ΑΛΛΑ μου είχε πει πριν πάμε η πρώην διάφορα για τον σκηνοθέτη και το στυλ του και έτσι δεν μπερδεύτηκα όταν άλλαζε η ηθοποιός (ενω έπαιζαν και οι δυο τον ιδιο χαρακτηρα)....αν δεν μου ειχε πει τιποτα για την ταινια τοτε θα αναρωτιόμουν ακομα ποιος ειναι ποιος στην ταινία...όπως πολλοί άλλοι που την είδαν. Έτσι ομως τι να το κάνω...δεν μετράει αν μου άρεσε. Γιατί ο περισσοτερος κοσμος οταν παει να δει μια ταινια, δεν θελει να ξερει τιποτα για αυτην για να μην του χαλάσει την εμπειρία. Οπότε σορυ Bunuel...δεν θα πάρω ευχαριστώ.

Οσο για το θέμα της εξοικείωσης συμφωνώ σχετικά με το αργό η γρήγορα μονταζ....αλλά το ακαταλαβίστικο δεν συνηθίζεται οπότε δεν μπορείς να εξοικειωθείς.



Μου ερχεται στο μυαλο σκηνικό απο γκαλερί τεχνης.....έχεις μπροστα σου έναν σκέτο άσπρο κανβα, τι βλέπεις? Μα φυσικά ενα άσπρο κανβα. Η τύπισσα που δουλεύει εκεί έρχεται και σου λεει γιατί ο καλλιτέχνης επέλεξε να το βάψει εντελώς λευκό και σου λέει μια εντελώς κουφη εξηγηση. Αν δεν είχε μιλήσει με τον καλλιτέχνη ομως και δεν της ειχε εξηγησει τι τρεχει....τοτε και αυτη θα εβλεπε ενα λευκο κανβα και τιποτα παραπανω. Καποιος ανωμαλος θα παει στην γκαλερι και θα του πει την αρλουμπα η τυπισσα και θα το πληρωσει 10.000.ε Αυτο δεν σημαινει οτι το αξιζει ομως. ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενος ο Θεατης να ειναι μες στο μυαλο του καλιτεχνη.

Ποιος μπορεί να αμφισβητήσει ότι ο Μιχαήλ Άγγελος είναι ολα τα λεφτά; Μπορει πολύς κόσμος να ζωγραφίσει έτσι; Οχι. Μετά ρχεται ο Duchamp και σου πεταει ενα μπιντε στο τοιχο και σου λεει...τεχνη. Ε οχι ρε φιλε.

....και εχω κανει 4 χρόνια ιστορία τέχνης στη σχολή σαν φοιτητής. Τα χω φα ει στη μάπα κανονικά.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Αγαπημένοι μου γερμανοί ο Herzog και ο Volker Schloendorff.

sorry: ξέχασα τον Ηans-Jurgen Syberberg: και μόνο το Hitler: A Film from Germany μου είναι αρκετό.
Ψάχνω και τις "Εξομολογήσεις της Winifred Wagner" αλλά Που τέτοια τύχη...

 

[teddy743]

Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου

Δεν μπορω να γραψω τωρα,βλεπω Twin Peaks 3...

κι εγώ! :flipout:

 

[teddy743]

Re: Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογρ

Αμα σου άρεσε ο Κυνόδοντας πάω πάσσο!!!!!! (με εκπλήσσεις βέβαια teddy.)

Ούτε ο Αστακός του μου άρεσε πάντως..

Sorry βρε Φοίνικα τώρα είδα το ποστ σου.

Αμα είναι να σου ραγίσω την καρδιά το παίρνω πίσω!:bigcry:

Ο κυνόδοντας μπορεί να ήταν αρρωστημένος αλλά δεν ήταν ακαταλαβίστικος. Δεν έχω πρόβλημα με τα αρρωστημένα σενάρια...με τα σουρεαλ έχω πρόβλημα. :flipout:

 

[auteur]

sorry: ξέχασα τον Ηans-Jurgen Syberberg: και μόνο το Hitler: A Film from Germany μου είναι αρκετό.
Ψάχνω και τις "Εξομολογήσεις της Winifred Wagner" αλλά Που τέτοια τύχη...

καμια φορά η τύχη έρχεται απο τα πιο σκοτεινά μονοπάτια.
(Winifred Wagner und die Geschichte des Hauses Wahnfried von 1914-1975)

 

[auteur]

Με τον όρο "βαριά κουλτούρα" εννοώ ένα έργο που αν δεν έχεις διαβάσει τίποτα για αυτό...ούτε πριν ούτε αφού το δεις...δεν καταλαβαίνεις Χριστό. Αν είναι να πρέπει να μελετήσω μια ταινία πριν την δω για να καταλάβω το σενάριό την Θεωρώ αποτυχημένη σαν ταινία.

Η πρώην μου σπούδασε στην Σχολη Κινηματογραφου, όταν πηγαίναμε στο φεστιβάλ μαζί της, εγώ και διάφορα φιλικά ζευγάρια, όλοι ξύναμε το κεφάλι μας με τις περισσότερες ταινίες που μας πήγαινε να δούμε...αυτό που δεν μας είχε πει ήταν ότι τους έκαναν μαθήματα στην σχολή και με αυτό το κριτήριο πήγαινε και διάλεγε ταινίες. Αυτή το επιανε το νόημα, εμείς όχι....και δεν μπορεί να είναι όλοι οι υπόλοιποι τούβλα...τι διάολο.

Πχ. το obscure object of desire μου άρεσε πάρα πολύ γιατί χτύπησε φλέβα στην περίπτωση μου....ΑΛΛΑ μου είχε πει πριν πάμε η πρώην διάφορα για τον σκηνοθέτη και το στυλ του και έτσι δεν μπερδεύτηκα όταν άλλαζε η ηθοποιός (ενω έπαιζαν και οι δυο τον ιδιο χαρακτηρα)....αν δεν μου ειχε πει τιποτα για την ταινια τοτε θα αναρωτιόμουν ακομα ποιος ειναι ποιος στην ταινία...όπως πολλοί άλλοι που την είδαν. Έτσι ομως τι να το κάνω...δεν μετράει αν μου άρεσε. Γιατί ο περισσοτερος κοσμος οταν παει να δει μια ταινια, δεν θελει να ξερει τιποτα για αυτην για να μην του χαλάσει την εμπειρία. Οπότε σορυ Bunuel...δεν θα πάρω ευχαριστώ.

Οσο για το θέμα της εξοικείωσης συμφωνώ σχετικά με το αργό η γρήγορα μονταζ....αλλά το ακαταλαβίστικο δεν συνηθίζεται οπότε δεν μπορείς να εξοικειωθείς.



Μου ερχεται στο μυαλο σκηνικό απο γκαλερί τεχνης.....έχεις μπροστα σου έναν σκέτο άσπρο κανβα, τι βλέπεις? Μα φυσικά ενα άσπρο κανβα. Η τύπισσα που δουλεύει εκεί έρχεται και σου λεει γιατί ο καλλιτέχνης επέλεξε να το βάψει εντελώς λευκό και σου λέει μια εντελώς κουφη εξηγηση. Αν δεν είχε μιλήσει με τον καλλιτέχνη ομως και δεν της ειχε εξηγησει τι τρεχει....τοτε και αυτη θα εβλεπε ενα λευκο κανβα και τιποτα παραπανω. Καποιος ανωμαλος θα παει στην γκαλερι και θα του πει την αρλουμπα η τυπισσα και θα το πληρωσει 10.000.ε Αυτο δεν σημαινει οτι το αξιζει ομως. ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενος ο Θεατης να ειναι μες στο μυαλο του καλιτεχνη.

Ποιος μπορεί να αμφισβητήσει ότι ο Μιχαήλ Άγγελος είναι ολα τα λεφτά; Μπορει πολύς κόσμος να ζωγραφίσει έτσι; Οχι. Μετά ρχεται ο Duchamp και σου πεταει ενα μπιντε στο τοιχο και σου λεει...τεχνη. Ε οχι ρε φιλε.

....και εχω κανει 4 χρόνια ιστορία τέχνης στη σχολή σαν φοιτητής. Τα χω φα ει στη μάπα κανονικά.

αλλο πράγμα ηθελε να πει ο Duchamp αλλο ο Μιχαηλ Αγγελος.
αλλο τι ήθελε, και τι πέτυχε, να αισθανθούμε ο Rothko αλλο οι μετέπειτα πίνακες ενος καλλιτέχνη που κάνει ενα μαυρο πίνακα.
θα βγουμε off-topic οποτε άστο.

 

[teddy743]

Δεν θέλω να βγω εκτός θέματος αλλά το ερώτημα παραμένει....είσαι υποχρεωμένος να μελετήσεις μια ταινία πριν την δεις; Εγώ πιστεύω πως όχι γιατί πολύ απλά it defeats the purpose και πραγματικά αμφισβητώ το ότι όλοι αυτοί που "εκτιμούν" πολλά από τα "αριστουργήματα" θα τα καταλάβαιναν χωρίς να έχουν διαβάσει για αυτά (δηλαδή να ¨κλέψουν" ) Εκτός αν είμαι εγώ μόνο με χαμηλό IQ και δεν τα πιάνω, οπότε πάω πάσο.

 

[auteur]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν

Μα εγραψα.
Εμεριχ και Μπει...
Ειναι στο πλαισιο των δικων σου επιλογων.
Αν δε σε καλυπτουν θα μπορουσα να πω κι εγω πως ο,τι και να εγραφα δε θα εμενες ευχαριστημενος/η.-bye-

η διαφορά μας είναι, οτι εγώ δεν εχω κάτι συγκεκριμένο που να το θυμάμαι άμεσα και πρεπει να ψάξω, ενω έγραψα στα γρηγορα κάποιους απο μια λίστα στο imdb, ενω είπα οτι μόλις θυμηθώ και άλλα θα γράψω
ενω εσύ θυμάσαι πολύ καλά και γνωρίζεις, αλλα πεισματικά δεν γράφεις.
ήθελες να τα ακούσεις
-bye-

κάποια στιγμή θα κάτσω να γραψω απο τις παρακάτω λίστες
τις βάζω εδώ μηπως βοηθήσουν και άλλους να θάψουν..γράψουν

THE BEST MOVIES OF THE 21ST CENTURY (SO FAR)
http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm
http://www.theyshootpictures.com/gf1000.htm

 

[opsim]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν

η διαφορά μας είναι, οτι εγώ δεν εχω κάτι συγκεκριμένο που να το θυμάμαι άμεσα και πρεπει να ψάξω, ενω έγραψα στα γρηγορα κάποιους απο μια λίστα στο imdb, ενω είπα οτι μόλις θυμηθώ και άλλα θα γράψω
ενω εσύ θυμάσαι πολύ καλά και γνωρίζεις, αλλα πεισματικά δεν γράφεις.
ήθελες να τα ακούσεις
-bye-

κάποια στιγμή θα κάτσω να γραψω απο τις παρακάτω λίστες
τις βάζω εδώ μηπως βοηθήσουν και άλλους να θάψουν..γράψουν

THE BEST MOVIES OF THE 21ST CENTURY (SO FAR)
http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm
http://www.theyshootpictures.com/gf1000.htm

Όντως βοήθησε να θυμηθώ δύο απαράδεκτες ταινίες που είχα απωθήσει στο ασυνείδητο!!!! Zero Dark Thrity και Hurt Locker

 

[auteur]

Δεν θέλω να βγω εκτός θέματος αλλά το ερώτημα παραμένει....είσαι υποχρεωμένος να μελετήσεις μια ταινία πριν την δεις; Εγώ πιστεύω πως όχι γιατί πολύ απλά it defeats the purpose και πραγματικά αμφισβητώ το ότι όλοι αυτοί που "εκτιμούν" πολλά από τα "αριστουργήματα" θα τα καταλάβαιναν χωρίς να έχουν διαβάσει για αυτά (δηλαδή να ¨κλέψουν" ) Εκτός αν είμαι εγώ μόνο με χαμηλό IQ και δεν τα πιάνω, οπότε πάω πάσο.

δεν έχει να κάνει με χαμηλό IQ.
η τέχνη απευθύνεται πρωτίστως στις αισθήσεις και έπειτα έρχεται η κατανόηση.
ισως κάποιοι να έχουν αναπτύξει ή γεννηθεί? με πιο ευαίσθητη αντιληπτική ικανότητα και να αντιλαμβάνονται ευκολότερα αφηρημένες έννοιες, να νοηματοδοτούν το ασυνέιδητο, να εμβαθύνουν στην εσωτεριότητα μέσω της παρατήρησης, της ακοής κτλ

περισσότερο εχει να κάνει με την ευαισθησία και την φαντασία, παρά με το IQ.

ολα αυτα απο πρωσωπική μελέτη, χωρίς να ειμαι ειδικός ή γνωστης.

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου

Δεν θέλω να βγω εκτός θέματος αλλά το ερώτημα παραμένει....είσαι υποχρεωμένος να μελετήσεις μια ταινία πριν την δεις;...

Oχι.
Μια ταινια ειναι πανω απ'ολα αισθηση (κουοταρω τον Λυμπε).Κανενα διαβασμα δεν προκειται να σου δωσει αυτη την αισθηση.
Δεν ειναι απαραιτητο να πιασεις τα νοηματα.Πολλες φορες για τον καθενα το νοημα ειναι διαφορετικο.
Και το κυριοτερο ειναι να μην ψαχνεις την ωρα που βλεπεις την ταινια το "νοημα" της.Πολλες φορες ερχεται μετα,οταν την "ξαναβλεπεις" στο μυαλο σου.Αν βεβαια σου εκανε κλικ.Γιατι αν δεν σου εκανε,δεν....

 

[auteur]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν

Όντως βοήθησε να θυμηθώ δύο απαράδεκτες ταινίες που είχα απωθήσει στο ασυνείδητο!!!! Zero Dark Thrity και Hurt Locker

συμφωνούμε! τις είχα δει και εγω και θυμάμαι να ασχολούμαι πιο πολύ με το sub (γιατί δεν ακούγεται;; στο Hurt Locker παρά με την ταινία
μια ακόμα ειναι το Pan's Labyrinth..

 

[auteur]

Re: Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογρ

Oχι.
Μια ταινια ειναι πανω απ'ολα αισθηση (κουοταρω τον Λυμπε).Κανενα διαβασμα δεν προκειται να σου δωσει αυτη την αισθηση.
Δεν ειναι απαραιτητο να πιασεις τα νοηματα.Πολλες φορες για τον καθενα το νοημα ειναι διαφορετικο.
Και το κυριοτερο ειναι να μην ψαχνεις την ωρα που βλεπεις την ταινια το "νοημα" της.Πολλες φορες ερχεται μετα,οταν την "ξαναβλεπεις" στο μυαλο σου.Αν βεβαια σου εκανε κλικ.Γιατι αν δεν σου εκανε,δεν....

σημερα συμφωνω και μαζί σου!
να το προσέξουμε αυτο..

για να επανέλθουμε σε ισορροπία.
σου αρέσει κανένας απο αυτούς?
Tsai Ming Liang
Apichatpong Weerasethakul


τόσο χάλια το twin peaks;
κριμα..

κατι μου λέει οτι στον Γαλεν δεν θα αρέσει καθόλου το Au Hasard Balthazar.
ΜΑΚΑΡΙ να διαψευστώ. θα ειναι ενα ανεκτίμητο δώρο σε αυτόν.

Notes on the Cinematographer
δεν ειναι για τον κινηματογράφο, αλλα για την εσωτερικότητα αυτου του σπουδαίου δημιουργού