Συγκριση παλιου με νεου Προτζεκτορα Διαφορες???

evonimos

Established Member
25 January 2017
127
Tον BenQ w600+ τον εχω πουλησει ηδη και ζαχαρωνω τον W1110s. O W2000 που λες είναι κατά 150 ακριβότερος .. Εχει καποια ουσιαστικη διαφορα από τον W1110s?

Και για να λες μην το σκέφτεσαι παει να πει ότι θα δω μεγαλες διαφορες στην εικονα σε σχεση με αυτόν που ειχα


Εχω τον Benq W1110 περιπου 1 χρονο τωρα.
Θεωρω πως για την τιμη του ειναι εξαιρετικος.

Δεν ειχα τον W600 να σου πω διαφορες, αλλα θεωρω πως θα υπαρχουν και θα ειναι αισθητες.

Ο Benq W2000 ειναι ακριβως το ιδιο μηχανημα με τον W1110 με την μονη διαφορα οτι απο το εργοστασιο ειναι color calibrated συμφωνα με το Rec .709.

Προσωπικα, θεωρω πως δεν αξιζει τα 150 ευρω, ειδικα για εμενα που ουτως η αλλως οτι settings και εαν εχει απο το εργοστασιο, θα κανω δικο μου calibration.

Εαν εισαι ομως ο καταναλωτης που δεν θελει να ασχοληθει με τις ρυθμισες και παιζει το μηχανημα right out of the box, τοτε ισως καλυτερα να πας στον W2000.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Τίποτα λιγότερο απο iso
Κατεβάζετε που κατεβάζετε κανε το τουλαχιστον σωστά.
Τότε και μόνο τότε εχει νόημα το μέγεθος της οθόνης .
Και να μην σχολιάσω τις διαφορες στον ήχο .
Αλλιώς αφήστε τα καλιμπραρισματα τις ρύθμισεις κλπ.
Έτσι δεν ειναι ?

Σαφώς και δεν είναι έτσι...νόημα η μεγάλη εικόνα (και τα καλιμπραρίσματα, ρυθμίσεις , κ.τ.λ) έχει και με μία καλή ματρόσκα, δεν είναι απαραίτητο το bluray..
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συγκριση παλιου με νεου Προτζεκτορα Διαφορες???

Οκ με έπεισες .
Κατατοπιστικοτατος και αναλυτικός χωρις περιττές τοποθετήσεις ...

Μου φτάνουν οι σαφέστατες τοποθετήσεις οι δικές σου περί ρυθμίσεων επειδή δεν βλέπουμε iso. Ό,τι να 'ναι....
 

evonimos

Established Member
25 January 2017
127
Σαφώς και δεν είναι έτσι...νόημα η μεγάλη εικόνα (και τα καλιμπραρίσματα, ρυθμίσεις , κ.τ.λ) έχει και με μία καλή ματρόσκα, δεν είναι απαραίτητο το bluray..

Συμφωνω, αν και ειμαστε εκτος θεματος, οτι μπορεις να εχεις εξαιρετικη ποιοτητα με ενα καλο release ειτε σε Mkv, Mp4, Avi etc. containers.

Συνηθως ενα καλο release, απο ta πολλα εξαιρετικα πειρατικα groups, σε αναλυση 1080p γυρω στα 10 Gbytes, ειναι υπερ αρκετα για την οθονη μου 130".

Αν θες βεβαια uncompressed image quality για τα bluray, τοτε ετοιμασου να εχεις αρχεια iso 25-50 Gbytes!

Ενας σινεφιλ, που θελει να χτισει μια ψηφιακη συλλογη 1000+ ταινιων στο desktop του, δεν ειναι πρακτικο να το κανει με τετοια μεγεθη iso.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Αυτό ακριβώς, φαντάσου αν στις 130 ίντζες δείχνουν μια χαρά πως δείχνουν στις 90 που είμαι εγώ, πραγματικά αν δεν έχεις απ ευθείας αντιπαράθεση Α-Β δεν μπορείς να διασπιστώσεις διαφορές και δεν αξίζει κάτι που δεν θα σ αρέσει και θα το σβήσεις να το κατεβάσεις σε 40gb! Εγώ προσωπικά τα Star Wars και άλλες 10 ταινίες περίπου τις έχω σε ποιότητα blue ray κι αυτές τις έχω remuxάρει ώστε να διώξω τις επιπλέον γλώσσες, τις υπόλοιπες τις έχω σε 1080p των 14mbps και δεν μπορώ να διακρίνω και ψεγάδι στην εικόνα.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
12 με 15 mbps εχουν ικανοποιητικη εικονα. Αντε ισως στις σκοτεινες να δεις λιγο παραπανω θορυβο λογω συμπιεσης, αλλα γενικα η εικονα ειναι καλη.

Βεβαια συμπιεση ή μη, οσον αφορα το καλιμπραρισμα ειναι αλλο θεμα.
Καλιμπραρουμε για να φτιαξουμε rgb, gamma, φωτεινοτητα/αποχρωση/κορεσμο χρωματων.
Αυτα, πρεπει να ειναι σωστα ανεξαρτητως bitrate του βιντεο.
Ηταν λιγο αστοχη η κριτικη πιο πανω πως αν το bitrate δεν ειναι επιπεδου ενος iso, παει στραφι το οποιο καλιμπραρισμα.

Και ο καθενας την ταινια που αδημονει να την δει στο max, την κατεβαζει σε iso.
 

makis1973

AVClub Addicted Member
25 June 2007
2,454
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ/ΝΑΞΟΣ
Καταρχάς θα ήθελα να επισημάνω οτι δεις είμαι αντίθετος στο καλιμπραρισμα του συστήματος.
Αντιθέτως το επιδιώκω.
Το σχολιο μου είναι ότι πασχζουμε όλοι να ξεζουμίσουμε τα μηχανήματα μας ώστε να πάρουμε το μέγιστο όλοι.
Και κάποιοι δεν κατεβάζουν φουλ ματροσκα γιατί φοβόμαστε τον χωρο που καταλαμβάνει το αρχείο λες και κοστίζει κάτι παραπάνω...
Χωρια οτι μπορείς να το σβήσεις μετα.
Πάνω σε αυτό σχολίασα .
Δεν υπάρχει περίπτωση να ειναι η εικόνα κδια των ιδίων αρχείων .
Αλλο το δεν με ενδιαφέρει η απώλεια και αλλο δεν υπάρχει.
Και οποιος καταλάβε κατάλαβε ...
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Eγω καταλαβα τι λες, απλα θεωρησα λιγο αστοχη την συγκεκριμενη διατυπωση :
"τιποτα λιγοτερο απο iso...αλλιως αφηστε τα καλιμπραρισματα και τις ρυθμισεις"

Δηλαδη...αν βλεπουμε ματροσκα στα π.χ. 15Mbps, ειναι ολιγον ασκοπο να καλιμπραρουμε. ?
Εκει διαφωνω, ετσι και πεσεις σε κομματι οπου out of the box εχει τα μαυρα του τα χαλια και iso να του βαλεις, σωστα δεν θα βλεπεις.
Ξεκαθαρισα λοιπον την θεση μου πως αλλο το ενα, αλλο το αλλο. Τι σχεση εχει η συμπιεση της εικονας (μια παραμετρος) με ΟΛΕΣ τις υπολοιπες παραμετρους εικονας σε rgb, cms χρωματων κλπ. ?

Απο εκει και περα, το να μιλαμε για ματροσκες των 12-15 Μbps για θεαση, δεν ισχυριστηκε κανεις οτι δεν υπαρχει συμπιεση. Απλως η εμπειρια του ματιου ολων μας εχει δειξει οτι η εικονα στεκεται πολυ αξιοπρεπως σε σχεση με το iso.
Μην εξισωνουμε ενα Bitrate των 3-6Μbps με ενα των 12-15.
Αν καταλαβες η κουβεντα ξεκινησε ως ΑΠΟΦΥΓΗ αναπαραγωγης αρχειων οπου ειναι 1-3Mbps και κυκλοφορουν σε μικρο μεγεθος αρχειων, σε kodi, τορρεντς κλπ και πολυς κοσμος τα βλεπει. ΑΥΤΑ ΝΑΙ, πρεπει να αποφευγονται δια ροπαλου.
Εμεις εδω μιλησαμε για το minimum για να σταθει η εικονα αξιοπρεπως σε σχεση με το iso.

Δεν ειπαμε να βλεπει αποκλειστικα 12Μbps. Ειπαμε οτι ειναι το μινιμουμ κατω οριο που προτεινουμε για καλη εικονα, να ΜΗΝ προτιμαται μικροτερη συμπιεση απο αυτης. Στα αρχεια λιγων mb και bitrate 1-2-3Μbps νομιζω συμφωνουμε ολοι πως δεν αξιζουν για θεαση. Αντε να δεις καμια τριτοκλασσατη σειρα στην Tv.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Καταρχάς θα ήθελα να επισημάνω οτι δεις είμαι αντίθετος στο καλιμπραρισμα του συστήματος.
Αντιθέτως το επιδιώκω.
Το σχολιο μου είναι ότι πασχζουμε όλοι να ξεζουμίσουμε τα μηχανήματα μας ώστε να πάρουμε το μέγιστο όλοι.
Και κάποιοι δεν κατεβάζουν φουλ ματροσκα γιατί φοβόμαστε τον χωρο που καταλαμβάνει το αρχείο λες και κοστίζει κάτι παραπάνω...
Χωρια οτι μπορείς να το σβήσεις μετα.
Πάνω σε αυτό σχολίασα .
Δεν υπάρχει περίπτωση να ειναι η εικόνα κδια των ιδίων αρχείων .
Αλλο το δεν με ενδιαφέρει η απώλεια και αλλο δεν υπάρχει.
Και οποιος καταλάβε κατάλαβε ...

Απώλεια υπάρχει άλλα δεν την βλέπεις. Σε καλή ματρόσκα δεν την βλέπεις την ελάχιστη διαφορά που υπάρχει με το ασυμπίεστο υλικό. Πολλοί από εμάς έχουμε γραμμές που πιάνουμε 7-8mbps. Φαντάζεσαι κάθε φορά να κατεβάζουμε 30-40 γίγα για ταινίες που δεν ξέρουμε καν αν θα τις δούμε ολόκληρες που λέει ο λόγος? Εγώ θυμάμαι που κάναμε συγκριτικό την ταινία Avatar με τον Γιάννη στο σπίτι μου σε καλή ματρόσκα και σε blu-ray. 4 μάτια ήμασταν βάλαμε ίδιες σκηνές ξανά και ξανά και διαφορά στις 130 ίντσες που βλέπαμε δεν είδαμε καμία.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Συγκριση παλιου με νεου Προτζεκτορα Διαφορες???

Απώλεια υπάρχει άλλα δεν την βλέπεις. Σε καλή ματρόσκα δεν την βλέπεις την ελάχιστη διαφορά που υπάρχει με το ασυμπίεστο υλικό. Πολλοί από εμάς έχουμε γραμμές που πιάνουμε 7-8mbps. Φαντάζεσαι κάθε φορά να κατεβάζουμε 30-40 γίγα για ταινίες που δεν ξέρουμε καν αν θα τις δούμε ολόκληρες που λέει ο λόγος? Εγώ θυμάμαι που κάναμε συγκριτικό την ταινία Avatar με τον Γιάννη στο σπίτι μου σε καλή ματρόσκα και σε blu-ray. 4 μάτια ήμασταν βάλαμε ίδιες σκηνές ξανά και ξανά και διαφορά στις 130 ίντσες που βλέπαμε δεν είδαμε καμία.

140 ίντσες...
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Εισαι υπεβολικος φιλε μου κι οπως λεει κι ο tegonik εγω με γραμμη 4αρα δεν θα μπω στη διαδικασια να κατεβασω iso για να το δω στις 90 ιντζες, σ αυτες τις διαστασεις πιστεψε με δεν διακρινεις διαφορες με μαυροσκα των 14mbps. Να στο θεσω ομως αλλιως, iso θα κατεβασω μονο ταινια που ξερω οτι θα την κρατησω στο αρχειο, ταινια που στο imdb ειναι κατω απο 7 λυπαμαι δεν μπορω να αφησω μια μερα τον υπολογιστη ανοικτο για να ψειρισω την εικονα, σε προσκαλω αν θες να δεις στον χωρο μου ταινιες 14mbps που τις εχω κρατησει να διαπιστωσεις κι εσυ τα γραφομενα μου.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Aντε να κατεβασεις ISO το Arrival......
a122.gif
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Συγκριση παλιου με νεου Προτζεκτορα Διαφορες???

Aντε να κατεβασεις ISO το Arrival......
a122.gif
Εισαι τρελος; Ουτε το rogue one δεν κατεβασα σε iso, αμα αναβαθμιστω σε ταχυτητα τοτε ναι (οχι βεβαια το arrival).

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Νομιζω παιδια οτι εχει γινει αντιληπτη η τοποθετηση ολων.
Τα παραπανω μηνυματα ολων μας, ηθελαν να καταδειξουν πως η αναλυση 1080p απο μονη της, δεν εξασφαλιζει ποιοτητα εικονας (οπως π.χ. μπορει να πιστευει ενας μη σχετικος με τα της εικονας που βομβαρδιζεται καθημερινα απο μαρκετινγκ αναλυσεων εικονας)

Καλως ειπωθηκαν ολα τα παραπανω, γιατι βλεπω παιδια να παρακολουθουν "hd" 1080 υλικο απο τορεντς, στριμαρισματα κλπ και αναρωτιουνται γιατι η εικονα ειναι χάλια, ενω το βιντεο ειναι 720p-1080p. Ειναι γιατι το Bitrate ειναι μικροτερο ακομη και απο το τηλεοπτικο της Ελλαδας.

Ομως νομιζω πως αποσαφηνιστηκε οτι δεν εχει καμια σχεση η εικονα των 2-3Μbps με αυτη των 12-17Mbps, οπου οι διαφορες της με ενα iso ειναι τοσο μικρες που δυσκολα θα γινουν αντιληπτες.
 

kougis

AVClub Enthusiast
28 August 2006
1,092
Ηράκλειο
Για να βλέπω kodi σε προβολέα που θα είναι τοποθετημένος 2-3 μέτρα απο τον τοίχο και να μου βγάζει 90-100 ίντσες ποιον προβολέα να πάρω;


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

furious99

AVClub Enthusiast
20 December 2008
866
Ο Benq w1110 πεταει 100 ιντσες στα 2,5 μετρα. Ο w1210 πεταει 100 ιντσες στα 1,5 μετρα. Οποτε παρε μετρο και μετρα το χωρο σου...