Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

GEORGE M.

Supreme Member
3 April 2009
4,205
ΧΑΝΙΑ - ΚΡΗΤΗ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

Φιλε George προσπαθησα να χρησιμοποιησω την μεθοδο του εσωτερικου μηνυματος αλλα εισαι γεματος απο αυτα. Θα μπορουσες να σβησεις κατι για να σου στειλω?
Φίλε μου κάνε εδώ τις ερωτήσεις σου. Και εγώ μην φανταστείς, δεν ξέρω και πολλά.

@ψιτ.. άρχισαν οι βροντές και οι ψιχάλες... δεν έλεγες τίποτα άλλο ?!!? :bigcry:
 

psychosat

New member
23 November 2015
15
Re: Απάντηση: Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

Λοιπόν, πάμε από την αρχή:
1. Offset/Prime Focus: Η βασική διαφορά είναι πως η Offset έχει το σημείο λήψης όχι στο κέντρο της παραβολής, αλλά σε μία γωνία απόκλισης από το κέντρο, έκκεντρο σημείο λήψης, εξ' ου και το όνομα (offset). Η offset πετυχαίνει σχετικά καλύτερη απολαβή σε ίδια διάσταση με μία prime focus, για δύο λόγους: δεν υπάρχει σκίαση από το LNB και η offset αποτελεί στην ουσία μέρος μίας μεγαλύτερης ιδεατής prime focus κεραίας. Επίσης τοποθετείται και στοχεύεται πιο εύκολα από την prime focus, επειδή είναι ευκολότερο να γίνουν ρυθμίσεις στο LNB (λόγω θέσης).

2. Αλουμίνιο/Σίδερο/Πολυεστερικό: Το υλικό δε παίζει ρόλο στην απολαβή αλλά παίζει ρόλο στην αντοχή στον αέρα, στην αντοχή στο χρόνο, στην ευκολία κίνησης κτλ. Ένα πολύ μεγάλο αλουμινένιο πιάτο κινείται πολύ πιο εύκολα, αλλά σε δυνατό αέρα μπορεί να λυγίσει και να καταστραφεί (και έχει συμβεί ακόμα και με πιάτο 1,80 - πόσο μάλλον με τρίμετρα). Το σιδερένιο θα σκουριάσει. Τα πολυεστερικά είναι η καλύτερη επιλογή για πολύ μεγάλα πιάτα (και τέτοια είναι τα Prodelin που ήδη κοίταξες).

3. Ένα τρίμετρο πιάτο σε σχέση με ένα πιο συμβατικό (πχ ένα πιάτο 180 εκατοστών) θα σου δώσει συγκεκριμένες επιπλέον λήψεις, ανάλογα με τον τόπο εγκατάστασης. Αυτές οι επιπλέον λήψεις δεν είναι και πάρα πολλές και θα πρέπει να το ψάξεις αν αξίζει να δώσεις τόσα παραπάνω χρήματα. Εξαίρεση αποτελεί η μπάντα C, που λαμβάνεται ουσιαστικά μόνο με τόσο μεγάλα πιάτα (ελάχιστοι αναμεταδότες λαμβάνονται με μικρότερα). Η μπάντα C είναι για τη δορυφορική ότι τα βραχέα στο ραδιόφωνο. Θα βρεις εξωτικά κανάλια από πολύ μακρινές χώρες. Δε ξέρω αν σε ενδιαφέρει αυτό.

4. Αν σας ενδιαφέρουν τα αθλητικά και όχι το "άθλημα" της αναζήτησης καναλιών, αγοράστε μία συνδρομή σε κάποιο συνδρομητικό πακέτο. Θα σας βγει φτηνότερα. Μία συνδρομή ΟΤΕ TV κοστίζει 300 το χρόνο (και παρακάτω αν τύχει προσφορά), 7-8 χρόνια δηλαδή συνδρομών με όσα λεφτά κάνει ένα καλό 2,4 πιάτο με όλα τα παρελκόμενα (μπουκάλα, LNB, positioner, εργατικά εγκατάστασης κτλ).

5. Το Engel δεν είναι άλλο από το γνωστό στην ελληνική αγορά ως Aris (Famaval το κανονικό του όνομα). Το 3,1 δεν είναι πραγματικό 3,1 - είναι το 2,3 με τα "φτερά". Τα φτερά δε προσφέρουν ιδιαίτερα. Σαν 2,3 το Aris είναι πολύ καλό πιάτο - σαν 3,1 δεν αξίζει τα παραπάνω χρήματα για τα φτερά.

Και μερικά στοιχεία λήψης:
Για το Gibertini 150 Offset, θα έχεις gain 43,70 dB
Για το Mabo 180 Offset, θα έχεις gain 44,50 dB (+ 0,8 dB)
Για το Prodelin 180 Offset, θα έχεις gain 45,50 dB (+ 1,8 dB)
Για το Famaval (Aris, Engel) 230 prime focus, θα έχεις gain περίπου 46,7 dB (+ 3 dB), μείον τη σκίαση από το LNB.
Και για το Prodelin 240 Offset, θα έχεις gain 46,5 dB (+ 2,8 dB)

Αυτά τα +3 dB από το 1ο στο 5ο αντιστοιχούν σε ικανότητα επιπλέον λήψης μερικών εκατοντάδων (και ίσως πολλά λέω) καναλιών.

Αν πραγματικά σας ενδιαφέρει η αναζήτηση καναλιών γενικότερα (και όχι μόνο το πως θα δείτε αθλητικά χωρίς συνδρομή), προτείνω να ξεκινήσετε με ένα από τα 2 πρώτα πιάτα. Το κόστος τους είναι σχετικά μικρό και με αυτά θα εκπαιδευτείτε στο σπορ. Όταν φτάσετε σε σημείο να βρίσκετε αυτά που θέλετε αλλά να μην επαρκεί το σήμα, τότε θα δείτε για μεγαλύτερα πιάτα.

Τεράστιο RESPECT σε malakudi και in public. Γνωστης μεστος και ακριβώς η βοήθεια που χρειαζοσουν. Κατόπιν αυτών που έγραψες αδερφέ μου και μια συζήτησης που είχα χθες το βράδυ με κάποιον επίσης γνωστή του αντικειμένου μάλλον θα καταλήξουμε σε prodelin πολυεστερικο 3m ή 3.7m αν μας πέρνει απο άποψη στήριξης και στατικής επάρκειας και δυναμική λόγω ανέμων. Τα 2 dB παραπάνω που θα μας δώσει το μεγάλο μου ειπε οτι σημαίνει 50+% αύξηση απολαβης ενω και επίσης ένα πολυεστερικο offset εχει μεγαλύτερη απολαβη απο αντίστοιχο αλουμινίου της ίδιας διάστασης τεσταρισμενο. Τωρα κάτι αλλο. Πήγα στο link παραπομπής που έβαλε φίλος για τα prodelin και σε κάθε διάσταση υπάρχουν 2 τιμές. Γνωρίζεις τι διάφορες έχουν και το ένα το polar mount ειναι πάντα ακριβότερο απο το Az-EL mount?
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Az/El mount σημαίνει πως το πιάτο θα είναι σταθερό - δε θα κινείται δηλαδή. Το polar mount είναι αυτό που θες.
Εγώ επιμένω πως είναι καλύτερο να ξεκινήσετε με ένα πιάτο 160-180 το πολύ. Όταν το τερματίσετε το τόξο και βρίσκετε πράγματα που δε τα πιάνετε, τότε πάτε και σε μεγαλύτερο. Τα 2 dB είναι όντως αύξηση 50% περίπου, αλλά αυτά τα δύο dB το μόνο που θα σου δώσουν παραπάνω είναι η δυνατότητα να πιάσεις πιο άνετα κάποια οριακά κανάλια και να πιάσεις επιπλέον κάποια κανάλια τα οποία δε τα έβγαζες οριακά με το μικρότερο.
 

psychosat

New member
23 November 2015
15
Λοιπον εκλεισε το κεφαλαιο του πιατου και αναμενω ενημερωση για το τι υπαρχει διαθεσιμο και ετοιμοπαραδοτο εντος συντομου χρονικου διαστηματος.
Παμε τωρα στο lnb. Δεδομενου οτι το κατοπτρο θα ειναι κινητο θα χρειαστει μονο ενα. Ενα και καλο που λενε...
Ομως υπαρχουν τοοοοσα πολλα. Και επισης διαβαζω οτι υπαρχουν και πολλεσ μπαντεσ σηματων , Ku , Ka , C , C+ ... πιθανως και αλλες.
Αρα θα πρεπει να βαλω κατι που να μπορει να διαβασει τις περισσοτερες και τις πιο σημαντικες.
Υπαρχει κατι που να με βοηθουσε να επιλεξω? Η´ακομη καλυτερα καποιος που να γνωριζει καποιο που να αξιζει πραγματικα τα χρηματα του?
Υπενθυμιζω οτι το πιατο που θα μπει θα ειναι 3 κατ'ελαχιστον μετρα. Δεν ξερω αν αυτο παιζει καποιο ρολο. Επισης με την βοηθεια του malakudi αποφασιστηκε το κατοπτρο να ειναι offset.
Αναμενω τισ προτασεις σας και την βοηθεια σας
Ευχαριστω
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,844
Athens
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τα παιδιά που σας είπαν ότι το πάτε λάθος.

Μακράν καλύτερη λύση η αγορά συνδρομών ΟΤΕ & Nova, και επειδή θέλετε να "ξε-καυλώ..." πάρτε ένα PC ( i5, 8GB RAM, GTX 750 Ti ) με μια κάρτα δορυφορική καλούλα, κουμπώστε επάνω ένα πιάτο 1.2μ αλουμινένιο με μοτέρ DiSEqC και με αυτό πιάστε ότι feed θέλετε.

Αν θέλετε να βλέπετε αγώνες δίχως να χάσετε κάποιον, και σημαντικότερο δίχως να χάσετε 5-10-15-20 λεπτά του ματς ψάχνοντας το feed, αυτή είναι η λύση.

Σε διαφορετική περίπτωση μόνο με μεγάλο πιάτο και δίχως συνδρομές πουθενά σε λίγο καιρό θα τα παραρησετε μετά μπινελικίων.
 

vforvendetta85

Supreme Member
29 December 2012
3,190
Απάντηση: Re: Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

Λοιπον εκλεισε το κεφαλαιο του πιατου και αναμενω ενημερωση για το τι υπαρχει διαθεσιμο και ετοιμοπαραδοτο εντος συντομου χρονικου διαστηματος.
Παμε τωρα στο lnb. Δεδομενου οτι το κατοπτρο θα ειναι κινητο θα χρειαστει μονο ενα. Ενα και καλο που λενε...
Ομως υπαρχουν τοοοοσα πολλα. Και επισης διαβαζω οτι υπαρχουν και πολλεσ μπαντεσ σηματων , Ku , Ka , C , C+ ... πιθανως και αλλες.
Αρα θα πρεπει να βαλω κατι που να μπορει να διαβασει τις περισσοτερες και τις πιο σημαντικες.
Υπαρχει κατι που να με βοηθουσε να επιλεξω? Η´ακομη καλυτερα καποιος που να γνωριζει καποιο που να αξιζει πραγματικα τα χρηματα του?
Υπενθυμιζω οτι το πιατο που θα μπει θα ειναι 3 κατ'ελαχιστον μετρα. Δεν ξερω αν αυτο παιζει καποιο ρολο. Επισης με την βοηθεια του malakudi αποφασιστηκε το κατοπτρο να ειναι offset.
Αναμενω τισ προτασεις σας και την βοηθεια σας
Ευχαριστω

Εδώ θα απευθύνεις το ερώτημά σου.
 

GEORGE M.

Supreme Member
3 April 2009
4,205
ΧΑΝΙΑ - ΚΡΗΤΗ
Απάντηση: Re: Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

Αν θέλετε να βλέπετε αγώνες δίχως να χάσετε κάποιον, και σημαντικότερο δίχως να χάσετε 5-10-15-20 λεπτά του ματς ψάχνοντας το feed, αυτή είναι η λύση..

Μόνο να ψάξουν και να βρουν τα feeds; Θέλει περισσότερο κόπο η διαδικασία για να βρουν το κλειδί του κάθε feed.
Ξαναλέω, (όπως σου έχουμε πει όλοι!) πάρε ένα πιάτο 1,80 και είσαι οκ. Feeds & keys υπάρχουν στο διαδίκτυο.
Φτιάξτε ένα PC (με τα εντόσθια αυτού να είναι μεταχειρισμένα, για να σου πάει φθηνότερα) και ε'ίσαι τούμπανο.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,844
Athens
Λέω στην περίπτωση που πάρουνε "έτοιμα" feeds από site/forums ( π.χ. satelliweb, satfeeds, etc ).

Αν είναι να σπάσουνε οι ίδιοι το key... καλά μας 40 :p
 

GEORGE M.

Supreme Member
3 April 2009
4,205
ΧΑΝΙΑ - ΚΡΗΤΗ
Και εγώ ήθελα πιάτο τέρας. Prodelin και δε συμμαζεύεται, αλλά που χρήμα για κάτι τέτοιο. Και πόσοι ήταν αυτοί που μου έλεγαν (κυρίως ο φίλτατος greekgreek) πως δεν αξίζει να δώσω τόσο χρήμα για ένα πιάτο. Και ευτυχώς που δεν κατάφερα να ποτέ όχι να το αγοράσω αλλά ουτε καν να το ονειρευτώ!
Συν ότι κάποια στιγμή θα βαρεθείς, θα βρεις άλλα πράγματα να ασχοληθείς, πχ εγώ ασχολούμαι με τα παιδιά μου, (χέστηκα για τα feeds) και τότε είναι που θα το μετανιώσεις.
Αν κάποτε πάω σε μεγαλύτερο πιάτο , αυτό θα είναι ενα ARIS 2.3.-
Αυτά...
 

psychosat

New member
23 November 2015
15
Απο ολα τα γραφεντα σχετικα με το lnb παραπανω κραταω μονο το link που που εστειλε ο φιλος vforvendetta85. Και φυσικα πεφτω με τα μουτρα στην παραπομπη για να βγαλω ακρη απο τα γραφομενα του thread εκει.

Κατα τα λοιπά ,

Προς φιλο billpeppas: Ο υπολογιστης εχει ηδη αγοραστει και ειναι Ι7 , με 24GB RAM επεκτασιμη και σκληρο SSD της Samsung τον 850 PRO, 500Gb Σχετικα με την καρτα που ανεφερες και σε ευχαριστω για αυτο, ειναι κατι που θα το αντιμετωπισω στην συνεχεια. Το θεμα της καρτας ειναι πολυ σημαντικο καθως αυτη ειναι σημαντικο κομματι αν εχω καταλαβει για την ευρεση των κρυπρογραφημενων μεταδοσεων. Και φυσικαθα χρειαστει και καποιο προγραμμα για να παιξει εικονα. Οποτε φιλε μου αν εχεις να προτεινεις μια καλη καρτα και καποιο προγραμμα ειναι ευπροσδεκτο.
Σχετικα με τα ''feeds'' και τα ετοιμα καλα ειναι και να μαθουμε να σπαμε αν ειναι δυνατον ακομη καλυτερο.
Αν φιλε billpeppa υπαρχει καποιο σαιτ που να γνωριζεις να τα προσφερει θα ημουν ευγνωμων να με βοηθουσες.
Ευχαριστω
 

psychosat

New member
23 November 2015
15
Ω φιλε GEORGE αλλη καρτα εννοουσα εγω και αλλο καταλαβες ή εγς δεν τα ξερω καλα. Εγω ενοουσα καρτα που θα συνδεθει στον υπολογιστη και θα εχει χρηση παρομοια του αποκωδικοποιητη. Αλλα για να μπορεσει να παιξει χρειαζετε να εγκατασταθει καποιο προγραμμα (σε απλοποιημενη σκεψη κατι σαν media player) και φυσικα αν προκειται για feed να υπαρχει και το σχετικο ξεκλειδωμα

Αν καποιος ξερει σχετικα και κανω καποιο λαθος αν με διορθωσει
 

Kypros_Pambou

Established Member
23 September 2007
258
Ω φιλε GEORGE αλλη καρτα εννοουσα εγω και αλλο καταλαβες ή εγς δεν τα ξερω καλα. Εγω ενοουσα καρτα που θα συνδεθει στον υπολογιστη και θα εχει χρηση παρομοια του αποκωδικοποιητη. Αλλα για να μπορεσει να παιξει χρειαζετε να εγκατασταθει καποιο προγραμμα (σε απλοποιημενη σκεψη κατι σαν media player) και φυσικα αν προκειται για feed να υπαρχει και το σχετικο ξεκλειδωμα

Αν καποιος ξερει σχετικα και κανω καποιο λαθος αν με διορθωσει
Καλημέρα σας από την Μεγαλόνησο !!!!
Ο φίλος μάλλον εννοεί dvb card απ'ότι κατάλαβα . Επειδή έχω δουλέψει με αρκετές κάρτες (Skystar,TBS,Prof.Rev.κτλ) αυτό που έχω να σου πω είναι βέβαια το οικονομικό. Από το ποσό που διαθέτεις θα πρέπει να πάρεις και την ανάλογη dvb card. Οσο για τα players (vlc,DVBviewer κτλ)που θα χρειαστείς υπάρχουν πολλά τόσο δωρεάν όσο και κάποια που αν τα θες πρέπει να πληρώσεις (περίπου 20 ευρώ )
Αυτά .....
Καλό Σαβ/κο σε όλους εύχομαι !!!!
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
www.sat-universe.com

Κάρτα γραφικών θα σου πρότεινα μια από τις GTX 560ti, 580 ή 780. Αυτές είναι δοκιμασμένες από εμένα. Και την 750ti έχω δοκιμάσει με πολύ κακά αποτελέσματα.

Οι Maxwell (960-970-980-980ti κτλ) είναι μακράν καλύτερες, τόσο σε cudabiss όσο και σε rainbows.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Το θέμα είναι πως αρκετά feeds δε δουλεύουν με rainbows, και με cudabiss δε θα μπορέσεις να το δεις αφού ακόμα και με τρεις 980 Ti θα θες τουλάχιστον 45-48 ώρες να βρεις το κλειδί.

Επιπλέον όλη αυτή η ιστορία φτάνει στο τέλος της. Είτε με DVB-CSA3 είτε με νέα πρωτόκολλα όπως το καινούριο της Cisco για feeds, τα κρυπτογραφημένα feeds θα είναι αδύνατον να τα δεις.

edit: 45-48 ώρες είναι με τρεις 980. Με τρεις 980 Ti είναι γύρω στις 33-35 ώρες. Και πάλι όμως δεν έχει νόημα.
 
Last edited:

psychosat

New member
23 November 2015
15
Παραδεχομαι οτι τελικα ειναι δυσκολο. Ενω εχουμε καταληξει σε τι πιατο χρειαζομαστε εχουμε κολλησει στο οτι δεν μπορουμε να το βρουμε.
Θελουμε κατι μεγαλυτερο απο 3 μετρα μικροτερο απο 4 μ , πολυεστερικο , offset , polar mount και η prodelin δεν εχει στην ευρωπη ετοιμοπαραδωτο
Μονο κατοπιν παραγγελίας απο US που θα κανει 9 εβδομαδες + για να ερθει, αλλα δεν εχουμε τετοια υπομονη
Ηδη υπογραψαμε συμβολαιο για τον χωρο.

Υπαρχει καποιος που να μου δωσει μια ιδεα , και χερι βοηθειας? Αυτο το EGEL ή ARIS ή οπως το λενε αλουμινιου με τα φτερα μου ξινομυριζει ασχημα
Μου θυμιζει την εκφραση ''σερβιετα με φτερα''.

Εκτιμητεες ολες οι προτασεις και οι ιδεες
 

GEORGE M.

Supreme Member
3 April 2009
4,205
ΧΑΝΙΑ - ΚΡΗΤΗ
Πρέπει να βρεις κάποιον που να έχει δουλέψει και τα δύο πιάτα στην ίδια περιοχή και με τις ίδιες καιρικές συνθήκες για να σου πει τα συν και τα πλην του Aris ή του Prodelin (3+).
Εγώ θα πήγαινα σε Aris 2,3m χωρίς την προέκταση που είναι η οικονομικότερη λύση (σε σχέση με τα Prodelin).
Και αν έβλεπες ότι οι συχνότητες που σε ενδιαφέρουν είναι οριακές στη λήψη τότε να αγόραζες και να τοποθετούσες την προέκταση.

Τώρα, πιστεύω είναι δύσκολο να βρεις 3μετρο+ πολυεστερικό και offset... Λυπάμαι..
 

psychosat

New member
23 November 2015
15
Re: Απάντηση: Συμβουλές σε newfish για πλήρη εξοπλισμό

To 3m+ ειναι εκ των ουκ ανευ, λογω λεκανοπεδιου αττικης αν και το σημειο του χωρου ειναι σχετικα ψηλα. Αναγκαστικά αν δεν εχουμε αλλη λυση θα πορευθουμε με αυτο αλλα για οτι δεν πιανουμε θα το φορτωνω στο πιατο μεχρι να παρω μια βαριοπουλα και να το κανω παλιοτενεκε.
Ισχυει το οποια προσταση εναλλακτικη ερθει ειναι καλοδεχουμενη