Τεχνικά ζητήματα και ανάλυση ειδικών λειτουργιών m4/3 σωμάτων και φακών

[kosmous]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Προτιμώ "δαγκωτό" το DxO και το Capture One - το πρώτο όταν θέλω άψογες διορθώσεις και ισορροπία, το δεύτερο όταν θέλω δυναμική περιοχή και "κόντρα ξύρισμα"...

Με μπέρδεψες Δημήτρη , δεν ανήκουν στις άψογες διορθώσεις η δυναμική και το ξύρισμα ; Ή μήπως αναφέρεσαι σε παραμορφώσεις ;

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

Ο Δημήτρης τα λέει πολύ σωστά.

 

[cacau]

Re: Φακοί για m4/3

Εννοώ γεωμετρικές παραμορφώσεις των φακών, η DxO έχει τεράστιο data base φακών που έχει τεστάρει στα εργαστήριά της, με αποτέλεσμα να είναι αχτύπητη στο συγκεκριμένο θέμα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

Εννοώ γεωμετρικές παραμορφώσεις των φακών, η DxO έχει τεράστιο data base φακών που έχει τεστάρει στα εργαστήριά της, με αποτέλεσμα να είναι αχτύπητη στο συγκεκριμένο θέμα.

Δημήτρη εδώ και μερικά χρόνια δεν τεστάρει απλώς, αλλά δίνει και τις προδιαγραφές στους κατασκευαστές, ώστε να μπορούν αυτοί να σχεδιάζουν τους φακούς με τέτοιο τρόπο ώστε να διορθώνονται πιο εύκολα με software οι αδυναμίες τους.

 

[cacau]

Re: Φακοί για m4/3

Αρχηγού παρόντος πάσα αρχή παυσάτω... :worshippy:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

Αρχηγού παρόντος πάσα αρχή παυσάτω... :worshippy:

Κανένας αρχηγός, απλώς έτυχε να το διαβάσω από τον Roger Cicala πριν 2-3 χρόνια.

 

[etsap]

Re: Φακοί για m4/3

Πάρε κόσμε http://www.meyer-optik-goerlitz.com/the-bokeh-effect/

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Πάρε κόσμε http://www.meyer-optik-goerlitz.com/the-bokeh-effect/

μολις 1400

 

[etsap]

Re: Φακοί για m4/3

Κι όλα αυτά τα για να πάρουμε ολοστρογγυλο bokeh.
Που δικαίως στο άρθρο χαρακτηρίζεται σαν οπτική παραμόρφωση των φακών , που για κάποιους λόγους αναδείχθηκε μέσα στα χρόνια σαν το απόλυτο μέτρο σύγκρισης των γρήγορων φακών.
Στην πραγματική ζωή, βλέπετε εσείς με τα μάτια σας αυτά τα "όμορφα" κυκλακια με τα μάτια σας;
Μήπως ζούμε στο Matrix και βλέπουμε και θαυμάζουμε αυτό που μας επιβάλλουν να βλέπουμε ;
Τι πάω και σκαλίζω κι εγώ .... :flipout:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πλεονασμός στα μάτια. ..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ουσιαστικα το bokeh είναι εικαστική παρέμβαση του φακού επάνω στην πραγματικότητα. ..
Η μήπως τα παραλέω; ;

 

[_tzo_]

Re: Φακοί για m4/3

Πολύ σωστός ορισμός.

Ό,τι ευχαριστεί τον καθένα βέβαια. Αυτός που θέλει τα κυκλάκια και μπορεί να πληρώσει τα γούστα του με γεια του και χαρά του.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

δεν ειναι τα χρηματα μονο για το ολοστρόγγυλο εφέ αλλα για τα ειδικα γυαλιά που χρησιμοποιούν για την πληρη απουσια των onion rings , αυτο ειναι το πιο δυσκολο στην σχεδιασή τους, πιαστο αυγό και κούρευτο ...

 

[_tzo_]

Re: Φακοί για m4/3

Η Panasonic βρήκε τρόπο να εξουδετερώσει το πρόβλημα των onion rings με καλό γυάλισμα των καλουπιών των ασφαιρικών κρυστάλλων.

Ο Panasonic/Leica Nocticron 42.5/1.2 ήταν ο πρώτος φακός της εταιρίας που δείχνει τα αποτελέσματα αυτής της επεξεργασίας.
Από δεξιά προς τα αριστερά, η εικόνα δείχνει πώς ξεκίνησε η επεξεργασία πριν δύο χρόνια, μέχρι να φτάσουμε στη βελτίωση που παρουσιάζει ο Nocticron 42.5/1.2.

http://www.imaging-resource.com/new...-panasonic-beats-the-curse-of-aspheric-lenses

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

σωστά έτσι ειναι, στα χρηματα αυτα μετράνε οι λεπτομέρειες, κατι ξέρουμε και εμείς για το βουρτσιστό γυαλί των εμπρός οπτικών στοιχείων απο τους SHG φακους της σειράς 4/3, ηταν και ενας απο τους λόγους μαζι με την τηλεκεντρική σχεδιαση τους που οι φακοί είχαν αστρονομικές τιμες (πανω απο 2000 ) και σιγουρα δυσανάλογες για το μέγεθος του αισθητήρα που απευθύνονταν.

ενας άτυχος που έσπασε το εμπρός στοιχειο στον SHG φακό του περίμενε 6-8 μήνες για να αντικατασταθεί μιας και ειναι χειροποίητα.

 

[etsap]

Re: Φακοί για m4/3

Η ένστασή μου όπως προκύπτει από το άρθρο έγκειται στο ότι έχουμε θεοποιήσει το bokeh , το οποίο στην ουσία (με ή χωρίς onion rings) ουσιαστικά είναι οπτική παραμόρφωση του φακού (μιας και δεν το βλέπουμε με τα μάτια μας όταν τραβάμε την φωτογραφία) αλλά είμαστε αυστηροί με τις υπόλοιπες παραμορφωσεις του φακού.
Κάποιος μας επέβαλε συν τω χρόνω να μας αρέσει κάτι και να μας απωθεί κάτι άλλο.
Αυτά (είμαι κι από κινητό και μπορεί να κάνω λάθη στην πληκτρολογηση) και σταματώ.

 

[_tzo_]

Re: Φακοί για m4/3

Το bokeh από τη φύση του μπορεί να είναι αρεστό, αφού δίνει το dreamy look, εφόσον είναι αυτό ο στόχος μας. Και ένας αδαής από φωτογραφία αποδέκτης της φωτογραφίας που βγάλαμε μπορεί να το αντιληφθεί το dreamy look, ή και να εκτιμήσει τα ολοστρόγγυλα φωτάκια στο βάθος και να του αρέσει τόσο η φωτογραφία που να θέλει να την κάνει κορνίζα. Έχει τύχει βέβαια να δώσω φωτογραφία που να αναρωτηθεί ο παραλήπτης "γιατί η μισή φωτογραφία είναι θολή".

Άλλες παραμορφώσεις (αλλοιώσεις της πραγματικότητας όπως τη βλέπουμε με τα μάτια μας) δεν είναι από τη φύση τους αρεστές. Σε ποιον φωτογράφο μπορεί να αρέσει για παράδειγμα το purple fringing, ώστε να το επιδιώκει στις λήψεις του, και αντίστοιχα ποιος παραλήπτης της φωτογραφίας μπορεί να υπάρξει που να εκτιμήσει την ύπαρξή του;

Τα όρια είναι βέβαια ρευστά και οι απόψεις/προτιμήσεις διίστανται, π.χ. με το flare, γι' αυτό έχει επικρατήσει ο κανόνας ότι το bokeh δεν αξιολογείται αντκειμενικά αλλά είναι θέμα προσωπικού γούστου.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Άλλες παραμορφώσεις (αλλοιώσεις της πραγματικότητας όπως τη βλέπουμε με τα μάτια μας) δεν είναι από τη φύση τους αρεστές. Σε ποιον φωτογράφο μπορεί να αρέσει για παράδειγμα το purple fringing, ώστε να το επιδιώκει στις λήψεις του, και αντίστοιχα ποιος παραλήπτης της φωτογραφίας μπορεί να υπάρξει που να εκτιμήσει την ύπαρξή του;

Δεν μπορώ να πω για τη φωτογραφία, αλλά για το βίντεο που ασχολούμαι περισσότερο,
όλες αυτές οι παραμορφώσεις, εκτροπές, αδυναμίες των φακών υπάρχουν σε plugins και χρησιμοποιούνται κατά κόρον!
Ειδικά το chromatic aberration και τα flares - light leaks, τελευταία "έπαιζαν" πάρα πολύ.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Δεν μπορώ να φανταστώ επιδιωκόμενο purple fringing, είτε σε φωτό είτε σε βίντεο εκτός και αν μιλάμε για ταινία με εξωγήινους.
Τώρα αν κάποιοι καλλιτέχνες σε εισαγωγικά ή μη προσπαθούν να διαφοροποιηθούν πηγαίνοντας κόντρα στην κοινή αισθητική, επιδιώκοντας purple fringing, άλλο καπέλο.

Κι αν υπάρχει τέτοια τάση purple fringing lovers, δεν αλλάζει η άποψή μου, ότι κάποιες αλλοιώσεις είναι από τη φύση τους περισσότερο ανεπιθύμητες από άλλες, τουλάχιστον από τη συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών και θεατών.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Φακοί για m4/3

Δεν χρειάζεται να δικαιολογείς κάθε φορά την άποψή σου ρε συ Γιάννη.

Σαν μία πρόσθετη πληροφορία το γράφω κι όποιος ενδιαφέρεται την αποθηκεύει στο νου του.

Ορίστε κι ένα παράδειγμα στην πράξη.

https://vimeo.com/9922908

Μη σου φαίνεται τόσο παράξενο πάντως.

Ακόμα και η βινιέτα, το ίδιο πράγμα είναι.

Τη χρησιμοποιούν πολλοί καλλιτέχνες και δεν πηγαίνουν κόντρα σε καμία κοινή αισθητική.

Αντιθέτως, με σωστή χρήση αυτών των εργαλείων, κάνεις τη δουλειά σου πολύ πιο ενδιαφέρουσα.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Ακόμα και η βινιέτα, το ίδιο πράγμα είναι.

Καθόλου ίδιο πράγμα η βινιέτα με το purple fringing.
Η βινιέτα μπορεί να θεωρηθεί ότι προσδίδει χαρακτήρα σε έναν φακό, το purple fringing όχι.

θέλω να πω ότι υπάρχουν διαβαθμίσεις μεταξύ των αλλοιώσεων ως προς το κατά πόσο αποδεκτές ή και επιθυμητές μπορεί να είναι. Ακριβώς το αντίθετο δηλαδή υποστηρίζω, ότι δεν είναι όλες το ίδιο πράγμα.

Αν η βινιέτα είναι στην κορυφή ως προς το κατά πόσο μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε υπέρ μας, το purple fringing βρίσκεται στον πάτο.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Φακοί για m4/3

Το ίδιο πράγμα σαν λογική.

Πάντως είναι πολύ κουραστικό αυτό που κάνεις.

Να πιάνεσαι από μία λέξη δηλαδή.

Αν δεν καταλαβαίνεις το νόημα δεν μπορώ να στο εξηγήσω αλλιώς, δυστυχώς. Έβαλα και ένα βίντεο για παράδειγμα που προφανώς δεν είδες.

Ακόμα και όταν προσπαθώ, πάλι θα βρεις μία λέξη για να πιαστείς, χάνοντας το ευρύτερο νόημα της πρότασης.

Ίσως δεν εξηγώ καλά αυτό που θέλω να πω.

Όσοι κατάφεραν να καταλάβουν, καλώς.