Sony TA-ZH1ES

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony TA-ZH1ES

Νομίζω πως το κάνει...

Κι εγώ αυτό είχα διαβάσει , ότι ψηφιοποιεί και τη μάνα του:food-smiley-005:

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Υπάρχει κανένα από αυτά τα "πολυμηχανήματα" που αναφέρεις το οποίο δεν ψηφιοποιεί τις αναλογικές εισόδους, κάτι δηλαδή παρόμοιο με το Benchmark DAC3 ;

Γιατί ποιο από τα τέσσερα μοντέλα που αναφέρθηκαν, Benchmark DAC3, Grace m920, Mytek Brooklyn, Sennheiser HDV 820 βρήκες ότι ψηφιοποιεί το αναλογικό σήμα;

Ανέβασα και το σχεδιάγραμμα της Grace πιο πάνω.

 

[DomieMic65]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony TA-ZH1ES

Κι εγώ αυτό είχα διαβάσει , ότι ψηφιοποιεί και τη μάνα του:food-smiley-005:

Προσωπικά δεν με πειράζει.. άλλωστε δεν χρησιμοποιώ πικάπ..
Απίθανο μηχανάκι...
Χαμός γίνεται σε αυτή την κατηγορία... πωωωω!
Από μια άποψη ευτυχώς που δεν έχω τα λεφτά για κανένα.. Χαχα!

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Εσύ πρώτος αναφέρθηκες σε DAC με αναλογικές εισόδους (βλέπε μήνυμα #69)
DAC = Digital to Analog Corverter (δεν διαθέτουν αναλογικές εισόδους)
Ωστόσω υπάρχουν και συσκευές ήχου που διαθέτουν D/A και A/D, αλλά αυτές οι συσκευές δεν είναι DAC.

DAC λέγονται πάλι, άσχετα αν προσφέρουν και ως δυνατότητα την αναλογική είσοδο.
Έξτρα δυνατότητα προσφέρουν, χωρίς να αυτή να καθορίζει την κύρια λειτουργία τους.

Π.χ. το Sony έχει και ADC, αλλά δεν θα το ονοματίσει κανείς DAC/ADC.
Το Mytek έχει και phono stage, αλλά DAC το λέμε πάλι.

Τώρα με ποια σειρά λέμε «ενισχυτή ακουστικών» και «dac», θεωρώ πως ορίζεται από ποια λειτουργία τους είναι πιο ποιοτική και σε ποια έχει δοθεί βαρύτητα από τον κατασκευαστή, π.χ. με πολλαπλές και διαφόρων ειδών εξόδους ακουστικών.
Π.χ. Mytek και Weiss Dac202 είναι πιο πολύ DAC και λιγότερο Headphone Amp.
Sony και Sennheiser θα τα χαρακτήριζα πιο πολύ ενισχυτές ακουστικών.

 

[Sonorus]

Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Υπάρχει κανένα από αυτά τα "πολυμηχανήματα" που αναφέρεις το οποίο δεν ψηφιοποιεί τις αναλογικές εισόδους, κάτι δηλαδή παρόμοιο με το Benchmark DAC3 ;

Schiit Jotunheim με το dac module.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Ποιο από αυτά που αναφέρθηκαν πιο πάνω ήταν η ερώτηση.

 

[MakisM]

Εγώ πάντως θα σας ξαναβάλω στην πρίζα:flipout:
https://www.youtube.com/watch?v=vPNW1hYGMJc

Εδώ τολμήσαμε να συνδέσουμε το πικάπ της sony με ψηφιακό ενισχυτή με τεχνολογία DDFA, παρεμπιπτόντως είναι όνειρο να ακούς από εκεί και με ακουστικά.
https://www.youtube.com/watch?v=_5kjbcUabN8

 

[Sonorus]

Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Ποιο από αυτά που αναφέρθηκαν πιο πάνω ήταν η ερώτηση.

OK , sorry!

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

DAC λέγονται πάλι, άσχετα αν προσφέρουν και ως δυνατότητα την αναλογική είσοδο.
Έξτρα δυνατότητα προσφέρουν, χωρίς να αυτή να καθορίζει την κύρια λειτουργία τους.

Π.χ. το Sony έχει και ADC, αλλά δεν θα το ονοματίσει κανείς DAC/ADC.
Το Mytek έχει και phono stage, αλλά DAC το λέμε πάλι.

Τώρα με ποια σειρά λέμε «ενισχυτή ακουστικών» και «dac», θεωρώ πως ορίζεται από ποια λειτουργία τους είναι πιο ποιοτική και σε ποια έχει δοθεί βαρύτητα από τον κατασκευαστή, π.χ. με πολλαπλές και διαφόρων ειδών εξόδους ακουστικών.
Π.χ. Mytek και Weiss Dac202 είναι πιο πολύ DAC και λιγότερο Headphone Amp.
Sony και Sennheiser θα τα χαρακτήριζα πιο πολύ ενισχυτές ακουστικών.

Δεν είναι σωστό, κατά την ταπεινή μου άποψη, να δίνεται βαρύτητα λ.χ. στον ενισχυτή ακουστικών και ο ενισχυτής αυτός να λειτουργεί στο ψηφιακό domain ακόμα και για τα αναλογικά σήματα που λαμβάνει από τις αντίστοιχες αναλογικές εισόδους.
Σκέψου να είχες πάει στην έκθεση του Μονάχου και να σου έβαζαν να ακούσεις το πικάπ των 20.000 με κάποια κορυφαία ακουστικά οδηγούμενα από έναν ενισχυτή ακουστικών Sony TA-ZH1ES, που επαναλαμβάνω ψηφιοποιεί και το αναλογικό σήμα που δέχεται στις αντίστοιχες αναλογικές εισόδους.

Τον συγκεκριμένο ενισχυτή της Sony, μοντέλο TA-ZH1ES θα τον χαρακτήριζα επομένως ως ένα αμιγώς ψηφιακό πολυμηχάνημα, ακατάλληλο για αναλογικές πηγές.
Δεν έχουν όλοι τις τεχνικές γνώσεις για να προστατευτούν από την αγορά ενός τέτοιου προϊόντος. Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν εκατοντάδες κάτοχοι του Sony TA-ZH1ES που ακούνε με ακουστικά ακόμα και το πικάπ τους.
Θα μου πούνε ορισμένοι, θα καταλάβουν διαφορά; μπορεί να ακούγεται ακόμα καλύτερα το βινύλιο όταν γίνεται η μετατροπή του αναλογικού σήματος σε DSD, καθώς και άλλα επιχειρήματα που δεν θα έχουν τέλος.
Το ανάλογο θα ήταν, να σταματούσαμε να μεταφέρουμε το Πάσχα το Άγιο Φως από τα Ιεροσόλυμα και να ανάβαμε τα κεριά μας, το βράδι της Ανάστασης, με αναπτήρα :angel:

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Schiit Jotunheim με το dac module.

Φαίνεται πολύ καλός ενισχυτής ακουστικών. Υποστηριζει και balanced in/out (αναλογικές) , καθώς και δυνατότητα χρήσης των ακουστικών σε balanced συνδεσμολογία, κάτι που ευνοεί τουλάχιστον εξ ιδίας πείρας πολλά επώνυμα ακουστικά όπως τα Sennheiser HD-600 & HD-650.
Αν ποτέ το αγόραζα, θα έπαιρνα και το balanced DAC module με τα υπέροχα AK-4490 DAC chips. Για phono stage χρησιμοποιώ τον λαμπατο προενισχυτή μου Cary SLP-98P που δεν τον αντικαθιστώ για τα επόμενα 40 χρόνια.

To έχεις ακούσει το jotunheim ;
Που μπορώ να το ακούσω στην Αθήνα ;

 

[venar]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Το ανάλογο θα ήταν, να σταματούσαμε να μεταφέρουμε το Πάσχα το Άγιο Φως από τα Ιεροσόλυμα και να ανάβαμε τα κεριά μας, το βράδι της Ανάστασης, με αναπτήρα :angel:

ξερεις ποσο επιβαρυνει αυτο το πηγενε-ελα τον εθνικο προυπολογισμο?

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Mytek Brooklyn:

Analog Input
... routed via the analog stepped attenuator to both main
outputs and headphones. One of three modes can be selected:
• LINE - line level input
• P MM - phono preamp, for Moving Magnet cartridges
• P MC – phono preamp, for Moving Coil cartridges

Απλά , υπέροχο και σε λογική τιμή 2.000 γι αυτά που προσφέρει.

Ακολουθεί το link της δοκιμής που έγινε από το Stereophile .

https://www.stereophile.com/content/mytek-hifi-brooklyn-da-processor–headphone-amplifier

 

[Sonorus]

Φαίνεται πολύ καλός ενισχυτής ακουστικών. Υποστηριζει και balanced in/out (αναλογικές) , καθώς και δυνατότητα χρήσης των ακουστικών σε balanced συνδεσμολογία, κάτι που ευνοεί τουλάχιστον εξ ιδίας πείρας πολλά επώνυμα ακουστικά όπως τα Sennheiser HD-600 & HD-650.
Αν ποτέ το αγόραζα, θα έπαιρνα και το balanced DAC module με τα υπέροχα AK-4490 DAC chips. Για phono stage χρησιμοποιώ τον λαμπατο προενισχυτή μου Cary SLP-98P που δεν τον αντικαθιστώ για τα επόμενα 40 χρόνια.

To έχεις ακούσει το jotunheim ;
Που μπορώ να το ακούσω στην Αθήνα ;

Στείλε ένα π.μ στο Μάνο! (Έχει και τα AKM!)

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Sony TA-ZH1ES

Δεν είναι σωστό, κατά την ταπεινή μου άποψη, να δίνεται βαρύτητα λ.χ. στον ενισχυτή ακουστικών και ο ενισχυτής αυτός να λειτουργεί στο ψηφιακό domain ακόμα και για τα αναλογικά σήματα που λαμβάνει από τις αντίστοιχες αναλογικές εισόδους.
Σκέψου να είχες πάει στην έκθεση του Μονάχου και να σου έβαζαν να ακούσεις το πικάπ των 20.000 με κάποια κορυφαία ακουστικά οδηγούμενα από έναν ενισχυτή ακουστικών Sony TA-ZH1ES, που επαναλαμβάνω ψηφιοποιεί και το αναλογικό σήμα που δέχεται στις αντίστοιχες αναλογικές εισόδους.


Τον συγκεκριμένο ενισχυτή της Sony, μοντέλο TA-ZH1ES θα τον χαρακτήριζα επομένως ως ένα αμιγώς ψηφιακό πολυμηχάνημα, ακατάλληλο για αναλογικές πηγές.
Δεν έχουν όλοι τις τεχνικές γνώσεις για να προστατευτούν από την αγορά ενός τέτοιου προϊόντος. Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν εκατοντάδες κάτοχοι του Sony TA-ZH1ES που ακούνε με ακουστικά ακόμα και το πικάπ τους.
Θα μου πούνε ορισμένοι, θα καταλάβουν διαφορά; μπορεί να ακούγεται ακόμα καλύτερα το βινύλιο όταν γίνεται η μετατροπή του αναλογικού σήματος σε DSD, καθώς και άλλα επιχειρήματα που δεν θα έχουν τέλος.
Το ανάλογο θα ήταν, να σταματούσαμε να μεταφέρουμε το Πάσχα το Άγιο Φως από τα Ιεροσόλυμα και να ανάβαμε τα κεριά μας, το βράδι της Ανάστασης, με αναπτήρα :angel:

Μα ψηφιακό μηχανάκι κατά βάση είναι ο ZH1, πιο ψηφιακό πεθαίνεις, άσχετα αν λέγεται υβριδικός επειδή στην τελική ενίσχυση περιλαμβάνει ένα feed forward αναλογικό στάδιο για τη διόρθωση λαθών της ψηφιακής ενίσχυσης.

Από τη στιγμή που ψάχνεις αναλογικό ενισχυτή ακουστικών, ή έστω με καθαρό analog in/out, δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείσαι με τον Sony, και μάλιστα με απαξιωτική διάθεση.
Μην ανησυχείς, μια χαρά ξέρουν οι υποψήφιοι και νυν κάτοχοι τι κάνει και τι δεν κάνει το μηχανάκι, δεν χρειάζεται να τους προστατέψεις.

Ένα κάρο αναλογικοί ενισχυτές ακουστικών υπάρχουν για το πικάπ σου, και αν σε ενδιαφέρει dac/headphone amp, όπως είδες στον ανταγωνισμό της κατηγορίας τιμής, ο κανόνας είναι να μην ψηφιοποιείται το αναλογικό σήμα. Tώρα κατά πόσο τα αναλογικά στάδια όλων των παραπάνω είναι αντίστοιχης κατηγορίας με πικάπ υπερυψηλής αξίας είναι άλλο κεφάλαιο.

To νήμα μετατράπηκε σε αναζήτηση αναλογικού ενισχυτή ακουστικών για πικάπ, ενώ το θέμα είναι το καραψηφιακό Sony ZH1. :flipout:

 

[Internet King]

Μην ανησυχείς, μια χαρά ξέρουν οι υποψήφιοι και νυν κάτοχοι τι κάνει και τι δεν κάνει το μηχανάκι, δεν χρειάζεται να τους προστατέψεις.

Δεν είναι τόσο προφανές, όσο νομίζεις, για τον υποψήφιο αγοραστή να αντιληφτεί από τα διαφημιστικά φυλάδια, ότι ακόμα και οι αναλογικές πηγές υποβάλονται σε ψηφιακή επεξεργασία.

Από τη στιγμή που ψάχνεις αναλογικό ενισχυτή ακουστικών, ή έστω με καθαρό analog in/out, δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείσαι με τον Sony, και μάλιστα με απαξιωτική διάθεση.

Αν εσύ, θεωρείς ότι προσπαθώ να απαξιώσω το συγκεκριμένο μηχάνημα, δικαίωμά σου. Αντίστοιχα εγώ θα μπορούσε για εσένα να υποθέσω άλλα πράγματα εις τα οποία ουδέποτε τοποθετήθηκα.

Ένα κάρο αναλογικοί ενισχυτές ακουστικών υπάρχουν για το πικάπ σου, και αν σε ενδιαφέρει dac/headphone amp, όπως είδες στον ανταγωνισμό της κατηγορίας τιμής, ο κανόνας είναι να μην ψηφιοποιείται το αναλογικό σήμα. Τώρα κατά πόσο τα αναλογικά στάδια όλων των παραπάνω είναι αντίστοιχης κατηγορίας με πικάπ υπερύψηλες αξίας είναι άλλο κεφάλαιο.

Αναλογική πηγή δεν είναι μόνο το πικάπ, το πικάπ το ανέφερα ως παράδειγμα. Επίσης , όλοι όσοι έχουν πικάπ διαθέτουν και phono stage με RIAA. Δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει phono stage στο "πολυμηχάνημα A/D-D/A-Headphone Amp". Κάποιοι κατασκευαστές υποστηρίζουν το phono stage ως option, χρήσιμο σε όποιον ξεκινάει τώρα τα στήνει ένα σύστημα με αναλογικό πικάπ.

To νήμα μετατράπηκε σε αναζήτηση αναλογικού ενισχυτή ακουστικών για πικάπ, ενώ το θέμα είναι το καραψηφιακό Sony ZH1.

Ολα τα νήματα αναφέρονται και σε ανταγωνιστικά προϊόντα. Η σύγκριση νομίζω ότι όχι μονο απαγορεύεται αλλά και επιβάλεται. Μπες αν θέλεις να διαβάσεις πόσα διαφορετικά ακουστικά έχουν σχολιαστεί στα νήματα που είχαν ως τίτλο ένα συγκεκριμένο ακουστικό, λ.χ, το Sennheiser HD-800. Παρεμπιπτόντως, στο άλλο νήμα για το επίσης "δαντελένιο" σε χροιά ήχο ακουστικού της Sony, εσύ απαξίωσες, για να μην πω "έθαψες" το Sennheiser HD-800, ενώ ήδη το είχες "χεριάσει" με τη μετατροπή anaxilus mod.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony TA-ZH1ES

Την οποία μετατροπή του αναλογικού σήματος σε dsd εσύ την έχεις αναγάγει σε μέγα deal-breaker, ενώ για τον περισσσότερο κόσμο δεν είναι.

Κι εγώ το built-in phono stage στο Mytek, όπως και τα υπόλοιπα μηχανάκια, ως παραδείγματα τα έφερα, για να σου δείξω ότι υπάρχει πληθώρα υλοποιήσεων, αφού αμφισβήτησες ότι ο κανόνας αυτός είναι, το αναλογικό να το περνάνε στις εξόδους χωρίς ψηφιακή επεξεργασία.
Δεν χρειάζεται να κοιτάς το ZH1 αφού δεν καλύπτει τις προσωπικές σου ανάγκες.

Στο διπλανό νήμα των ακουστικών προσπάθησα να περιγράψω πώς αντιλαμβάνομαι τον ήχο των Z1R, με τα HD800 ως αναφορά και μέτρο σύγκρισης, αφού τα έχω δίπλα-δίπλα, για όποιον μπορεί να του φανεί χρήσιμο κάτι τέτοιο.

Άλλο πράγμα η σύγκριση και κατάθεση προσωπικών απόψεων από κατόχους και άλλο η προσπάθεια απαξίωσης σε μηχανάκι που ούτε το έχουμε ακούσει και ούτε μας ενδιαφέρει καν.

Ξέρω πολύ καλά τι γράφτηκε στο νήμα των HD800, αφού εγώ το ξεκίνησα ως πρώτος κάτοχος το 2009.
Το anaxilus mod δεν είναι καθοριστικής σημασίας για τη διαμόρφωση της άποψής μου για τον ήχο τους. Σιγά το χέριασμα.
Όσα χρόνια τα άκουσα με, τα άκουσα και χωρίς.

Ναι, δαντελένιο χαρακτήρισα τον ήχο των Ζ1R. Αυτό άκουσα, αυτό γράφω. Μπορείς να το ειρωνευτείς όσο θέλεις.