Steve Jobs [1955~2011]
- Thread starter vadergr
- Start date
AlexTheodin
Supreme Member
Re: Απάντηση: Steve Jobs 1955-2011
Εμένα Δημήτρη μου θα με συγχωρέσεις αλλά αυτό το πόστερ (και γενικά παρόμοια που κυκλοφορούν μετά απο γεγονότα που παίρνουν μεγάλη έκταση) τα θεωρώ αφελή, παραπλανητικά και ψευδή.
Απο την μία ο θάνατος είναι θάνατος και δεν δικαιούσαι να στερήσεις απο κανέναν το δικαίωμα της θλίψης και την επιλογή για ποιόν θα θλιβεί, απο την άλλη το δεύτερο μέρος της δήλωσης είναι προβληματικό απο πολλές πλευρές. Το αόριστο million die με μία φωτογραφία που προκαλεί με παιδάκια που λοιμοκτονούν είναι πιό λαικίστικο και απο ατάκες του Καρατζαφέρη. Την βάζουν και δίπλα στην μαρκετίστικη φωτογραφία του Τζομπς για να προκαλέσει εντυπώσεις...
Άσε που και το nobody cries είναι λάθος. Εκατομύρια άνθρωποι ανα τον κόσμο θλίβονται απο καταστάσεις όπως αυτή που υπονοούνται. Χαρίζουν τις περιουσίες τους για να βοηθήσουν, προσφέρουν εθελοντική εργασία, πέφτουν σε κατάθλιψη πραγματική κλπ. Δεν ισχυρίζομαι οτι βοηθάει ιδιέτερα τα παιδάκια που πεθαίνουν απο την πείνα αυτό, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι προφανής η θέληση του συντάκτη να προκαλέσει εντυπώσεις αντιδιαστέλλωντας εναν άνθρωπο πλούσιο με λοιμοκτωνούντα παιδάκια...
Εμένα Δημήτρη μου θα με συγχωρέσεις αλλά αυτό το πόστερ (και γενικά παρόμοια που κυκλοφορούν μετά απο γεγονότα που παίρνουν μεγάλη έκταση) τα θεωρώ αφελή, παραπλανητικά και ψευδή.
Απο την μία ο θάνατος είναι θάνατος και δεν δικαιούσαι να στερήσεις απο κανέναν το δικαίωμα της θλίψης και την επιλογή για ποιόν θα θλιβεί, απο την άλλη το δεύτερο μέρος της δήλωσης είναι προβληματικό απο πολλές πλευρές. Το αόριστο million die με μία φωτογραφία που προκαλεί με παιδάκια που λοιμοκτονούν είναι πιό λαικίστικο και απο ατάκες του Καρατζαφέρη. Την βάζουν και δίπλα στην μαρκετίστικη φωτογραφία του Τζομπς για να προκαλέσει εντυπώσεις...
Άσε που και το nobody cries είναι λάθος. Εκατομύρια άνθρωποι ανα τον κόσμο θλίβονται απο καταστάσεις όπως αυτή που υπονοούνται. Χαρίζουν τις περιουσίες τους για να βοηθήσουν, προσφέρουν εθελοντική εργασία, πέφτουν σε κατάθλιψη πραγματική κλπ. Δεν ισχυρίζομαι οτι βοηθάει ιδιέτερα τα παιδάκια που πεθαίνουν απο την πείνα αυτό, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι προφανής η θέληση του συντάκτη να προκαλέσει εντυπώσεις αντιδιαστέλλωντας εναν άνθρωπο πλούσιο με λοιμοκτωνούντα παιδάκια...
Kosh
Μέλος Σωματείου
Πως όμως μια λάθος επιλογή μπορεί να αποβεί μοιραια.
http://gizmodo.com/5851821/why-steve-jobs-refused-a-potentially-life+saving-surgery
http://gizmodo.com/5851821/why-steve-jobs-refused-a-potentially-life+saving-surgery
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,627
Απάντηση: Re: Απάντηση: Steve Jobs 1955-2011
Διαφωνώ.
Δεν είπε κανείς ότι ο θάνατος ενός ανθρώπου δεν θα πρέπει να προκαλεί θλίψη.
Κανένας απ αυτούς όμως δεν έχει χαρίσει εκατομμύρια. Το ότι κάποιοι κάνουν φιλανθρωπίες, δεν το σώζει στα μάτια αυτών των παιδιών.
Επειδή ας πούμε η Μαριάννα κάνει φιλανθρωπίες, να της πούμε και μπράβο?
Τα όποια καλά κάνουν αυτοί, δεν πιάνουν μία στα κακά που προκαλούν. Ξέρουμε όλοι πως γίνονται οι περιουσίες.
Και δεν το θεωρώ καθόλου λαϊκίστικο, ούτε αφελές, ούτε ψεύτικο το πόστερ.
Απλά δείχνει την αλήθεια και το γεγονός. Αν δεν σ αρέσει, είναι άλλο θέμα .
Δεν βγάζω τον εαυτό μου απ έξω. Είχα γράψει (όταν πέθαναν 4 άνθρωποι πέρσι το χειμώνα απ το κρύο) ότι ντρέπομαι για τον εαυτό μου.
Διαφωνώ.
Δεν είπε κανείς ότι ο θάνατος ενός ανθρώπου δεν θα πρέπει να προκαλεί θλίψη.
Κανένας απ αυτούς όμως δεν έχει χαρίσει εκατομμύρια. Το ότι κάποιοι κάνουν φιλανθρωπίες, δεν το σώζει στα μάτια αυτών των παιδιών.
Επειδή ας πούμε η Μαριάννα κάνει φιλανθρωπίες, να της πούμε και μπράβο?
Τα όποια καλά κάνουν αυτοί, δεν πιάνουν μία στα κακά που προκαλούν. Ξέρουμε όλοι πως γίνονται οι περιουσίες.
Και δεν το θεωρώ καθόλου λαϊκίστικο, ούτε αφελές, ούτε ψεύτικο το πόστερ.
Απλά δείχνει την αλήθεια και το γεγονός. Αν δεν σ αρέσει, είναι άλλο θέμα .
Δεν βγάζω τον εαυτό μου απ έξω. Είχα γράψει (όταν πέθαναν 4 άνθρωποι πέρσι το χειμώνα απ το κρύο) ότι ντρέπομαι για τον εαυτό μου.
AlexTheodin
Supreme Member
Λαικίστικο με την έννοια οτι παίρνει δυο ασύνδετα γεγονότα, τον θάνατο ενός γνωστού επιχειρηματία/εφευρέτη και το τραγικό γεγονός του λοιμού και τα αντιπαραθέτει με σκοπό μια σύγκριση που ο ίδιος ο συντάκτης μόνο υπονοεί (χωρίς να τολμά να την αρθρώσει ο ίδιος). Χρησιμοποιεί την αυθόρμητη θλίψη του αναγνώστη για τα λοιμοκτονούντα παιδάκια, κάτι που μάλιστα θα θεωρηθεί και βλάσφημο να το αμφισβητήσεις, "αναγκάζοντάς" τον να καταχωρήσει στον θάνατο του Jobs ως σχετικά ασήμαντο. Και εκεί έρχεται η σύγκριση της αντίδρασης με το γενικόλογο οτι κανείς δεν κλαίει για τα παιδάκια ενω εκατομμύρια κλαίγανε για τον Jobs.
Ακόμα και αν θεωρήσουμε οτι ο ισχυρισμός του ισχύει στο ακέραιο (εξάλλου δεν μιλάω τώρα για το συγκεκριμένο παράδειγμα και τον Jobs αλλά γενικά για αυτού του είδους τα σλόγκαν), παραμένει άσκοπος. Το κλάμα για τον έναν ή τον άλλον παραμένει μία προσωπική εκδήλωση θλίψης για κάποιον που χάθηκε η θα χαθεί και επιρρεάζει μόνο αυτόν που το πράττει. Δεν θα χορτάσουν τα παιδάκια αν κλάψουν πιο πολλοί και πιό πολύ για αυτούς. Ούτε θα χορτάσουν αν κλαίγαν λιγότεροι για τον Jobs.
Για τις φιλανθρωπίες τώρα δεν το εννούσα όπως το κατάλαβες. Το είπα με την έννοια οτι υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά θλίβονται απο την δυστυχία που υπάρχει στον κόσμο που προσφέρουν αυτό που μπορούν. Και δεν εννούσα την Μαριάννα, ή την Με Αγάπη Κυριακού και τους λοιπούς "φιλάνθρωπους" προφανώς. Όχι οτι και τα λεφτά που δωρίζονται με άλλους σκοπούς δεν βοηθάνε αυτόν που έχει ανάγκη εξίσου με αυτά που δωρίζονται με πραγματική αλληλεγγύη, αλλά δεν θα φάω τον παπά τους...
Εννοούσα ανθρώπους που θα προσφέρουν απο το υστέρημα τους, που θα προσφέρουν ρούχα, χρόνο για εθελοντική εργασία εκεί που υπάρχει ανάγκη. Και ξέρω πολλούς τέτοιους. Μερικοί απο αυτούς στεναχωρήθηκαν και για τον Jobs. Αλλά όπως υποστηρίζω, δεν έχει στην τελική καμια σχέση το ένα με το άλλο, παρόσα επιχειρεί ο συντάκτης δειλά να υπονοήσει.
Ακόμα και αν θεωρήσουμε οτι ο ισχυρισμός του ισχύει στο ακέραιο (εξάλλου δεν μιλάω τώρα για το συγκεκριμένο παράδειγμα και τον Jobs αλλά γενικά για αυτού του είδους τα σλόγκαν), παραμένει άσκοπος. Το κλάμα για τον έναν ή τον άλλον παραμένει μία προσωπική εκδήλωση θλίψης για κάποιον που χάθηκε η θα χαθεί και επιρρεάζει μόνο αυτόν που το πράττει. Δεν θα χορτάσουν τα παιδάκια αν κλάψουν πιο πολλοί και πιό πολύ για αυτούς. Ούτε θα χορτάσουν αν κλαίγαν λιγότεροι για τον Jobs.
Για τις φιλανθρωπίες τώρα δεν το εννούσα όπως το κατάλαβες. Το είπα με την έννοια οτι υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά θλίβονται απο την δυστυχία που υπάρχει στον κόσμο που προσφέρουν αυτό που μπορούν. Και δεν εννούσα την Μαριάννα, ή την Με Αγάπη Κυριακού και τους λοιπούς "φιλάνθρωπους" προφανώς. Όχι οτι και τα λεφτά που δωρίζονται με άλλους σκοπούς δεν βοηθάνε αυτόν που έχει ανάγκη εξίσου με αυτά που δωρίζονται με πραγματική αλληλεγγύη, αλλά δεν θα φάω τον παπά τους...
Εννοούσα ανθρώπους που θα προσφέρουν απο το υστέρημα τους, που θα προσφέρουν ρούχα, χρόνο για εθελοντική εργασία εκεί που υπάρχει ανάγκη. Και ξέρω πολλούς τέτοιους. Μερικοί απο αυτούς στεναχωρήθηκαν και για τον Jobs. Αλλά όπως υποστηρίζω, δεν έχει στην τελική καμια σχέση το ένα με το άλλο, παρόσα επιχειρεί ο συντάκτης δειλά να υπονοήσει.
more peers
AVClub Fanatic
ΙΜΟ δύο πράγματα συμβαίνουν εδώ...
1) Έχουμε υπερτιμήσει την εξειδίκευση... όλοι οι μεγάλοι εφευρέτες, επιστήμονες κτλ, δεν έχουν την λύση για τα πάντα, ούτε οι επιτυχίες τους εξασφαλίζουν χαρακτήρα, ήθος, προσφορά στη κοινωνία κτλ...
2) Έχουμε υπερτιμήσει τα καταναλωτικά προϊόντα τεχνολογίας... κανένα είδους κινητό ή commercial computer δεν είναι απαραίτητο για τη ζωή μας...
Αντίθετα η τεχνολογίες που εφαρμόζονται για παράδειγμα στην ιατρική σώζοντας ζωές ή την γενετική προσφέροντας ζωή σε σχεδόν άγονους τόπους είναι για μας αγνώστου πατρός... και ο μακαρίτες πρωτοπόροι ερευνητές, πραγματικοί ευεργέτες της ανθρωπότητας κηδεύτηκαν στα χωριά τους υπο στενό οικογενειακό κύκλο...
Υπό αυτό το πρίσμα ο μακαρίτης έχει για μένα την ίδια αξία, ως ανθρώπινη ζωή που χάθηκε, με ένα από τα υποσιτισμένα παιδιά της φωτογραφίας και φυσικά λυπάμαι πολύ λιγότερο για αυτόν που έζησε μια χαρά, αρκετά χρόνια από τη ζωή του, σε αντίθεση με τα παιδιά που φεύγουν απο το κόσμο με μόνη εμπειρία τον τυμπανισμό ή την ορφάνια και την αδιαφορία όλων μας...
Επιχειρηματίες σαν τον μακαρίτη Jobs ή τον Gates και τον Ζουκεμπεργ και άλλους αντίστοιχους, έχουν την ευκαιρία τους να αλλάξουν το κόσμο... και δεν το κάνουν... Αντίθετα το μόνο που κατάφεραν είναι μας διευκολύνουν να αλλάζουμε ευκολότερα σελίδες στην οθόνη... περισσότερο απομονωμένοι από το περιβάλλον μας και κατά τι ελαφρύτεροι στη τσέπη (για άλλους κατά πολύ...)
Οι εκδηλώσεις λατρείας ανα την υφήλιο στο πρόσωπό του, αντιστοιχούν στο μυαλό μου με αυτές προς τους rock stars... fanboys like groupies... έτσι το καταλαβαίνω καλύτερα.
1) Έχουμε υπερτιμήσει την εξειδίκευση... όλοι οι μεγάλοι εφευρέτες, επιστήμονες κτλ, δεν έχουν την λύση για τα πάντα, ούτε οι επιτυχίες τους εξασφαλίζουν χαρακτήρα, ήθος, προσφορά στη κοινωνία κτλ...
2) Έχουμε υπερτιμήσει τα καταναλωτικά προϊόντα τεχνολογίας... κανένα είδους κινητό ή commercial computer δεν είναι απαραίτητο για τη ζωή μας...
Αντίθετα η τεχνολογίες που εφαρμόζονται για παράδειγμα στην ιατρική σώζοντας ζωές ή την γενετική προσφέροντας ζωή σε σχεδόν άγονους τόπους είναι για μας αγνώστου πατρός... και ο μακαρίτες πρωτοπόροι ερευνητές, πραγματικοί ευεργέτες της ανθρωπότητας κηδεύτηκαν στα χωριά τους υπο στενό οικογενειακό κύκλο...
Υπό αυτό το πρίσμα ο μακαρίτης έχει για μένα την ίδια αξία, ως ανθρώπινη ζωή που χάθηκε, με ένα από τα υποσιτισμένα παιδιά της φωτογραφίας και φυσικά λυπάμαι πολύ λιγότερο για αυτόν που έζησε μια χαρά, αρκετά χρόνια από τη ζωή του, σε αντίθεση με τα παιδιά που φεύγουν απο το κόσμο με μόνη εμπειρία τον τυμπανισμό ή την ορφάνια και την αδιαφορία όλων μας...
Επιχειρηματίες σαν τον μακαρίτη Jobs ή τον Gates και τον Ζουκεμπεργ και άλλους αντίστοιχους, έχουν την ευκαιρία τους να αλλάξουν το κόσμο... και δεν το κάνουν... Αντίθετα το μόνο που κατάφεραν είναι μας διευκολύνουν να αλλάζουμε ευκολότερα σελίδες στην οθόνη... περισσότερο απομονωμένοι από το περιβάλλον μας και κατά τι ελαφρύτεροι στη τσέπη (για άλλους κατά πολύ...)
Οι εκδηλώσεις λατρείας ανα την υφήλιο στο πρόσωπό του, αντιστοιχούν στο μυαλό μου με αυτές προς τους rock stars... fanboys like groupies... έτσι το καταλαβαίνω καλύτερα.
jig
AVClub Addicted Member
Kosh
Μέλος Σωματείου
Steve Jobs awarded posthumous Grammy for 'significant contributions to music'
By Mat Smith
posted Dec 22nd 2011
>> www.engadget.com/2011/12/22/steve-jobs-awarded-posthumous-grammy-for-significant-contributi/
By Mat Smith
posted Dec 22nd 2011>> www.engadget.com/2011/12/22/steve-jobs-awarded-posthumous-grammy-for-significant-contributi/
Steve Jobs awarded posthumous Grammy for 'significant contributions to music'
By Mat Smith
>> www.engadget.com/2011/12/22/steve-jobs-awarded-posthumous-grammy-for-significant-contributi/
Καλά, εδώ προφανώς έχει γίνει τυπογραφικό λάθος και το σωστό είναι 'significant contributions to music industry'
Διαφορετικά μιλάμε για πολύ ελεεινούς καραγκιόζηδες..
Από την άλλη μιλάμε για τα Grammys, οπότε μιλάμε για καραγκιόζηδες ούτως ή άλλως.
..και αφού διάβασα το link, βλέπω ότι τελικά ο τίτλος τους λέει βλακείες.. στο κείμενο λέει το σωστό "outstanding contributions to the industry in a non-performing capacity."
Πάλι καλά.. false alarm.
Πάλι καλά.. false alarm.
...Από την άλλη μιλάμε για τα Grammys, οπότε μιλάμε για καραγκιόζηδες ούτως ή άλλως.
+1
dimitris777
AVClub Enthusiast
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Steve Jobs 1955-2011
το οποίο πήγε .....άπατο.
πήγαν να κάνουν οι εταιρείες μιά ακόμα αρπαχτή στηριζόμενοι στο μεγάλο hype που λέγεται apple περιμένοντας ότι θα πουλήσει η ταινία σαν ipod και πήραν τ' @#$ τους.
το οποίο πήγε .....άπατο.
πήγαν να κάνουν οι εταιρείες μιά ακόμα αρπαχτή στηριζόμενοι στο μεγάλο hype που λέγεται apple περιμένοντας ότι θα πουλήσει η ταινία σαν ipod και πήραν τ' @#$ τους.