Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Προτιμώ να μην τοποθετηθώ επί της ουσίας του θέματος που άνοιξε. Εκείνο όμως που θα πρέπει να σημειώσω είναι ότι προερχόμενους από την κατηγορία φωτογραφία - φωτογραφικά έχουμε ως supermoderators σε όλο το φόρουμ τους send και Billy the Kid και διαχειριστές τους Alex και cacau που όλοι τους διακρίνονται από την ανοιχτομυαλιά και τη μετριοπάθεια. Γι αυτό και μακροημερεύουν στις θέσεις αυτές, γι αυτό και κατηγορίες όπως η εκτός με τα πολιτικά έχει να γίνει κόλαση εδώ και πολλούς μήνες. Και ο νέος διαχειριστής ο etsap μακάρι να εμπνευστεί από το μέχρι τώρα κλίμα και να συνεχίσει την ίδια πορεία. Ως μέλος διακρίθηκε για την προσφορά του και τις καλλιτεχνικές του ευαισθησίες.

Επομένως το να νομίζουμε ότι ξαφνικά ξύπνησαν 2-4 άτομα και πήραν ξαφνικά κεφάλια χωρίς να γίνει πραξικόπημα, χωρίς να αλλάξει κάτι ιδιαίτερο, απλά δεν μπορεί να ισχύει. Απλώς σίγουρα έχουν δει αλλαγές σε συμπεριφορές ή σε κατευθύνσεις που δεν είναι αποδεκτές από τη Γενική δαιχείριση ή ακόμη και από τις υποδείξεις του Σωματείου προς τη Διαχείριση.

Σέβομαι πολύ τον Βασίλη (Apollvn) που πολύ γρήγορα κατάλαβε ότι η συναισθηματική του φόρτιση δεν ανταποκρινόταν στις πραγματικές συνθήκες κι αναθεώρησε. Μεγάλη κίνηση. Εξίσου μεγάλη κίνηση, ότι αντί να πέσει αυτόματη ποινή, το θέμα έκλεισε από τη διαχείριση χωρίς καν να ανοίξει.

Αντίθετα αν κάποιοι νομίζουν ότι αυτοί έχουν ανακαλύψει τον τροχό και ότι οι υπόλοιποι είμαστε λουδίτες και γι αυτό χτυπούμε τις δικές τους μηχανές (που κάποιοι από εμάς τους υπόλοιπους επίσης τις διαθέτουμε κατά καιρούς) τότε τί να πω...

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Το παράδειγμα με τον εξοπλισμό στο audio/video είναι μάλλον αδόκιμο, καθώς εκεί μιλάμε για μέσο αναπαραγωγής ενός έργου, ενώ σε αυτή την κατηγορία για μέσο δημιουργίας.
Στο πρώτο μπορώ πάντως να δεχθώ πιο εύκολα κάποιον που αδιαφορεί για το αναπαραγόμενο και προσηλώνεται στο μέσο πχ βλέπει πατερνάκια.
Τέτοια όμως προσήλωση στο μέσο στη δεύτερη περίπτωση δεν βρίσκω να έχει νόημα, γίνεται πια φετίχ. Εκτός εάν περάσουμε στη συλλεκτική διάσταση της κατοχής/λατρείας μηχανημάτων, εκεί βέβαια δεν μιλάμε κατά κανόνα για τρέχοντα μοντέλα και την τεχνολογική αιχμή του δόρατος, αλλά ιστορικά εργαλεία.

Χόμπι είναι, είτε βρίσκεις εσύ νόημα είτε όχι.

Αυτό που δεν έχει νόημα είναι η απαίτηση να δείξουμε δικό μας έργο στην κατηγορία της φωτογραφίας αλλιώς είμαστε αναξιόπιστοι και όχι "σωστά" μέλη στην κατηγορία του εξοπλισμού.
Στην κατηγορία των φακών (όχι των φωτογραφικών, αλλά των φακών που φωτίζουν) τι πρέπει να πούμε; Δείξτε μας τι φωτίζετε αλλιώς σταματήστε να μιλάτε για φακούς;

Κι ακόμη λιγότερο νόημα έχει να φιμώνεται αποσπασματικά ένα νήμα απλά επειδή κάποιοι δεν χωνεύουν τη μάρκα και τη δημοτικότητα που απέκτησε την τελευταία διετία με τα έξι μοντέλα α7.

Δεν τρώμε ούτε bandwidth, ούτε άλλους πόρους. Ένα νήμα είναι το παρόν από τα εκατοντάδες άλλα νήματα του φόρουμ. Ας γράψει ο καθένας στο νήμα της μηχανής που τον ενδιαφέρει τόσα και ακόμη περισσότερα από νέα, reviews και λοιπές πληροφορίες.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

...αλλα το οτι διαβαζωντας τα γραφομενα του tzo εγινε καποιος καλυτερος φωτογραφος, δεν μπορω να σταθω απο τα γελια!:flipout:

Να παραβλέψω το ignore για αυτή τη φορά και να σου απαντήσω.

Κανείς δεν έγραψε ότι έγινε καλύτερος φωτογράφος από τα γραφόμενά μου, από το μυαλό σου το έβγαλες.

Το σίγουρο είναι ότι ανάθεμα αν έμαθα εγώ τίποτε από σένα, που ένα μήνυμά σου που να μην περιέχει χλεύη και σαρκασμό με απαραίτητο το emoticon στο τέλος δεν έχω διαβάσει.

Σήμερα βλέπω απανωτά τα μηνύματά σου στο "αγαπημένο" σου αυτό νήμα. Είδες "φασαρία" και βρήκες το στοιχείο σου;
Κάποιοι δείχνουν σαν να πανηγυρίζουν με τις σημερινές εξελίξεις.

 

[karamela]

Προσωπικά μιλώντας πολλές φορές αερολογώ και πλατιάζω και θα καταλάβαινα να με banαρει κάποιος....άλλα ο βασικός λόγος που ξεκίνησα να μπαίνω να διαβάζω και να γράφω στο forum εξοπλισμός είναι ο Γιάννης Σπύρου, o Τζο και ο Kbouk...που θεωρώ ότι προσφέρουν σε όλους μας με τις γνώσεις τους, το μεράκι τους και επειδή ψάχνουν συχνά πυκνά πράγματα που εμείς δεν τα ξέραμε ή δεν ξέραμε πως να τα βρούμε....αν ''φυμωθούν'' αυτοί, συγγνώμη δεν έχω κανένα λόγω να μένω στο forum και θα πάω αλλού εκει που θα βρίσκονται τα παιδιά που ανέφερα και άλλοι ακόμη που θα συνεχίζουν να μας ενημερώνουν και να μας βοηθάνε....

Υ.Γ. Καλά για τον partisan δεν έχω να πω κάτι, τα έχω πει ήδη, τον έβγαλα από ignore γιατί δεν είναι σωστό και απλά προσπαθώ να του δίνω σημασία, όχι πάντα με επιτυχία δυστυχώς...το σχόλιο του για τον τζο, είναι απλά απαράδεκτο.....να τον ενημερώσω αν διαβάζει ότι από τον τζο έχω μάθει διάφορα πράγματα και όσο και αν ακούγεται περίεργο έχω βελτιωθεί σαν φωτογράφος, από τις υποδείξεις του και τις απόψεις του και πολλές φορές με έκανε να σκεφτώ κάτι παραπάνω ή να δω κάτι με άλλο μάτι και αυτό μου βγήκε σε καλό...από τον partisan έχω μάθει πως να trolareis, να χρησιμοποιείς τα emotion εικονίδια, να κοροϊδεύεις, να προσβάλλεις, να υποτιμάς, να μειώνεις και πως να ειρωνεύεσαι....κάπου αλλού μπορεί ίσως να είναι και αυτά χρήσιμα, εδώ όμως απλά είναι άχρηστα.....

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

από τον partisan έχω μάθει πως να trolareis.....

Προφανώς δεν έχεις μπει στην κατηγορία της φωτογραφίας ποτέ.
Γιατί αν είχες μπει, θα είχες δει φωτογραφίες του και θα είχες μάθει κάτι.
Τώρα αν μπήκες, είδες και δεν έμαθες, υπάρχει κάποιο θέμα.
Γιατί όπως λένε, μία εικόνα χίλιες λέξεις.
Άλλοι προτιμούν να τις γράφουν αυτές τις λέξεις κι άλλοι να τις αποτυπώνουν σε μία εικόνα.
Στην τελική αυτός είναι ο σκοπός και γι' αυτό παίρνουμε τον εξοπλισμό. Έτσι δεν είναι;
Τα υπόλοιπα περί συμπεριφοράς δε με αφορούν.

Καλό σας βράδυ

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Προφανώς δεν έχεις μπει στην κατηγορία της φωτογραφίας ποτέ.
Γιατί αν είχες μπει, θα είχες δει φωτογραφίες του και θα είχες μάθει κάτι.
Τώρα αν μπήκες, είδες και δεν έμαθες, υπάρχει κάποιο θέμα.
Γιατί όπως λένε, μία εικόνα χίλιες λέξεις.
Άλλοι προτιμούν να τις γράφουν αυτές τις λέξεις κι άλλοι να τις αποτυπώνουν σε μία εικόνα.
Στην τελική αυτός είναι ο σκοπός και γι' αυτό παίρνουμε τον εξοπλισμό. Έτσι δεν είναι;
Τα υπόλοιπα περί συμπεριφοράς δε με αφορούν.

Καλό σας βράδυ

Δεν μπαίνω σχεδόν καθόλου στο τμήμα με της φωτογραφίες....για αυτό το κομμάτι έχω κυρίως το dpreview (και μπόλικα άλλα sites)...όπου υπάρχουν κυριολεκτικά χιλιάδες άλμπουμ από εξαιρετικούς φωτογράφους και έχω δει πολλά πράγματα, έχω πάρει ιδέες και έχω μάθει τεχνικές.......
Στο avclub μπαίνω αποκλειστικά για το κομμάτι του εξοπλισμού γιατί από εκει λόγω προσωπικής επαφής με χρήστες και λόγω Ελληνικής γλώσσας παίρνω πράγματα που δεν μπορώ από το dpreview...
Και εν τέλει δεν με νοιάζει τι κάνει ο partisan σε άλλες κατηγορίες...στης κατηγορίες εδώ του εξοπλισμού και κυρίως στα threads της sony δεν προσφέρει σχεδόν τίποτα....πάλι για αυτόν μιλάω και δεν το αξίζει τόση σημασία που του δίνω....συγγνώμη για το off topic....καλό βράδυ

 

[gmak13]

Μεγάλη ή έκπληξη μου από το μπαν στον Γιάννη,από τον οποίο έχω πάρει σημαντική βοηθεια στην ενασχόληση μου με το όμορφο αυτο χόμπι.Ελπίζω να τον έχουμε κοντά μας σύντομα..

 

[Tzimisce]

Κύριοι.
Η κατηγορία του forum έχει ένα συγκεκριμένο ύφος που οι συντονιστές είναι υπεύθυνοι να συντηρούν.
Σαν μία μικρή κοινωνία, οι χρήστες οφείλουν να σέβονται αυτό το ύφος, πόσο μάλλον τους συντονιστές που προσφέρουν αφιλοκερδώς στο forum και την κατηγορία τους.
Οι οποίοι φυσικά έχουν κάθε δικαίωμα να απομακρύνουν κάποιο μέλος από τη συζήτηση για να ηρεμήσουν τα πνεύματα.
Τα περί φίμωσης είναι τουλάχιστον αστεία όταν μιλάμε για συντονιστές όπως ο Βασίλης.

Παρακαλώ πάμε παρακάτω χωρίς προσωπικές επιθέσεις, χλεύη και εκφράσεις, που είμαι σίγουρος ότι δεν λέτε όταν είσαστε σε μία παρέα.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Καλημέρα και απο εμένα, θα παρακαλούσα θερμά την διαχείρηση να ξεκαθαρίσει πολυ συγκεκριμένα τι απαιτεί απο τα μέλη της σχετικά με την υποχρέωση συμμετοχής σε άλλες θεματικές ενότητες,
π.χ. ένας επαγγελματίας που δεν έχει χρόνο, όρεξη και διάθεση να ποστάρει φωτογραφίες σε άλλο νημα μπορεί ή δεν μπορεί να συμμετέχει και να μεταφέρει τις γνώσεις του και την εμπειρία του στο νημα του εξοπλισμού? και αν ναι πόσες φωτό πρέπει να βάλει, καθε πότε κλπ.
επίσης θα το παω και στο άλλο άκρο, ισχύει κατι ανάλογο για τον <ατάλαντο> και αδοκιμα θα πώ <μη καλλιτέχνη> φωτογράφο που μπορεί όμως ευκολα να βγάλει μια αρτια απο τεχνικής απόψεως φωτογραφία και ειναι βαθυς γνώστης του εξοπλισμού του ...
τα ρωταω αυτα γιατι μου δημιουργηθηκαν πολλες αποριες και εχουν μεινει στον αερα και οι κανόνες πρεπει να είναι απολύτως ξεκάθαροι.

Υ.Σ.
ελπίζω συντομα να έχουμε κοντα μας τον Γιάννη, έχω μάθει πολλά απο αυτόν και θεωρώ απαραίτητη την συμμετοχή του.

 

[cacau]

Οι κανόνες Κώστα είναι απλοί: συμμετέχεις όπου θέλεις, χωρίς καμία άλλη υποχρέωση πέραν του αλληλοσεβασμού. ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να ανεβάσεις φωτογραφίες σου, ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να συμμετέχεις στο νήμα του εξοπλισμού. Μπορείς να συμμετέχεις επιλεκτικά μόνο στο ένα ή το άλλο. Απλά πιο πάνω εξέφρασα την προσωπική μου προσέγγιση και το ξεκαθάρισα για να μην έχουμε καμιά παρεξήγηση

...Υ.Σ. Προσωπική άποψη είναι αυτή, κάθε αντίρρηση δεκτή...

edit: Κι εγώ εκτιμώ τον Γιάννη και τις γνώσεις του, αλλά οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποίησε ξέφευγαν του αποδεκτού. Το ban λήγει σύντομα, οπότε...

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Απλοί χομπίστες "χρήστες εξοπλισμού" και όχι φωτογράφοι όπως ο υποφαινόμενος επιτρέπονται στην κατηγορία του εξοπλισμού; Ή μόνο καλλιτέχνες-δημιουργοί;

Τα ποστ μου μέχρι πότε θα σβήνονται με τη μία ενώ δεν περιέχουν τίποτε προσβλητικό;

Η επιταγή να μη γράφουμε τόσα πολλά για το θέμα του νήματος, που είναι ο μηχανές α7, θα οριοθετηθεί με συγκεκριμένους κανόνες;

Ο περιορισμός ισχύει μόνο για το συγκεκριμένο νήμα; Σε άλλα νήματα είμαστε ελεύθεροι να αναλύουμε τα πάντα για την εκάστοτε μηχανή θέμα του νήματος;

 

[dstil]

Δηλαδή οι διαχειριστές το αμάξι τους το φτιάχνουν σε συνεργείο καλού οδηγού ή σε συνεργείο καλού μηχανικού;

Όταν τελειώσει αυτή η διαμάχη...μπορεί κάποιος διαχειριστής να σβήσει τα μηνύματα αυτής της συζήτησης από το νήμα να καθαρίσει λίγο και να μείνουν τα τεχνικά μόνο;

 

[cacau]

...συμμετέχεις όπου θέλεις, χωρίς καμία άλλη υποχρέωση πέραν του αλληλοσεβασμού. ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να ανεβάσεις φωτογραφίες σου, ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να συμμετέχεις στο νήμα του εξοπλισμού. Μπορείς να συμμετέχεις επιλεκτικά μόνο στο ένα ή το άλλο. Απλά πιο πάνω εξέφρασα την προσωπική μου προσέγγιση και το ξεκαθάρισα για να μην έχουμε καμιά παρεξήγηση...

Προς tzo:
ο υποφαινόμενος
ε, όταν ο ομιλών αναφέρεται στον εαυτό του, προκειμένου για επίσημο έγγραφο που φέρει φωτογραφία & στο οποίο πιστοποιείται η ταυτότητα του εικονιζόμενου
{ -ος -η -ο }

 

[_tzo_]

Πιστοποιημένη είναι η ταυτότητά μου. Ο send έχει έρθει και σπίτι μου.

Κάποια απάντηση στα ερωτήματά μου;

 

[partisan]

Re: Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Δεν μπαίνω σχεδόν καθόλου στο τμήμα με της φωτογραφίες....για αυτό το κομμάτι έχω κυρίως το dpreview (και μπόλικα άλλα sites)...όπου υπάρχουν κυριολεκτικά χιλιάδες άλμπουμ από εξαιρετικούς φωτογράφους και έχω δει πολλά πράγματα, έχω πάρει ιδέες και έχω μάθει τεχνικές.......

ακριβος αυτο γινετε,πεστα dude!
μας γράφετε κανονικά , και μπαίνετε μόνο για τον χαβαλέ σας και πως θα διαφημίσετε τα παιχνίδια σας
για σοβαρευτείτε, έχει και game forums!

 

[cacau]

1. (Επανάληψη 3η):

Οι κανόνες... ...είναι απλοί: συμμετέχεις όπου θέλεις, χωρίς καμία άλλη υποχρέωση πέραν του αλληλοσεβασμού. ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να ανεβάσεις φωτογραφίες σου, ΔΕΝ είσαι υποχρεωμένος να συμμετέχεις στο νήμα του εξοπλισμού. Μπορείς να συμμετέχεις επιλεκτικά μόνο στο ένα ή το άλλο. Απλά πιο πάνω εξέφρασα την προσωπική μου προσέγγιση και το ξεκαθάρισα για να μην έχουμε καμιά παρεξήγηση

2. Ρώτα τον Billy, είμαι σίγουρος ότι θα έχει τους λόγους του...

3. και 4. Δεν νομίζω ότι μπήκε κάποιος περιορισμός. Ελεύθερα είναι τα νήματα, γράψτε όσο θέλετε...

 

[gmak13]

Προς κύριους διαχειριστές: Οι ταλαντούχοι φωτογράφοι που ποστάρουν ειρωνικά, δεν θα επρεπε να αντιμετωπιζονται ανάλογα, ή έχουν ασυλία λόγω προσφοράς;

 

[cacau]

Άν το πάμε έτσι αγαπητέ φίλε, οι μισοί θα είμασταν μπαναρισμένοι για πάντα, πρόσφατο παράδειγμα:

Δηλαδή οι διαχειριστές το αμάξι τους το φτιάχνουν σε συνεργείο καλού οδηγού ή σε συνεργείο καλού μηχανικού;

(Παρεπιπτόντως επιδιώκω και τα δυο!)...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δηλαδή οι διαχειριστές το αμάξι τους το φτιάχνουν σε συνεργείο καλού οδηγού ή σε συνεργείο καλού μηχανικού;
Όταν τελειώσει αυτή η διαμάχη...μπορεί κάποιος διαχειριστής να σβήσει τα μηνύματα αυτής της συζήτησης από το νήμα να καθαρίσει λίγο και να μείνουν τα τεχνικά μόνο;

Η καλή ειρωνεία περιέχει μεγάλη δόση χιούμορ, οπότε αγαπητέ σε χρησιμοποίησα με ανάλογο πνεύμα - ελπίζω να μην παρεξηγηθείς!

Όσο για το δεύτερο, ψηφίστε όσοι βαρεθήκατε να τα σαρώσουμε όλα για να μείνει το νήμα καθαρό!

 

[Billy the Kid]

@ _tzo_
Εάν νομίζεις ότι δέν ξέρουμε τι γίνεται και τι συμβαίνει πλανάσαι πλάνην οικτράν.
Δεν θα πάς όμως την συζήτηση εκεί που θέλεις εσύ.

Νομίζω πως έγινα σαφής.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν γίνεσαι σαφής.

Ποια είναι η κατηγορία που μου αποδίδεται; Αναφέρθηκε κάτι για διαφήμιση.

Τι διαφημίζω και για ποιον; Απλός χρήστης-χομπίστας είμαι.

Κατηγορούμαι για φανμποϊσμό;
Πριν έγραφα αναλυτικά για την GH4, για τις Sigma Merrill, τώρα για την NX1 και τη σειρά α7 και συμμετέχω παράλληλα ενεργά και σε νήματα μηχανών που δεν είμαι κάτοχος, συνεισφέροντας όσο μπορώ στην κατηγορία.

Τελικά ισχύει το "γράψτε όσο θέλετε" του cacau, ή όχι;

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

ακριβος αυτο γινετε,πεστα dude!
μας γράφετε κανονικά , και μπαίνετε μόνο για τον χαβαλέ σας και πως θα διαφημίσετε τα παιχνίδια σας
για σοβαρευτείτε, έχει και game forums!

Μα δικαίωμα μου δεν είναι αυτό??? Μπορώ να μπω όπου θέλω και να συμμετέχω σε όποια forum θέλω.....άλλο αυτό και άλλο επειδή ''είμαι φοβερός φωτογράφος''' και ανεβάζω τα κέρατά μου από φώτος στο τμήμα ''φωτογραφία'', μου δίνει το αλάθητο και έρχομαι εδώ στα thread της sony και αρχίζω τις ειρωνείες, τα κοροϊδευτικά σχόλια κλπ.....πολύ ευχαρίστως να ακούσουμε και την δική σου γνώμη, εμπειρίες, απόψεις όσον αφορά τον εξοπλισμό, νέα προιόντα κλπ.....άλλα είναι κάτι που απλά δεν κάνεις....προσωπικά δεν θέλω να συμμετέχω στο τμήμα φωτογραφία και δεν αρχίζω εκει μέσα τα αρνητικά σχόλια, τις φατσούλες και τις ειρωνείες..απλά αδιαφορώ....τόσο απλά....ενώ εσένα κάτι σε τρώει και όλο έρχεσαι εδώ στα threads της sony να γράψεις κάτι που ουσιαστικά δεν προσφέρει κάτι στο forum και στην καλύτερη προσφέρει γέλιο για να μην πω κάτι χειρότερο....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Προς κύριους διαχειριστές: Οι ταλαντούχοι φωτογράφοι που ποστάρουν ειρωνικά, δεν θα επρεπε να αντιμετωπιζονται ανάλογα, ή έχουν ασυλία λόγω προσφοράς;

Ελα ντε πες τα, αυτό θα ήθελα πολύ να το μάθω!!!!