Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

[Χιούστον]

Μα αυτη η μιξη απο ηχοαποροφιτικά και ανακλαστικά υλικά γινεται για να μην συμμετεχει ο χωρος.
Ας το πω αλλιως: Το ιδανικο ειναι να βγαλουμε τα ηχεια στο κηπο μας...

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

Μα αυτη η μιξη απο ηχοαποροφιτικά και ανακλαστικά υλικά γινεται για να μην συμμετεχει ο χωρος.
Ας το πω αλλιως: Το ιδανικο ειναι να βγαλουμε τα ηχεια στο κηπο μας...

ιδανικο για τις χαμηλες γιατι κατα τα αλλα δεν θα σου αρεση καθολου.

 

[Ge0rge]

Όταν έχεις ανακλαστικά υλικά, ο ήχος κάνει αντανάκλαση επάνω τους και τα ίδια τα υλικά τον βοηθάνε να διαχέεται στον χώρο. Ο χώρος δηλαδή συμμετέχει στον ήχο και τον βοηθάει να αναπτυχθεί σε εικόνα και στερεοφωνία.

Εαν έχεις ηχοαποροφιτικά υλικά από την άλλη, ο ήχος αποροφάται από αυτά με αποτέλεσμα να μην παίζουν κανένα ρόλο στην διασπορά του και όλη την δουλιά να την κάνουν τα ηχεία.

Αν βγάλεις τα ηχεία σου στον κήπο πάλι ο χώρος δεν συμμετέχει στην διασπορά. Τα ηχιτικά κύματα όπως βγαίνουν από τα ηχεία, "εξαφανίζονται" στην ατμόσφαιρα, όπως θα εξαφανιζόντουσαν αν είχες ηχοαποροφιτικά υλικά.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι ακριβώς θέλεις να πείς?

 

[backousis]

Αν έχεις καλά ακουστικά που να κατεβαίνουν χαμηλά προτίμησε να κάνεις το τεστ με αυτά παρά με τα ηχεία.

δεν εχω ακουστικα να κατεβαινουν τοσο χαμηλα.

τα ηχεια μου ειναι μεγαλα παντως.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

ιδανικο για τις χαμηλες γιατι κατα τα αλλα δεν θα σου αρεση καθολου.

Δεν εννοω να ειναι ηχητικα νεκρος ο χωρος (reverberation time κτλ) οπως πρεπει να ειναι στο home cinema αλλα να μην συμμετεχει αρνητικα.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

Όταν έχεις ανακλαστικά υλικά, ο ήχος κάνει αντανάκλαση επάνω τους και τα ίδια τα υλικά τον βοηθάνε να διαχέεται στον χώρο. Ο χώρος δηλαδή συμμετέχει στον ήχο και τον βοηθάει να αναπτυχθεί σε εικόνα και στερεοφωνία.

Εαν έχεις ηχοαποροφιτικά υλικά από την άλλη, ο ήχος αποροφάται από αυτά με αποτέλεσμα να μην παίζουν κανένα ρόλο στην διασπορά του και όλη την δουλιά να την κάνουν τα ηχεία.

Αν βγάλεις τα ηχεία σου στον κήπο πάλι ο χώρος δεν συμμετέχει στην διασπορά. Τα ηχιτικά κύματα όπως βγαίνουν από τα ηχεία, "εξαφανίζονται" στην ατμόσφαιρα, όπως θα εξαφανιζόντουσαν αν είχες ηχοαποροφιτικά υλικά.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι ακριβώς θέλεις να πείς?

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν κανεις μια μετρηση αποκρισης σε ενα εξωτερικο χωρο στο συστημα σου το αποτελεσμα ιδανικα θα πρεπει να ειναι το ιδιο με αυτο στο χωρο ακροασης σου...

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν κανεις μια μετρηση αποκρισης σε ενα εξωτερικο χωρο στο συστημα σου το αποτελεσμα ιδανικα θα πρεπει να ειναι το ιδιο με αυτο στο χωρο ακροασης σου...

Άρα θέλεις να πείς ότι ο χώρος πρέπει να είναι γεμάτος από ηχοαποροφιτικά υλικά γιατί μόνο έτσι μπορεί να προσεγγίσει τις συνθήκες ενός εξωτερικού χώρου ο οποίος έχει πλήρη έλειψη από αντανακλάσεις. Αυτό που κατάλαβα από την αρχή δηλαδή και σου είπα ότι έχεις λάθος.

 

[Χιούστον]

Οχι!!!
Κανεις μια μετρηση στο χωρο σου. Το αποτελεσμα της μετρησης πρεπει να ειναι οσο πιο flat γινεται. Η τελος παντως οσο πιο κοντα στη αποκριση των μηχανηματων σου.
Γιατι παμε να βγαλουμε απο τη μυγα ξυγκι?Αφου ολοι καταλαβαινουμε πως πρεπει να ειναι ο ιδανικος χωρος..

 

[Ge0rge]

Δεν φταίω εγώ που το τραβάω και ούτε που πάω να βγάλω από την μίγα ξίγκι, αλλά και πάλι λάθος έχεις.

Flat αποτέλεσμα μπορείς να πάρεις κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες και εξαρτάται καθαρά από το σύστημα.

Το θέμα ήταν, ότι ο χώρος πρέπει να συμμετέχει και δεν πρέπει να είναι νεκρός και όχι ποιές πρέπει να είναι οι μετρήσεις των συχνοτήτων.

Κάποιες ανακλάσεις βοηθάνε στο να φλατάρι ο ήχος. Αν κάνεις μέτρηση σε εξωτερικό χώρο, flat δεν παίρνεις που να χτυπιέσαι κάτω, ενώ με την σωστή διαμόρφωση του εσωτερικού χώρου και με μίξη ανακλαστικών και ηχοαποροφιτικών υλικών, βοηθάς τον ήχο να γίνει flat τονόζοντας κάποιες συχνότητες και ατονίζοντας άλλες.

Κανένα σύστημα από μόνο του δεν μπορεί να βγάλει απόλυτα flat ήχο. Λίγο θα ανεβάσει / κατεβάσει κάτι ο ενισχυτής, λιγο τα καλώδια, λίγο τα ηχεία, λίγο η πηγή. Με την σωστή διαμόρφωση όμως μπορείς να φλατάρης τα πάντα και να ακούς με βάθος και μεγάλη στερεοφωνική εικόνα. Σε εξωτερικό χώρο που είπες πριν ότι είναι το ιδανικό, αυτό δεν μνπορείς να το κάνεις, παρά μόνο αν βάλεις πάνω equalizer για να διορθώσεις τα σκαμπανεβάσματα του συστήματος.

 

[backousis]

Δεν φταίω εγώ που το τραβάω και ούτε που πάω να βγάλω από την μίγα ξίγκι, αλλά και πάλι λάθος έχεις.

Flat αποτέλεσμα μπορείς να πάρεις κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες και εξαρτάται καθαρά από το σύστημα.

Το θέμα ήταν, ότι ο χώρος πρέπει να συμμετέχει και δεν πρέπει να είναι νεκρός και όχι ποιές πρέπει να είναι οι μετρήσεις των συχνοτήτων.

Κάποιες ανακλάσεις βοηθάνε στο να φλατάρι ο ήχος. Αν κάνεις μέτρηση σε εξωτερικό χώρο, flat δεν παίρνεις που να χτυπιέσαι κάτω, ενώ με την σωστή διαμόρφωση του εσωτερικού χώρου και με μίξη ανακλαστικών και ηχοαποροφιτικών υλικών, βοηθάς τον ήχο να γίνει flat τονόζοντας κάποιες συχνότητες και ατονίζοντας άλλες.

Κανένα σύστημα από μόνο του δεν μπορεί να βγάλει απόλυτα flat ήχο. Λίγο θα ανεβάσει / κατεβάσει κάτι ο ενισχυτής, λιγο τα καλώδια, λίγο τα ηχεία, λίγο η πηγή. Με την σωστή διαμόρφωση όμως μπορείς να φλατάρης τα πάντα και να ακούς με βάθος και μεγάλη στερεοφωνική εικόνα. Σε εξωτερικό χώρο που είπες πριν ότι είναι το ιδανικό, αυτό δεν μνπορείς να το κάνεις, παρά μόνο αν βάλεις πάνω equalizer για να διορθώσεις τα σκαμπανεβάσματα του συστήματος.

ειναιι πολυ πιο δυσκολο να πετυχης πιο flat ηχο μεσα σε κλειστο χωρο

απο οτι σε ενα κηπο.

οι ενισχυτες πηγες καλωδια κλπ. που αναφερης εχουν διακυμανση μη

μετρησιμη ενω ενα καλο ηχειο με +-3db σε ανοικτο χωρο ειναι καραφλατ

μπροστα στα δεκαδες db που εχουν τα δωματια στις χαμηλες συχνοτητες.

αυτα δεν ερχονται με τιποτα εκτος αν γεμισης το χωρο με ηχοαποροφητικα

υλικα και μπασοπαγιδες.

ωστοσο εγραψα οτι ο ηχος στον κηπο δεν θα ειναι καλος γιατι η αποκριση

συχνοτητας ειναι ενα μικρο μονο μερος του προβληματος.

π.χ. το reverbation time θα ειναι 0 ενω εμεις χρειαζομαστε 0.4-0.8

στην ουσια θελουμε της να εξαφανισουμε τις πρωτες ανακλασεις που

συγχεουν την στερεοφωνικη εικονα ενω θελουμε να κρατησουμε τις

δευτερες που γεμιζουν την στερεοφωνικη εικονα και δινουν χροια στον ηχο.

παραλληλα θελουμε μεγαλο χωρο για να μπορουν να αναπτυχθουν οι

χαμηλες χωρις τη δημιουργεια στασιμων.

ολα δικα μας τα θελουμε μου φαινεται.

παντως ο ηχος σε ενα κηπο θα ειναι στεγνος χωρις καθολου χροιες και τα

ηχεια δεν θα μπορουν να εξαφανιστουν αλλα θα εντοπιζονται ευκολα.

 

[backousis]

kharmacoma δεν ξερουν ολοι πως πρεπη να ειναι ενας ιδανικος χωρος.

 

[hellenic vanagon]

Λοιπόν τα ηχεία μου από 10 HZ - 30 HZ δεν παράγουν τίποτα! Χρειάζομαι subwoofer?

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

Λοιπόν τα ηχεία μου από 10 HZ - 30 HZ δεν παράγουν τίποτα! Χρειάζομαι subwoofer?

Τι μουσική ακούς?

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Tα 20 ΗΖ - 30 ΗΖ ακούγονται στο σπίτι;

Λοιπόν τα ηχεία μου από 10 HZ - 30 HZ δεν παράγουν τίποτα! Χρειάζομαι subwoofer?

επαναλαμβανω αφου οι κωνοι δεν κουνανε καπου στην αλυσιδα υπαρχη ενα φιλτρο.

και εγω στα 10hz δεν ακουω τιποτα αλλα κουνιουνται σαν τρελοι.

τι ενισχυτη εχεις;

 

[Ge0rge]

Στα 10Hz ούτος ή άλλως δεν θα άκουγες τίποτα. Αλλά εκτός αν ακούς καμιά παράξενη ηλεκτρονική μουσική τότε δεν χρειάζεσαι sub. Κοίτα το link παρακάτω και θα καταλάβεις γιατί.

http://www.psbspeakers.com/Images/Audiotopics/fChart.gif

Στο κάτω μέρος είναι οι συχνότητες και πάνω είναι οι περιγραφές του τί παίζει και σε ποιά συχνότητα. Μέχρι τα 40Hz έχεις το 99.9% της μουσικής και στις περισσότερες περιπτώσεις το 100%, γιατί σιγά μην κατεβαίνουν όλα τα κομμάτια κάτω από τα 40Hz. Με το sub θα ανεβάσεις τις στάθμες των χαμηλών και θα χαλάσεις την φυσικότητα του ήχου. Εκτός αν κατεβάσεις την ένταση που παίζει. Εμένα μου φαίνεται άχριστο πάντως.

 

[hellenic vanagon]

Ευχαριστώ πολύ για το κατατοπιστικό link! O ενισχυτής είναι ο CAV A-12 με απόκριση 10 HZ - 30.000 HZ -1db. Πάντως το φίλτρο που λες μήπως είναι στον υπολογιστή που έχει διαφορετική έξοδο ανάλογα με τα ηχεία που δηλώνεις? Επίσης μήπως υπάρχει πρόβλημα απόκρισης συχνοτήτων στο όλο σύστημα του PC, κάρτα ήχου motherboard interconect κ.τ.λ.π.? Ότι προσπάθειες και εάν έκανα στον υπολογιστή πάντως το αποτελεσμα είναι το ίδιο. Μήπως κόβει το crossover των ηχείων? Σε ένα video στο you tube που κάποιος Αμερικανός καμαρώνει για την αγορά των συγκεκριμένων, (τα παίζει με sunfire ενισχυτικά), οι συνδέσεις των καλωδίων δεν είναι όπως λέει ο κατασκευαστής, αλλά στην είσοδο του midrange αυτός δίνει το σήμα από ενισχυτή και από εκεί το μοιράζει στο woofer! Γιά ρίξε μια ματιά και σε αυτό http://www.youtube.com/watch?v=zFJECFk80Bs. Κάπου ξαναείδα αυτόν τον τρόπο σαν μία "ειδική" τεχνική!

 

[hellenic vanagon]

Προσπαθώ να φορτώσω και εικόνα του Α-12 αλλά δεν.

 

[hellenic vanagon]

Τελικά τα κατάφερα! Απαγορεύονται τα οφθαλμόλουτρα!

 

[backousis]

την συνδεση που εχει κανη ο τυπος προτιμω και εγω.

αν και δεν ακουω διαφορες αλλα ψυχολογικα και μονο.

το προβλημα πρεπη να ειναι απο τον υπολογιστη σου.

ψαξε καλα τις ρυθμισεις τις καρτας ηχου.

υποθετω οτι ειναι ενεργοποιημενο το bass management και αποκοπτη τα

μπασα για να τα στειλη στο υποτιθεμενο sub.

βεβαια αυτο ισχυη για τη μετρηση αφου μαλλον δεν ακους μουσικη απο το pc.

 

[hellenic vanagon]

Μουσική από το PC? Όχι δεν ακούω. Πάντως θα δοκιμάσω και από άλλο PC και θα σε ενημερώσω.