Σύγχρονο μεν, εύηχο δε

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,413
Θεσσαλονίκη
Όπως έγραψε ο Θανάσης δεν πιστεύει στο DSD.
Τα DAC της Schiit είναι fully modular με δυνατότητα μελλοντικής αναβάθμισης αλλά δεν έχουν υποσχεθεί τίποτα για DSD. Πχ τώρα προσφέρουν USB gen 5 που μπαίνει στα ήδη υπάρχοντα DAC.
http://schiit.com/products/gen-5-usb.
Και θεωρητικά λύνει όλα τα USB προβλήματα.
Επίσης για εσάς του USB audio μόλις κυκλοφόρησαν αυτό http://schiit.com/products/eitr που φαίνεται καλό.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Αν δεν απατώμαι το dac του tio4711 είναι υλοποιημένο με 4 x PCM1704. Eκτός του ότι ήδη έχει R2R δηλαδή, έχει και το holy grail των παλαιών chips!

Προσπάθησα να βρω πληροφορίες για τη USB του εν λόγω dac και κάπου πήρε το μάτι μου για υλοποίηση μέχρι 16/44.1. Περιορισμός από τη μία, ταμάμ για κατασταλαγμένους ακροατές από την άλλη.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,413
Θεσσαλονίκη
Μπράβο έχεις δίκιο είναι από τα πρώτα r2r 24 bit IC και θεωρείται πολύ καλό. Όσο αφορά το usb όπως έγραψα πιο πάνω είναι το μόνο εύκολο να αναβαθμίσει. Π.χ το πιο πάνω usb to spdif converter της schiit. Θα πρέπει λοιπόν να το σκεφτεί πολύ σοβαρά αν θα αλλάξει και μόνο κατόπιν ακροάσεων.
 
Η παλιά υλοποίηση USB (χωρίς να ξέρω ποια ακριβώς είναι) κατά πάσα πιθανότητα θα παίζει σε synchronous mode και άρα θα έχει σίγουρα πολύ jitter. Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα.

Ένας μετατροπέας από USB σε s/pdif μπορεί να κάνει τα πράγματα καλύτερα, μπορεί και χειρότερα, ανάλογα με την ποιότητα του s/pdif receiver που έχει το DAC.

Γενικότερα, μια πολύ καλή υλοποίηση USB θα παίξει σίγουρα καλύτερα από μια πολύ καλή υλοποίηση s/pdif λόγω λιγότερου jitter.
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Με s/pdif παίζω τωρα, ποτέ δεν δοκίμασα την USB λόγω προδιαγραφών της. Και ο προμηθευτής άλλωστε από αυτή την είσοδο προτείνει να ακουω (και την ΑΕS) και για εκεί εχω παρει ενα αξιοπρεπές interconnect

Να ξεκαθαρίσω οτι, τουλάχιστον, τωρα το dsd δεν ειναι προτεραιότητα αλλα μια καλή USB είναι πάντα χρήσιμη

Καθε πρόταση σας ευπρόσδεκτη

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Πάντα αναρρωτιώμουν και τώρα θα ρωτήσω απλά και ξεδιάντροπα.
Σε ένα τέτοιο μηχανάκι δε μπορεί να "μπει" aftermarket usb module με ένα xmos ας πούμε?
Τότε μέσω I2S γινόταν η επικοινωνία της usb ή με απλή εσωτερική μετατροπή σε spdif? Λογικά αν μιλάμε για το δεύτερο δεν υπάρχει ιδιαίτερη βελτίωση και αξία το σκάλιγμα. Απλά βάζεις ένα usb2i2s και αυτά. Άντε και ένα καλό καλώδιο. Αν όμως δίνει i2s παίρνει χέριασμα? Μάλλον έχω απλοποιήσει κάτι ιδιαίτερα πολύπλοκο.
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Είστε οπισθοδρομικοί και συντηρητικουρες. Που είναι ο Τρυπης να με νιώσει.
Τσέκαρε καμία φωτογραφία απο το εσωτερικό του και πες μου ποιος θα το ακουμπαγε..

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,815
Μεσευρώπη
Τσέκαρε καμία φωτογραφία απο το εσωτερικό του και πες μου ποιος θα το ακουμπαγε..

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Ποιό εσωτερικό, αυτό;

Ayon_Skylla-2.jpg
 
Βλέποντας τη φωτογραφία, η χαρά του ντιούη είναι το συγκεκριμένο, μιας και έχει χώρο για "πειράγματα".. αλλά από να το "πειράξεις" μάλλον συμφέρει να το πουλήσεις "μαμά" ώστε να πιάσει κάποια χρήματα και μετά να πάρεις ένα σύγχρονο DAC.

Με την ευκαιρία το έψαξα λίγο παραπάνω και ας πούμε ότι το ψηφιακό του κομμάτι είναι.. πως να το θέσω κομψά.. "παλιομοδίτικα περίπλοκο".

Για USB receiver έχει το τραγικό PCM2704 (επιπέδου εξωτερικής USB κάρτας ήχου των 7 με μεταφορικά από Κίνα), μετά το σήμα γίνεται upsample ασύγχρονα από ένα SRC4193, μετά για έλεγχο έντασης και ψηφιακό φίλτρο χρησιμοποιείται ένα SM5847 DSP (το οποίο είναι απλά κακό με σημερινά standards) και τέλος έχουμε τα ομολογουμένως αξιοπρεπή 1704. Οπότε με λίγα λόγια, το σήμα γίνεται "κιμάς" πολλές φορές πριν φτάσει στα DACs.

Το αναλογικό στάδιο δεν θα το σχολιάσω καν, γιατί είναι γνωστή η απέχθεια που έχω για τη χρήση λαμπών του παππού σε DACs.
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,973
Θωμά, ένας φίλος έχει το μεγάλο σιίτ ( το yggdrasil ) και μπορώ να κανονίσω, (φαντάζομαι από Σεπτέμβριο), να το φέρει σπίτι σου, να ξανασυναντήσω και γω τις αρκούδες μου (σου) ...

Αν έχεις άνεση χρόνου, μου λες να το φιξάρω, παρεκτός και εάν θέλεις ντακ εδώ και τώρα ...

μία άλλη λύση, αφού παίζεις στην υψηλή κατηγορία, θα ήταν το μεγάλο Rockna...
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Θωμά, ένας φίλος έχει το μεγάλο σιίτ ( το yggdrasil ) και μπορώ να κανονίσω, (φαντάζομαι από Σεπτέμβριο), να το φέρει σπίτι σου, να ξανασυναντήσω και γω τις αρκούδες μου (σου) ...

Αν έχεις άνεση χρόνου, μου λες να το φιξάρω, παρεκτός και εάν θέλεις ντακ εδώ και τώρα ...

μία άλλη λύση, αφού παίζεις στην υψηλή κατηγορία, θα ήταν το μεγάλο Rockna...

Σπύρο η επίσκεψη σου επιβάλλεται για πολλούς λόγους, με το Schiit να είναι ο μικρότερος! Κανονίζεις εν λευκό
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Βλέποντας τη φωτογραφία, η χαρά του ντιούη είναι το συγκεκριμένο, μιας και έχει χώρο για "πειράγματα".. αλλά από να το "πειράξεις" μάλλον συμφέρει να το πουλήσεις "μαμά" ώστε να πιάσει κάποια χρήματα και μετά να πάρεις ένα σύγχρονο DAC.

Με την ευκαιρία το έψαξα λίγο παραπάνω και ας πούμε ότι το ψηφιακό του κομμάτι είναι.. πως να το θέσω κομψά.. "παλιομοδίτικα περίπλοκο".

Για USB receiver έχει το τραγικό PCM2704 (επιπέδου εξωτερικής USB κάρτας ήχου των 7 με μεταφορικά από Κίνα), μετά το σήμα γίνεται upsample ασύγχρονα από ένα SRC4193, μετά για έλεγχο έντασης και ψηφιακό φίλτρο χρησιμοποιείται ένα SM5847 DSP (το οποίο είναι απλά κακό με σημερινά standards) και τέλος έχουμε τα ομολογουμένως αξιοπρεπή 1704. Οπότε με λίγα λόγια, το σήμα γίνεται "κιμάς" πολλές φορές πριν φτάσει στα DACs.

Το αναλογικό στάδιο δεν θα το σχολιάσω καν, γιατί είναι γνωστή η απέχθεια που έχω για τη χρήση λαμπών του παππού σε DACs.

Ετσι που τα περιγράφεις θα έπρεπε να το είχα πετάξει ήδη από το παράθυρο..:) μια χαρά παίζει το Ayon, μην τρελαθούμε κι όλας
 
Ετσι που τα περιγράφεις θα έπρεπε να το είχα πετάξει ήδη από το παράθυρο..:) μια χαρά παίζει το Ayon, μην τρελαθούμε κι όλας

Δεν σχολίασα τον ήχο του, δεν το έχω ακούσει άλλως τε, με βάση αυτά που βλέπω λογικά έπαιζε καλά για την εποχή του.. αλλά έχουν περάσει 8 χρόνια από τότε. 8 χρόνια στα ψηφιακά είναι πολύς καιρός.

Σήμερα με 6 χιλιάρικα παίρνεις DAC το οποίο παίζει σίγουρα σε εντελώς άλλη κατηγορία από το Skylla.