Spectron Part II

[Macmod]

Όμορφη μέρα, όμορφη παρέα, όμορφη και πολύωρη κουβέντα, καλό
φαγοπότι και γενικά μιά πολύ ευχάριστη κατάσταση.
Συγχαρητήρια γιά το Event και την φιλοξενία Κοψ και ένα μεγάλο
μπράβο σε όσα μέλη έδωσαν το παρόν. Γιά τις εντυπώσεις τώρα,
πολύ ευχάριστο το άκουσμα και σε κάποιες πρωτότυπες ηχογραφήσεις,
πόλύ ενδιαφέρον. Το μόνο κάκο ήταν ότι η απόδοση του συστήματος
ακρόασης, περιορίστηκέ από τον χώρο. Οστόσο μπορέσαμε, πιστεύω να
βγάλουμε κάποιά πρώτα συμπεράσματα και σε έναν χαρακτηριστικό
διάλογο με τον Ι.Κ και τον Κοψ, κατέληξα στο συμπέρασμα και το
ανέφερα κιόλας ότι αν δεν ήξερα ότι ο τελικός ενισχυτής του
συστήματος είναι Class D, από τον ήχο που άκουσα, δεν θα μπορούσα
να το καταλάβω! Το θέμα χρίζει οπωσδήποτε περαιτέρο διερέυνηση και
ακρόαση και με άλλα συνοδά και αν το επιτρέπει η κατάσταση και σε
άλλο χώρο, ώστε να εξαχθούν ακόμα περισσότερα συμπεράσματα.
μπράβο και συγχαρητήρια γιά άλλη μιά φορά γιά το Event και όλα τα
παρελκόμενά του!!!:SFGSFGSF::SFGSFGSF::SFGSFGSF:

 

[Γιώργος(MAC)]

Στον πάντα φιλόξενο χώρο της Stepcom, τι άλλο να περιμένει κανείς βλέποντας τα πάντα χαμογελαστά πρόσωπα του Αντώνη και του Δημήτρη, εκτός απο το να αισθανθείς άνετα.
Ο Γιώργος Κοψ., είχε ετοιμάσει την ακρόαση καθώς και το μουσικό πρόγραμμα που περιλάμβανε όλα τα είδη μουσικής, για όλα τα γούστα των ακροατών.
Η ακρόαση έγινε σε γκρουπάκια για να μπορούν όλοι να ακούσουν όσο ποιό σωστά γινόταν.
Το τελικό αποτέλεσμα, πάντα κατα την προσωπική μου άποψη, με άφησε κατάπληκτο, γιατί κακά τα ψέματα, πήγα και λίγο προκατειλημένος απο παλαιότερες ακροάσεις παρόμοιας τάξης ενισχυτικών, όμως αυτή η ακρόαση ήταν όντως συναρπαστική, παρόλα τα εγγενεί προβλήματα που δημιουργούσε ο χώρος στις υψηλές εντάσεις.
Ευχάριστη έκπληξη ήταν και η παρουσία του κ. Θέμη Ζαφειρόπουλου, όπου έφερε και ακούσαμε δικές του παραγωγές.
Να μην ξεχάσω και την γνωριμία με τον άλλον Mac τον Macmod, όπου ακόμη θα πονάει το κεφάλι του απο τον βομβαρδισμό των ερωτήσεων που του κάναμε σχετικά με την Quad...:violent-smiley-030: :smile:

H σκέψη που έκανα μετά την ακρόαση ήταν ότι η τάξη D, η οποία δεν είναι ψηφιακή, έχει πολύ μέλλον και τώρα αρχίζει να φαίνετε ότι θα ταράξει τα νερά του Hi Fi, διαβάζοντας μάλιστα ότι και η Mark Levinson, άλλαξε τον κορυφαίο της τελικό τον Η33 με αντίστοιχο σε class D.

Φίλε Γιώργη, καλή συνέχεια και καλές δουλειές. :shakehands:

 

[Magellan]

Να ευχαριστήσω και εγώ για άλη μια φορά τον Αντώνη και τον Δημήτρη
από πλευράς Stepcom,και φυσικά τον Κοψ για το ωραίο event καθώς για τα
άπαιχτα σπανακοτυροπιττάκια!
Στο κυρίως θέμα τώρα το σύστημα (επειδή έχω την ευκαιρία να το ακούω συχνά) με την συμβολή του Spectron στο τελικό στάδιο κελάιδησε,παρά τους
κάποιους περιορισμούς του χώρου.
Τα πάντα ήταν στην θέση τους χωρίς εξάρσεις και εμφατικά φαινόμενα σε
επιμέρους συχνότητες και γενικά η αίσθηση που άφηνε ήταν ισοροπία,γλύκα και έκταση στις υψηλομεσαίες,και βαθύ στακάτο, ελεγχόμενο χαμηλό ( παρά την ελαφρά ακουστή συμμετοχή του χώρου).

Σε σχέση με την παρουσίαση της προηγούμενης εβδομάδας υπήρχε μια αλλαγή
στο ηχείο όπου στη θέση του Αscendo Z-F3, είχαμε την ευκαιρία να ακούσουμε το νέο δημιούργημα της ASCENDO το C8 RENAISSANCE με ολόφρεσκο review από το Stereotimes:

http://www.stereotimes.com/speak053008.shtml

Θέλω επίσης να ευχαριστήσω τον κο Θέμη Ζαφειρόπουλο για την παρουσία του και για την εμπειρία που μας χάρισε με τα demo από δικιές του ασυμπίεστες ηχογραφήσεις(γιατί άραγε να μην είναι όλες οι εγγραφές έτσι?)
Χάρηκα πολύ που ξαναβρεθήκαμε και τα είπαμε με τον ΙΚ και τον ΓιώργοMac (δυστυχώς βαρέθηκε να έρθει με τα Tannoy!!!!) καθώς και για την γνωριμία εκ του σύνεγγυς με τον φίλο Macmod.
Πάντα τέτοια παιδιά, να είστε όλοι καλά!!!

 

[wind]

Για την αποκατασταση, επιτελους, της αληθειας τα τυροπιττακια ΔΕΝ ειναι επιλογης ΚΟΨ. αλλα ΑΝΤΩΝΗ Χ.

 

[Macmod]

Μην ανησυχείς φίλε Γιώργο, μιά χαρά είναι το κεφάλι μου.
Η συζήτηση ήταν πολύ ευχάριστη γενικώς και χάρηκα πάρα πολύ αυτή
την ανταλλαγή απόψεων με όλους σας. Κρίμα που δεν είχαμε άλλο
διαθέσιμο χρόνο γιά κουβέντα, υποχρεώσεις βλέπεις!!!
Magellan, δεν τα είπαμε πολύ! Έχασες ωραία κουβέντα μετά.
γράψτε, οι παρόντες τις εντυπώσεις σας από την ακρόαση, αλλά και
κάποιες σκέψεις σας γιά ενδεχόμενη μελλοντική δοκιμή, αυτή την
φορά σε πιό ελεγχόμενες συνθήκες.

 

[Γιώργος(MAC)]

Aπλά να αναφέρω, ότι στο σπίτι μου γύρισα στις 10 το βράδυ...εξαιτίας της κουβέντας που ανοίξαμε μετά...:blink: :smile: και είχα και σφουγκάρισμα ...

 

[Γιώργος(MAC)]

Για την επόμενη δοκιμή, είδη έχει πέσει η πρόταση πρόκληση...:earmuffs: για πολλάααα db...

 

[Internet King]

Να ευχαριστήσω το Γιώργο Κοψαυτόπουλο για την παρουσίαση του ενισχυτή της Spectron. Μας ενημέρωσε για την εταιρεία που τον κατασκευάζει με πλούσια ιστορικά στοιχεία για τη φιλοσοφία της εταιρείας καθώς και του ιδρυτή της. To μουσικό πρόγραμμα ήταν σωστά επιλεγμένο και περιείχε απʼ όλα τα είδη της ποιοτικής μουσικής που ακούμε όταν συνήθως κάνουμε συγκριτικές δοκιμές μηχανημάτων. Προς το τέλος της βασικής παρουσίασης ακούσαμε και κάποια μουσικά κομμάτια δικών μας CDs.
Χάρηκα πολύ που γνώρισα νέα πρόσωπα από το avclub, που επικοινωνούσα μόνο μέσω του διαδικτύου με double-play. Τα πολλά τα play κάνουν τους ανθρώπους αντικοινωνικούς και αυτό διορθώνεται μόνο μέσω συχνών συναντήσεων στον χώρο όπου συνήθιζαν να ζουν παραδοσιακά οι άνθρωποι, στον αληθινό κόσμο. Όσοι διαθέτουν και triple-play είναι καταδικασμένοι σε κατ´οίκον κράτηση. Μπράβο μας με την τεχνολογία. . Καταφέραμε να σας κλείσουμε μέσα στο σπίτι και να σας χρεώνουμε κι από πάνω τις υπηρεσίες εγκλωβισμού.

 

[Internet King]

Ο χώρος ακρόασης ήταν σχετικά μεγάλος, ένας χώρος dedicated για ακρόαση μουσικής και όχι για living room. Σοβαρές κατασκευαστικές ασυμμετρίες χώρου δεν υπήρχαν , οπότε θα έλεγα ότι αυτός ο χώρος σε σχέση με τους χώρους που ζούμε ήταν σαφέστατα καλύτερος. Δεν θα έλεγα ότι ο χώρος ήταν ακουστικά κακός για να δικαιολογήσω τις όποιες ατέλειας των μηχανημάτων με διακριτικό τρόπο, όπως όλοι μας το συνηθίζουμε άλλωστε για πολλούς και διαφόρους λόγους. Αν ο χώρος δεν ήταν ο κατάλληλος θα προτιμούσα να έβλεπα τα μηχανήματα στατικά και με ανοιχτά τα καπάκια. Όταν όμως καλούμε σε ακρόαση ενός συστήματος συνολικής αξίας άνω των 15.000 ευρώ τότε έχω σαν ακροατής περισσότερες απαιτήσεις. Όταν δε βρεθώ στη φάση να εκφράσω άποψη προτιμώ να μην γράψω τίποτα παρά να αφήσω λανθασμένες και υποκειμενικές εντυπώσεις και σε κάθε δυσκολία να μεταφέρω το πρόβλημα στον χώρο ακρόασης ή στις πρώτες και δεύτερες ανακλάσεις της κεφαλής του διπλανού μου.

 

[VaSiLiS-T]

:chinscratch::chinscratch::chinscratch:

 

[Internet King]

Τα ηχεία είχαν τοποθετηθεί αρκετά μακριά από τους πίσω τοίχους. Θα έλεγα ότι αυτά είχαν τοποθετηθεί γύρω στα 2,5-3 μέτρα από τον πίσω τοίχο. Υπήρχε και μία κουρτίνα ανάμεσα στα ηχεία και τον τοίχο, οπότε είχαμε και αρκετή απορρόφηση της ακουστικής ενέργειας από την εκπομπή του ribbon tweeter που βρίσκεται τοποθετημένο στην πίσω πλευρά του ηχείου. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα το ηχείο στον συγκεκριμένο χώρο να ακούγεται ζεστό και ξεκούραστο στις υψηλές συχνότητες, στην περιοχή δηλαδή όπου το ribbon διαθέτει την ικανότητα να σκοτώσει ακαριαία οποιονδήποτε ιπτάμενο οργανισμό τύχει να περάσει από το πεδίο δράσης του.
Ο ήχος ήταν γενικά ισορροπημένος, από την κάτω μεσαία περιοχή και πάνω, με τη σωστή δόση ενέργειας ακόμα και στα πολύ δύσκολα μεταβατικά περάσματα σε μουσικά κομμάτια με πολλά όργανα ανεβασμένα στο μέγιστο δυνατό επίπεδο εγγραφής της ψηφιακής κωδικοποίησης του PCM format στα 44,1ΚHz/16bits.

Σε αυτό το σημείο ο ενισχυτής έδειχνε τα βατ του, όχι βέβαια όλα τα βατς, γιατί αυτά μπορεί να υπάρχουν λόγω της πολύ καλής και στιβαρής τροφοδοσίας αλλά να μην αποδίδονται σε ένα σύνθετο φορτίο ενός ηχείου με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Την αίσθηση αυτή την είχα κάθε φορά που άκουγα έναν ενισχυτή τάξης D. Την είχα και εδώ αλλά όχι σε τόσο έντονο βαθμό όσο παλαιότερα. Έχουν σίγουρα γίνει από την Spectron πολλές και έξυπνες βελτιώσεις στα παρελκόμενα ηλεκτρονικά εξαρτήματα γύρω από τον βασικό “μοντέλο” της τάξης D. H βασική αρχή λειτουργίας της τάξης D παραμένει φυσικά η ίδια και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα κάποια μητρικά χαρακτηριστικά γνωρίσματα να μεταφέρονται από γενιά σε γενιά και το τελευταίο ανεξάρτητα από τα συνοδά εξαρτήματα.του κυκλώματος. Αυτό που εγώ ακούω με την τάξη D είναι ένα μόνιμο πρόβλημα στο ρυθμό της χαμηλής οκτάβας. Μια ανεξέλεγκτη φόρτιση του μεγαφώνου χαμηλών συχνοτήτων που γίνεται αισθητή στον ακροατή σαν μία γενικότερη ασάφεια, σαν μια ταλάντωση που δεν αποσβήνεται με φυσικό ρυθμό αλλά συγκεντρώνει όλο και περισσότερη ενέργεια και τελικά αυτό που ακούς δεν είναι ο πραγματικός όγκος που δημιουργούν τα όργανα όταν αυτά αποδίδονται από κορυφαία ενισχυτικά συστήματα και από αντίστοιχης ποιότητας ηχεία.

 

[Internet King]

Ο κ. Θέμις Ζαφειρόπουλος μα τίμησε με την παρουσία του και είχαμε την ευκαιρία να ακούσουμε κάποιες μοναδικές σε ποιότητα δικές του ηχογραφήσεις που είχαν πραγματοποιηθεί με δύο μικρόφωνα.
Ο κ. Ζαφειρόπουλος μας άφησε και έναν παθητικό προενισχυτή Music First, της σχολής εκείνης που χρησιμοποιεί τα μαγνητικά ποτενσιόμετρα -ένας μετασχηματιστής σήματος ανά κανάλι- με βηματική μείωση της στάθμης του σήματος στην έξοδο του δευτερεύοντος.
Τον ακούσαμε για μισή ώρα, ίσως και λιγότερο. Η απλότητα αυτής της υλοποίησης έχει τους οπαδούς της.

Να ευχαριστήσω θερμά και τα παιδιά της εταιρείας Stepcom, Αντώνη και Δημήτρη για τη φιλοξενία. Αυτός ο χώρος πραγματικά μας έχει δώσει πολλα και τους αξίζουν συγχαρητήρα για την ποότητα των υπηρεσιών που συνεχίζουν να προσφέρουν στο χώρο της υψηλής ποιότητας.

 

[Macmod]

Προσεκτικά διατυπωμένες απόψεις!
Μιά λεπτομέρεια: το Τροφοδοτικό του ενισχυτή ήταν γραμμικού τύπου,
συμβατικό δηλαδη. Ι.Κ θα ήθελα οπωσδήποτε και άλλη δοκιμή στον
ενισχυτή, σε πιό ελεγχόμενο περιβάλλον, εσύ τι λες δεν θα το έβρισκες
σκόπιμο, προκειμένου να εξαχθούν ασφαλέστερα συμπεράσματα?

 

[Δημήτρης Θ.]

Λίγα λόγια και από μένα.
Ευχαριστώ κατ αρχάς τον Αντώνη και τον Δημήτρη απ την Stepcom για την φιλοξενία καθώς και τον ΚΟΨ για την όμορφη παρουσίαση και την ωραία (ε όχι όλη ) μουσική.
Χάρηκα επίσης που είδα κάποιες hiendόφατσες που είχα να δω καιρό.
Στα της ακρόασης:
Δυστυχώς ο χώρος έχει κάποια προβλήματα, τα οποία γίνονται περισσότερα όταν αυξάνεται η στάθμη.
Ο ενισχυτής έδειξε τα δόντια του σε όλα τα είδη της μουσικής που ακούσαμε.
Να σημειώσω ότι το player που έπαιζε το Esoteric Χ-01 το γνωρίζω πάρα πολύ καλά.
Ο προ που είχε ο ΚΟΨ μάτσαρε καλά, αν και περισσότερο μου άρεσε με τον προ που έφερε ο Θέμης.
Το ηχείο δεν το γνώριζα, αλλά έδειξε τις αρετές του, όσο βέβαια το επέτρεπε ο χώρος.
Πάμε λοιπόν για τον τελικό. Ο ενισχυτής κατ αρχάς, πρέπει να κάνει ότι λέει το όνομα του. Να ενισχύει το σήμα απαραμόρφωτα. Το έκανε και πολύ καλά μάλιστα.
Θα πρέπει επίσης να οδηγεί σωστά το ηχείο χωρίς να κουράζεται όσο απαιτητικός κι αν είναι ο ακροατής.
Στο σημείο αυτό να πω ότι ακούσαμε METALLICA σε στάθμες πολύ υψηλές και αν δεν ήταν ο χώρος τόσο προβληματικός θα δυναμώναμε κι άλλο. Ο ενισχυτής τα πήγε περίφημα.
Ο ενισχυτής επίσης θα πρέπει να παίζει σωστά (δυναμικά κλπ) και σε χαμηλές στάθμες και φυσικά να έχει και "ησυχία". Κι εκεί τα πήγε άριστα.
Τέλος ο ενισχυτής πρέπει να δημιουργεί και καλή "στερεοφωνική εικόνα", πράγμα που το έκανε πολύ καλά.
Σε επιμέρους λεπτομέρειες (πως τα πήγε σε χροιές, χαμηλά, ψηλά κλπ) δεν θα μπω αν δεν τον ξαναακούσω, αλλά αφού "άκουσα" το ESOTERIC να βγαίνει όπως πρέπει απ τα ηχεία, δεν πρόκειται να με χαλάσει.
Συμπέρασμα: Το μέλλον είναι η τάξη Δ. Όταν μάλιστα φτάνει στο σημείο να μην καταλαβαίνει ο ακροατής την "ψηφιακίλα" που βγάζουν ανάλογες υλοποιήσεις, ο δρόμος άνοιξε για τα καλά.
Στα χρήματα που έχει είναι τεφαρίκι.
Μου άρεσε πολύ , είμαι σίγουρος ότι θα τον λατρέψω σε μια άλλη ακρόαση.

 

[VaSiLiS-T]

value for money ??? τι έλεγε το σύστημα ????

 

[Tzimisce]

Το να ρωτάς για τιμή σε high end ενισχυτή είναι σαν να ρωτάς γυναίκα να σου πει την ηλικία της.

Ακούς εκεί Value for money! Που νομίζετε ότι είσαστε κύριε; Στην Hi - Fi; :flipout:

 

[Macmod]

Τσιμισκή δεν συμφωνώ, δηλαδή στο High-End δεν υπάρχει Value for money?!
Ε τότε γιατί λέμε λ.χ ότι τα νεά 50άρια της ATC, κοντράρονται άνετα με
ηχεία ακόμα και 3πλάσιας ή και περισσότερο τιμής? Θα μπορούσες να με
χαρακτηρήσεις ''εμπρηστή'' τώρα?!
:flipout::flipout::flipout:

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Spectron Part II

Θα μπορούσες να με χαρακτηρήσεις ''εμπρηστή'' τώρα?!

Εσύ είσαι γνωστός παλιοχαρακτήρας. Σε μάθαμε πια! :damnyou:

Άμα δίνοντας ένα ποσόν παίρνεις πίσω τα λεφτά σου σε ποιότητα τότε αυτό που αγόρασες δεν είναι high end. Είναι ποταπό Hi Fi.
Για σκέψου τι θα έπρεπε να πάρεις στην τιμή ενός καλωδίου των 3.000 ευρώ! Μέχρι και τον αργαλειό που το τυλίξανε! :flipout:

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Spectron Part II

Μια ανεξέλεγκτη φόρτιση του μεγαφώνου χαμηλών συχνοτήτων που γίνεται αισθητή στον ακροατή σαν μία γενικότερη ασάφεια...

Γιατρέ μου αυτό ήταν τελικά που άκουγα και με ενοχλούσε;
Είπα και εγώ... Τόσο παράξενος έχω γίνει πια; :flipout:

2) Κάτι έπαιζε στις χαμηλομεσαίες... Δεν ξέρω αν είναι ο χαρακτήρας του ηχείου, των καλωδίων ή του ενισχυτή, αλλά κάπου ένοιωθα σαν να προσθέτει ηχόχρωμα που δεν υπάρχει... Έχω δει 3 γιατρούς ως τώρα και δεν έχω καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα.

 

[Γιώργος ΚΟΨ]

Παιδιά οι ακροάσεις θα συνεχιστούν σε έτοιμα συστήματα στο μέλλον, ήδη προτάθηκε ο χώρος του MacΓιώργου και μετά χαράς ας το οργανώσει και τον φέρνω για να έχετε πληρέστερη άποψη και περισσότερα dB!

Ήδη σε 2-3 συστήματα που έχει παίξει με δυσκολότερα ηχεία έχει κερδίσει τις εντυπώσεις (όπως κι αυτή τη φορά από την μεγάλη πλειοψηφία, παρ' ότι ο χώρος των επαρκών 44 τετρ. μέτρων εδραζόταν σε παλλόμενο πάτωμα γυψοσανίδας!).

Ευχαριστώ για όλα τα σχόλια, το feedback σας μας είναι πολύτιμο και χρήσιμο για να συνεχίσουμε.

Σε αυτό το σημείο να ευχαριστήσω εκ μέρους της Ultra Audio [dCS, Spectron, Stealth, Black Noise] όλους τους συμμετέχοντες στην ακρόαση κι όσους ανταποκρίθηκαν στην πρόσκληση μας.
Επίσης να ευχαριστήσω και τον κ.Ζαφειρόπουλο για τη συμμετοχή του, τιμή για εμένα αλλά και για τη προσκόμιση του MusicFirst Audio tvc preamp.

Τέλος να ευχαριστήσω και τη Stepcom για τη φιλοξενία και να σας ενημερώσω ότι αποτελεί επίσημο μεταπωλητή των προιόντων μας, με τα περισσότερα μάλιστα σε μόνιμη επίδειξη.

Κλείνοντας να σας πω ότι οι ενδιαφερόμενοι ΟΛΟΙ θα παραλάβουν την έκδοση mk2, όπου σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις είναι βελτιωμένος και ακόμη καλύτερος από αυτό που ήδη ακούσατε!

Εύχομαι να μας έχει ο Θεός καλά, να επαναλαμβάνουμε τέτοια ενδιαφέροντα -τουλάχιστον- events.