Στην αγορά για πικάπ

[vlad66]

για την ιστορια να αναφερω οτι η αλλαγη του εργοστασιακου rca, με το rca interface δεν "τραυματιζει" μονιμα το πικαπ σε καμια περιπτωση. οτι βγει απο τη συσκευη , ξαναμπαινει ανα πασα στιγμη. Ομωϛ οσοι το εχουν κανει δεν γυριζουν πισω γιατι η διαφορα στην ποιοτητα του ηχου ειναι περα απο οφϴαλμοφανηϛ. βλεπειϛ,.. βγαινει απο τη μεση και αυτο το "περιβοητο" πλακετακι που τοσο εχει κατηγορηϴει (οχι αδικωϛ) για υποβαϴμιση τηϛ ποιοτηταϛ του σηματοϛ τηϛ κεφαληϛ..

 

[Fleur de Lis]

Ναι οι ρυθμισεις αντιστασης εισοδου ειναι σημαντικες.Αν μπορεις η με την βοηθεια καποιου που μπορει , μια λυση ειναι οι παραλληλες αντιστασεις που θα κολληθουν μεσα στα rca του καλωδιου πικαπ , και στην περιπτωση σου η θεση του plinius θα ειναι τα 500Ω ωστε με την παραλληλη αντισταση να το ριξεις εκει που θελεις μεταξυ 100 & 500
Οσον αφορα τις ηχογραφισεις εχεις δικιο,αλλα οι διαφορες ακουγονται σε ολα τα πικαπ/κεφαλες.Ενα καλυτερο πικαπ/κεφαλη θα ακουγεται καλυτερα απο εναν υποδεεστερο συνδιασμο, αλλα και οι δυο συνδιασμοι θα δειχνουν την διαφορα στις ηχογραφισεις.
Τα σχολια οτι ενα καλυτερο πικαπ/κεφαλη θα κανει τις κακες ηχογραφισεις να ακουγονται ακομη χειροτερα,μην τα ακους.Ενα καλυτερο πικαπ/κεφαλη (καλυτερες μοναδες και σωστες ρυθμισεις οπως ειπαμε πιο πανω),θα κανει ολους τους δισκους να ακουγονται καλυτερα (χωρις να αποκρυπτει τις διαφορες στην ηχογραφιση), και μαλιστα θα εκπλαγεις πολλες φορες οτι μια ηχογραφιση που θεωρουσες κακη,τελικα δεν ειναι και τοσο κακη.Ο σκοπος μας ειναι να παιρνουμε απο τις ηχογραφισεις το μαξιμουμ που εχουν να προσφερουν και αυτο μονο μα καλυτερο πικαπ/κεφαλη μπορει να το πετυχουμε.Ακολουθουν βεβαια και τα υπολοιπα μηχανηματα στην αλυσιδα,αλλα,αν το χασεις απο την αρχη (πικαπ/κεφαλη) τιποτα δεν μπορει μετα να το επαναφερει.

Το πικαπ και η κεφαλη ναι ειναι βασικα αλλα το ιδιο σημαντικο ειναι να υποστηριζεται και η κεφαλη με το σωστο σταδιο προενισχυσης που θα δωσει το καταλληλο ρευμα για παιξει σωστα. Η εξεταζομενη κεφαλη ειναι πολυ χαμηλης εξοδου και δεν θελει ενα οποιοδηποτε phono για να παιξει σωστα. εκ πειρας....

 

[AUDIOLYTIC]

Δεν μιλησα για το πικαπ και την κεφαλη της Μαιρης.Μιλησα για σωστο matching βραχιονα/κεφαλης και κεφαλης/εισοδου phono.
Και τα δυο προηγουνται οποιασδηποτε αλλης σκεψης.Ειναι πως να το πουμε....... ΑΝΑΓΚΗ μεγαλη να ειναι αυτα σωστα πριν οτι δηποτε αλλο.Αν αυτα ειναι λαθος, ΤΙΠΟΤΑ μετα δεν σωζει την κατασταση. Η χαμηλη εξοδος που λες δεν ειναι και τοσο χαμηλη,βεβαια εξαρταται σαφως απο το gain του phono.To phono ομως ακολουθει των αναγκαιων που ειπαμε προηγουμενα,δεν προηγειται.Θεωρησε το επιβεβλημενο............
Οσον αφορα τις αντιστασεις,δοκιμη θα κανει για να κρινει αν της αρεσει το αποτελεσμα, η εν πασει περιπτωσει,αν αρεσει στην 103 .........

 

[Fleur de Lis]

Δεν μιλησα για το πικαπ και την κεφαλη της Μαιρης.Μιλησα για σωστο matching βραχιονα/κεφαλης και κεφαλης/εισοδου phono.
Και τα δυο προηγουνται οποιασδηποτε αλλης σκεψης.Ειναι πως να το πουμε....... ΑΝΑΓΚΗ μεγαλη να ειναι αυτα σωστα πριν οτι δηποτε αλλο.Αν αυτα ειναι λαθος, ΤΙΠΟΤΑ μετα δεν σωζει την κατασταση. Η χαμηλη εξοδος που λες δεν ειναι και τοσο χαμηλη,βεβαια εξαρταται σαφως απο το gain του phono.To phono ομως ακολουθει των αναγκαιων που ειπαμε προηγουμενα,δεν προηγειται.Θεωρησε το επιβεβλημενο............
Οσον αφορα τις αντιστασεις,δοκιμη θα κανει για να κρινει αν της αρεσει το αποτελεσμα, η εν πασει περιπτωσει,αν αρεσει στην 103 .........

Συμφωνουμε. Απλως αυτο που προσπαθω να τονισω ειναι οτι η DENON ειναι μια παραπολυ δυσκολη κεφαλη και θελει μεγαλο κερδος στο προ ενισχυτικο σταδιο για να αποδωσει τα μεγιστα. Σαφως και πρεπει να ταιριαζει κεφαλη βραχιονας που σε αυτην την περιπτωση ταιριαζει, αλλα απο οτι γνωριζω το προβλημα ειναι τα ρευματα. Απο προσωπικη εμπειρια ειναι η εισοδος του Phono που οτι και να κανεις θελει κερδος ανω των 68 dB για να παιξει σωστα.
Απλως οτιδηποτε αλλο εκτος αυτου ειναι πεταμενα λεφτα και τζαμπα κοπος.

 

[AUDIOLYTIC]

που οτι και να κανεις θελει κερδος ανω των 68 dB για να παιξει σωστα.
Απλως οτιδηποτε αλλο εκτος αυτου ειναι πεταμενα λεφτα και τζαμπα κοπος.

Με 0.3 mV γιατι ? Να κανεις τι με 68 db ? Τι εννοεις "σωστα" ?
Τωρα οσον αφορα το αν στην περιπτωση της Μαιρης υπαρχει σωστο matching βραχιονα/κεφαλης αναφορικα με θεματα μαζας,ενδοτικοτητας κλπ.... δεν το ξερω , ανκαι η ιδια ειπε οτι χρησιμοποιει πιο βαρυ κελυφος απο το technics.Ποσο βαρυτερο και πως /ποσο βελτιωσε την κατασταση στο θεμα αυτο δεν το ξερω.Παντως αν εννοεις οτι με το technics headshell υπαρχει σωστος συνδιασμος του βραχιονα με την 103,δυστυχως δεν υπαρχει.Και δεν ειναι αποψη μου αυτο.

 

[Fleur de Lis]

Με 0.3 mV γιατι ? Να κανεις τι με 68 db ? Τι εννοεις "σωστα" ?
Τωρα οσον αφορα το αν στην περιπτωση της Μαιρης υπαρχει σωστο matching βραχιονα/κεφαλης αναφορικα με θεματα μαζας,ενδοτικοτητας κλπ.... δεν το ξερω , ανκαι η ιδια ειπε οτι χρησιμοποιει πιο βαρυ κελυφος απο το technics.Ποσο βαρυτερο και πως /ποσο βελτιωσε την κατασταση στο θεμα αυτο δεν το ξερω.Παντως αν εννοεις οτι με το technics headshell υπαρχει σωστος συνδιασμος του βραχιονα με την 103,δυστυχως δεν υπαρχει.Και δεν ειναι αποψη μου αυτο.

χρειαζεται περισσοτερο κερδος. Το προβλημα της Μαριας ειναι ξεκαθαρο οτι ειναι στον προενισχυτη της κεφαλης. "Σωστα", εννοω να μπορει το phono να "οδηγησει" σωστα το τελικο σταδιο. Αυτος ειναι ο λογος που θελει περισσοτερο gain. αν οχι αλλο phono stage που το θεωρει η ιδιοκτητρια αξιολογο τοτε σιγουρα ενα step-up transformer για να παιξει η κεφαλη. Αλλιως θα εχει μονιμα το ιδιο προβλημα.

 

[AUDIOLYTIC]

OK. Για μενα δεν ειναι ξεκαθαρο οτι αυτο ειναι το προβλημα,οποτε ας συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε.
Υπαρχουν τα νουμερα που καθοριζουν τι ταιριαζει με τι και με ποια προτεραιοτητα οποτε ο καθενας ας τα μελετησει.

 

[Fleur de Lis]

OK. Για μενα δεν ειναι ξεκαθαρο οτι αυτο ειναι το προβλημα,οποτε ας συμφωνησουμε οτι διαφωνουμε.
Υπαρχουν τα νουμερα που καθοριζουν τι ταιριαζει με τι και με ποια προτεραιοτητα οποτε ο καθενας ας τα μελετησει.

Στην συγκεκριμενη περιπτωση ομως η Μαρια μαλλον δεν ξερει να διαβασει τα νουμερα και για αυτο ζητησε την γνωμη μας.
Αρα εχουμε δυο δεδομενα.
Α) μια χαμηλοεξοδη κεφαλη που θελει παραπανω ρευμα για οδηγησει σωστα το τελικο σταδιο.
Β) και την σχεση κεφαλης/βραχιονα η οποια σιγουρα δεν ειναι ιδανικη.

Κατα την δικη μου κριση και ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εμπειρια δεν ειναι τοσο το Β δεδομενο ( που οντως υπαρχει), αλλα πολυ περισσοτερο το δεδομενο Α που εχει να κανει με το ρευμα. (νομος ωμ και κιρχοφ). Σε καθε περιπτωση θεωρω επιβεβλημενη την αλλαγη σταδιου προενισχυσης ή κεφαλης, διαφορετικα την προσθηκη ενος step up transformer που ειναι μαλλον οχι τοσο συμφερουσα.

 

[AUDIOLYTIC]

Nα το πω ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα ?:laugh:

Οταν ξεκινησεις ΛΑΘΟΣ απο την αρχη,και εδω η αρχη ειναι η σχεση βραχιονα/κεφαλης, κανε οτι θελεις μετα,ΛΑΘΟΣ θα ειναι ΟΛΑ.
Οταν γινει σωστα η αρχη , να ελθω απο την Λευκωσια να παρουμε μαζι την Μαρια να βρει και το phono :flipout:

 

[Fleur de Lis]

Nα το πω ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα ?:laugh:

Οταν ξεκινησεις ΛΑΘΟΣ απο την αρχη,και εδω η αρχη ειναι η σχεση βραχιονα/κεφαλης, κανε οτι θελεις μετα,ΛΑΘΟΣ θα ειναι ΟΛΑ.
Οταν γινει σωστα η αρχη , να ελθω απο την Λευκωσια να παρουμε μαζι την Μαρια να βρει και το phono :flipout:

Το προβλημα επειδη εχω ακριβως το ιδιο Πικ απ με την ιδια ακριβως κεφαλη ειναι το GAIN. Και επειδη παρολιγο να παω στον ψυχιατρο για αυτον τον λογο λεω με βεβαιοτητα οτι ειναι τα ρευματα.:guitarist::drool1::frusty:

Οταν ερθεις απο την Λευκωσια φερε και μιαν λουντζαν

 

[leo1964]

Οι Denon χρειάζονται ένα πολύ καλό phono stage με ρυθμίσεις για νάποδώσουν τα μέγιστα

 

[AUDIOLYTIC]

Το προβλημα επειδη εχω ακριβως το ιδιο Πικ απ με την ιδια ακριβως κεφαλη ειναι το GAIN. Και επειδη παρολιγο να παω στον ψυχιατρο για αυτον τον λογο λεω με βεβαιοτητα οτι ειναι τα ρευματα.:guitarist::drool1::frusty:

Οταν ερθεις απο την Λευκωσια φερε και μιαν λουντζαν

Τωρα με προκαλεις να αθετησω τον λογο μου :flipout:
Να στο πω διαφορετικα λοιπον, αν εχεις το 1200 με το original headshell και την 103 ΧΩΡΙΣ βαριδια η εστω ενα πιο βαρυ (οσο πρεπει) headshell,ΔΕΝ ακουσες ακομη τι κανει η 103 κακα η καλα.Το τι εκανες πιο κατω με phono κλπ προσωπικα δεν με απασχολει στο θεμα που συζηταμε εδω.Αν προκυψει θα το δουμε εν καιρω.
Θα φερω και λουντζα και χαλλουμι Παφιτικο :laugh:

 

[AUDIOLYTIC]

Θα φερω και λουντζα και χαλλουμι Παφιτικο :laugh:

To χαλλουμι ειναι κατι σαν την 103 ........... ποτε δεν θα μαθεις τι ειναι αν δεν φας Παφιτικο :flipout::flipout:

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Στην αγορά για πικάπ

Οι Denon χρειάζονται ένα πολύ καλό phono stage με ρυθμίσεις για νάποδώσουν τα μέγιστα

Λεωνιδα, ολες οι κεφαλες χρειαζονται ενα καλο phono ΑΛΛΑ που να ειναι στα μετρα τους.
Ενα πολυ καλο phono ομως χρειαζεται και αυτο μια αναλογα καλη κεφαλη/πικαπ για να αποδωσει τα μεγιστα.
Απο την αλλη,ενα πραγματικα καλο phono μπορει να κανει πολυ περισοτερα πραγματα απο οτι θα του προσφερει μια 103 δυστυχως.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Στην αγορά για πικάπ

Λεωνιδα, ολες οι κεφαλες χρειαζονται ενα καλο phono ΑΛΛΑ που να ειναι στα μετρα τους.
Ενα πολυ καλο phono ομως χρειαζεται και αυτο μια αναλογα καλη κεφαλη/πικαπ για να αποδωσει τα μεγιστα.
Απο την αλλη,ενα πραγματικα καλο phono μπορει να κανει πολυ περισοτερα πραγματα απο οτι θα του προσφερει μια 103 δυστυχως.

...με ρυθμίσεις..έγραψα

 

[supersonic]

πολύ μου αρέσει αυτή η συζήτηση....

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

πολύ μου αρέσει αυτή η συζήτηση....

Κι εμένα, ειδικά το μέρος που αφορά το χαλούμι :flipout:

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Στην αγορά για πικάπ

...με ρυθμίσεις..έγραψα

To ειδα.Δυο αντιστασεις ειναι.

 

[AUDIOLYTIC]

πολύ μου αρέσει αυτή η συζήτηση....

Ναι , καθισατε και σπατε πλακα αλλα δεν μιλατε.

 

[supersonic]

είναι βουβός ο πόνος...