Sony α6000

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Σε όλα αυτά να βάλουμε την παράμετρος κόστος. Ο Sony 35 κοστίζει 410 ενώ ο sigma 30 188 εδώ 156 έξω. Δλδ σχεδόν τριπλασιο κόστος αν αγοραστει από εξω πάνω από διπλασιο για αγορά απο εδω . Είναι μεγάλη η διαφορά...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,827
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Σε όλα αυτά να βάλουμε την παράμετρος κόστος. Ο Sony 35 κοστίζει 410 ενώ ο sigma 30 188 εδώ 156 έξω. Δλδ σχεδόν τριπλασιο κόστος αν αγοραστει από εξω πάνω από διπλασιο για αγορά απο εδω . Είναι μεγάλη η διαφορά...

Είναι μεγάλη η διαφορά, άλλα όπως είπαμε ο sony προσφέρει ''πολλά'' πράγματα και θα καλύψει πολλές ανάγκες σου, πράγμα που δεν θα κάνει ο sigma...στην τελική ότι πληρώνεις παίρνεις....βάζοντας στην εξίσωση συνολικά τι προσφέρει ο Sony προσωπικά κρίνω την τιμή καλή...θα μπορούσε να είναι κάπως ποιο φτηνός άλλα ακριβό δεν τον λέω σε καμία περίπτωση....
Το θέμα είναι να σε καλύπτει ένας φακός και να κάνει αυτά που θέλεις...προσωπικά την έχω πατήσει ουκ ολίγες φορές αγοράζοντας κάτι φτηνό για να γλιτώσω χρήματα και στο τέλος επειδή δεν έκανε όσα ήθελα να το πουλάω, να χάνω χρήματα και να παίρνω στην συνέχεια αυτό που έπρεπε να πάρω εξαρχής....Ο Sigma είναι μια χαρά φακός και πάνω από όλα τίμιος, άλλα όπως είπαμε κάνει συγκεκριμένα πράγματα...αν αυτά που κάνει είναι και τα μόνα που θέλεις, είναι πολύ καλή πρόταση, από την άλλη αν θέλεις low light photography, ρηχό βάθος πεδίου, καλό και σταθερό βίντεο ακόμα και σε δύσκολες συνθήκες και καλό caf και tracking...ε έχεις χάσει με τον sigma...βάζεις κάτω τις ανάγκες σου, βλέπεις τι θέλεις και αποφασίζεις......
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Μήπως όμως υπερβάλουμε λίγο με το ...έχεις χάσει με τον sigma σε χαμηλές συνθήκες? εδώ με τον κιτ που είναι f3.5 και στέκεται σχετικά αξιοπρεπώς ο sigma αν μην τι άλλο θα τα καταφέρνει πολύ καλύτερα. Δεν λέω εξαιρετικά , σίγουρα όχι όπως ο Sony f1.8 των 400 ευρώ αλλα νομίζω αξιοπρεπώς. Το ποσό δεν το ξέρω γιατι δεν τον εχω δοκιμάσει.
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

το f/2.8 δεν ειναι αρκετο για low light... και αν θες και βιντεο το OSS ειναι πολυ σημαντικο.
Oλα ειναι θεμα αναγκων. Εγω ειχα τους sigma και απο εικονα σκιζανε, αλλα τους εδωσα ακριβως γι αυτες τις ελλειψεις.
Αν σε καποιον αρκει το διαφραγμα και δεν τον νοιαζει το OSS , προφανως ειναι μια αριστη επιλογη.
 

Αντώνης Τ.

Established Member
20 December 2012
247
Κορωπί
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ως κάτοχος sigma 30mm σε nex να πω ότι τον φοραω πλέον μόνο για τοπία ή σε περιορισμένου χώρου σημεία. Για βράδυ χωρίς oss δεν κάνει με τίποτε. Με τον 1.8 50mm βγάζω γενικά πλέον κ το βράδυ είναι εξαιρετικός.
 

vamvakoulas

Senior Member
30 April 2011
528
Απάντηση: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Για να μην γραφω κι εγω τα ιδια, θα πω οτι συμφωνω σε ολα σχεδον με τον karamela. Αλλο το 1.8 και αλλο το 2.8 το οποιο χωρις oss κανει την χαμηλου φωτισμου χρηση πονοκεφαλο. Προσωπικα αν ηταν να επιλεξω καποια στιγμη μεταξυ των 2 θα εκανα υπομονη οσον αφορα το κοστος και θα επαιρνα τον sony.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Έπεσαν "λίγο" έξω οι προβλέψεις

Απλά ανέφερα σε τι τιμή έπεφτε μέχρι τώρα.
Πρώτη φορά έπεσε τόσο κάτω, και μάλιστα η ακριβότερη λευκή.

Ενδεικτικό της πρόβλεψής μου για τη μαύρη μέχρι τον Νοέμβρη:

Το 550 τωρινή τιμή είναι ενδεικτική του ότι θα πέσει η τιμή κάτω από 500 στις προσφορές.
 

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Sigma 30 μαζί με SEL 50 1.8 στο κόστος ενός SEL35 1.8 από εμένα και εξηγώ.
Για έξω έχεις τον Sigma μέχρι το σούρουπο καθώς επίσης και για εσωτερικούς χώρους. (Κρατώντας το φλας προς τα πάνω έχεις μια χαρά αποτέλεσμα).
Έχεις τον 50αρη για εξωτερικούς χώρους σε low light καταστάσεις και video .
Eτσι καλύπτεις την ανάγκη για αγορά του ακριβούτσικου 35αρη και έχεις καλύτερο αποτέλεσμα με την χρήση των 2 άλλων φακών,
καθώς ο 30άρης είναι καλύτερος οπτικά , ενώ ο 50αρης είναι καλύτερος σε πορτρέτο.
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

1) Ο thankin το 400άρι φαντάζομαι θέλει να γλυτώσει, όχι πώς να μοιράσει το κόστος σε δύο φακούς.
2) Αν είναι να βάζεις φλας σε εσωτερικούς χώρους, ποιο το νόημα της αγοράς φακού για low-light;
3) 75άρης φακός για low-light είναι εξυπηρετικό εστιακό μήκος; Για βίντεο επίσης; Το δοκίμασε ο thankin βάζοντας τον κιτ στα 50mm και κατάλαβε πόσο άβολο εστιακό μήκος είναι για γενική χρήση.
4) Δύο φακοί και ο κιτ τρεις, και τελικά πάλι δεν καλύπτεται κανείς στο low-light στα πιο πρακτικά 35-50mm και με OSS.
Ο Sigma αργός, μόνο 2.8, που δεν είναι τίποτε ιδιαίτερο για σταθερό φακό, και ο 50/1.8 ουσιαστικά είναι για χρήση πορτραίτου, που μόνο λόγω τιμής προσπαθούμε να τον στριμώξουμε για γενική χρήση αν είναι ο μοναδικός 1.8 φακός μας.

24/1.8 και 35/1.8 είναι οι φακοί με τα πιο πρακτικά εστιακά μήκη για μένα για φωτό&βίντεο.
Απλά είναι οι ακριβότεροι του συστήματος και προσπαθούμε να στριμώξουμε τον 50/1.8 σε γενική χρήση low-light καθαρά και μόνο λόγω χαμηλότερης τιμής, και συμπληρώνοντας κι έναν Sigma 30/2.8 θυσιάζοντας τα καλά της υβριδικής εστίασης, του f/1.8 και το OSS του 35/1.8.

Κι από τα δικά μου χέρια πέρασε ο Sigma 30/2.8, αλλά όπως ήρθε έτσι έφυγε. Καλός οπτικά, τίμιος για τα λεφτά του, αλλά τόση τιμιότητα πια που για μένα ήταν απλά βαρετός. Βαρετά είναι τόσο τα 45mm ως εστιακό μήκος, όσο και το γράψιμό του.
Έτσι όσο χρόνο ήμουν στο aps-c έμεινα με τον Zeiss 24/1.8. Εκείνος ναι, θα είχε νόημα να συμπληρωθεί με τον 50/1.8. 35+75mm σε αναλογία ff είναι καλό δίδυμο, και μάλιστα και οι δύο 1.8.

Αν είναι να πάρει κανείς έναν και μόνο έναν έξτρα φακό πέρα από τον κιτ, κατά την άποψή μου ο 35/1.8 είναι μονόδρομος.
Αν δεν ενδιαφέρει το βίντεο, τα 35mm του 24/1.8 τα βρίσκω πιο ιδανικά.
 

thankin

Supreme Member
17 April 2009
5,923
thessaloniki
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Πάντως βρε tzo χωρίς να εχω εμπειρία απο τα βίντεο που είδα τον sigma δεν τον λες αργό. Πάντα φυσικα το γρήγορο αργό είναι με τι το συγκρίνεις. Εδώ πάντως δεν τον βλέπω αργό.

https://m.youtube.com/watch?v=eCJLqKGFNkg
 

pasiner1

Senior Member
17 July 2011
560
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Συμφωνώ με τον Tzo, η Sony έχει αυτό το "κακό", αγοράζεις την κάμερα που έχει όλα αυτά που θέλεις αλλά για να πάρεις και 2 φακούς θα δώσεις τα διπλά ίσως και παραπάνω χρήματα από το κόστος του σώματος/κιτ.

Αυτό προκύπτει διότι:

1. Έχει πολύ περιορισμένες επιλογές (για χαμηλό F)
2. Λόγο Zeiss χτυπάει σε πολύ υψηλές τιμές
3. Σε συνέχεια του πρώτου λόγου, όποιος έχει Sony και δεν φεύγει δεν δίνει τους φακούς, οπότε δεν κινείται τίποτα αξιόλογο σε μεταχειρισμένο με καλό κόστος.

Για αυτό και εγώ πέρασα από τους: 16mm, 18-55, 16-50 zoom, Sigma 19mm, 35/2.8 Zeiss και κατέληξα στον 24/1.8 Zeiss που με βόλεψε για all around το εστιακό μήκος (36mm) και είχα το διάφραγμα που ήθελα για φωτεινότητα και καλή αποεστίαση.

Ένας για όλα δεν υπάρχει, οι ζουμ είναι πανάκριβοι και έχουν μεγάλο διάφραγμα (F4). Οπότε η καλύτερη λύση είναι ο κιτ για απλή χρήση και ο 35/1.8 για τις καλές λήψεις.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,827
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Βασικά όπως τα λέει o ΤΖΟ....ουσιαστικά ο sony 35mm είναι καλός ή κακός μονόδρομος....όσο για τους sigma, ξέρω ήδη 2 γνωστούς μου που τους έδωσαν για να πάρουν κάποιον καλύτερο sony φακό (24mm, 35mm)....για αυτό επιμένω τόσο, για να μην κάνει το λάθος και άλλος.....η φτήνια τρώει τον παρά....οπότε δυστυχώς σκας 400 ευρώ για τον sony 35mm και τερματίζεις την συζήτηση για πατέντες και συνδυασμούς άλλων φακών..έχεις τον 35mm που και low lght κάνει, και καλό έλεγχο σε dof έχει, και σφαίρα εστίαση έχει, και για βίντεο κάνει και έχει και καλή ποιότητα εικόνας...μαζί με τον κιτ φακό κάνουν '''καλή παρέα'' και θα καλυφθεί ένας μέσος χρήστης στα περισσότερα που θέλει να κάνει..
Ο sony 50mm ναι είναι φτηνός, ναι είναι ποιοτικός άλλα τα 75mm σε FF, είναι πάρα πολύ περιοριστικά...ακατάλληλα εντελώς σε βίντεο κλπ. και μόνο χρήσιμα για ποτρέρτα...βασικά φακός για συγκεκριμένες δουλειές....οπότε για μένα πρώτα αγοράζεις δαγκωτά κιόλας τον sony 35mm και αν βρεις έχτρα λεφτά κοιτάς για τον sony 50mm ή τον sigma 60mm...
Και ύστερα απλά κάνεις οικονομίες για το ''κτήνος'' zeiss 24mm.....!!!!!!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Πάντως βρε tzo χωρίς να εχω εμπειρία απο τα βίντεο που είδα τον sigma δεν τον λες αργό.

Με αργό δεν εννοώ σε ταχύτητα εστίασης, αλλά με τη γενικότερη έννοια του αργού (=σκοτεινού) φακού.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lens_speed

Δηλαδή το f/2.8 δεν σου επιτρέπει τη χρήση αρκετά υψηλής ταχύτητας κλείστρου στη φωτογραφία σε χαμηλό φωτισμό για να παγώσεις κίνηση.
Καλύτερο φυσικά από το τραγικό 3.5-5.6 του κιτ, αλλά σταθερό φακό 2.8 δεν τον λες και γρήγορο.
Αντίστοιχα και στο βίντεο σε χαμηλό φωτισμό, το 2.8 σε αναγκάζει σε υψηλότερο iso.
To 1.8 κάνει τεράστια διαφορά σε χαμηλό φωτισμό.
 

Under Fire

AVClub Enthusiast
29 April 2014
735
Creta
Απάντηση: Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

τον sigma 30mm 2,8 dn τον προτεινα σαν καλο φακο σε οικονομικη λυση μιας και μεταχειρισμενο τον αγοράζεις γυρω στα 100 με 120ε, τον προτείνω σαν φωτογραφικο φακο, παντως για βιντεοφακο να δωσω 450ε για τον sony 35 δεν θα τα εδινα με τιποτα από την στιγμη που στα ιδια λεφτα αγοράζεις Nikon 50mm 1,2 ή fujinon 35mm 1,4,(και μην μου πειτε ότι δεν εχουν σταθεροποιηση)
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,827
Re: Απάντηση: Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

τον sigma 30mm 2,8 dn τον προτεινα σαν καλο φακο σε οικονομικη λυση μιας και μεταχειρισμενο τον αγοράζεις γυρω στα 100 με 120ε, τον προτείνω σαν φωτογραφικο φακο, παντως για βιντεοφακο να δωσω 450ε για τον sony 35 δεν θα τα εδινα με τιποτα από την στιγμη που στα ιδια λεφτα αγοράζεις Nikon 50mm 1,2 ή fujinon 35mm 1,4,(και μην μου πειτε ότι δεν εχουν σταθεροποιηση)

Eδώ μιλάμε για φακούς που δουλεύουν στις Sony μηχανές....αν είναι να κοιτάμε και σε άλλα συστήματα σαφώς και μπορείς να βρεις και άλλες λύσεις και ακόμα καλύτερες, άλλα ακόμα και έτσι ας δούμε τι προτείνεις... καταρχάς ο sony κάνει 400 και όχι 450 στην Ελλάδα....δεύτερον ο fuji κάνει τουλάχιστον 500 στην Ελλάδα.....
Επίσης ο fuji σέρνεται σε εστίαση καμία σχέση με τον Sony και ναι δεν έχει σταθεροποίηση που είναι για μένα must...όχι μόνο για το βίντεο άλλα κυρίως για φωτογραφίες το βράδυ....σου δίνει την δυνατότητα να κλείσεις το διάφραγμα και να σε σώσει το OIS ή να βγάλει φώτο σε συνθήκες που με τον fuji δεν μπορείς....
Καλά ο Nikon που λες είναι manual focus...αν είναι έτσι βρίσκεις και τον Minolta 50mmf1.2 που τον βρίσκεις και ποιο φτηνό από τον Nikon....
Οπως και να το πάρεις μια χαρά φακός είναι ο sony 35mm και μια χαρά τιμή έχει (οκ θα μπορούσε να είναι λίγο ποιο φτηνός)....αν μου βρεις άλλον φακό σε οποιοδήποτε σύστημα mirrorless με μέγεθος αισθητήρα τουλάχιστον σαν της sony που να είναι f1.8 και να έχει σταθεροποίηση 3 stop και να είναι και σφαίρα στην εστίαση ευχαρίστως να τον κοιτάξω....δεν είναι τυχαίο ότι ο συγκεκριμένος φακός δεν πέφτει καθόλου η τιμή του και είναι σπάνιο έως αδύνατο να πετύχεις κάποιον μεταχειρισμένο....
Παρόλαυτά και εγώ είπα ότι ο sigma ειδικά αν τον βρεις όπως είπες στα 100-120 ευρώ είναι μια χαρά λύση και τα αξίζει τα λεφτά του, άλλα μέχρι εκει..οποιαδήποτε σύγκριση με τον sony απλά είναι άσκοπη και άδικη και για τους 2 φακούς...
 

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Δεν τίθεται θεμα σύγκρισης SEL 35 με Sigma 30.
Απλά προσωπικά ,εγώ πιστεύω, ότι κάποιος με περιορισμένο προυπολογισμό , καλύπτει περισσότερες ανάγκες
με τον συνδυασμό (Sigma 30 , SEL 50) από τον 35άρη , στην ίδια τιμή..