Τελικα βγηκε μια ακρη... Αλλα τωρα τι;
- Thread starter nickvas19
- Start date
- 11 August 2011
- 2,008
λοιπον ακουσα αρκετα ηχεια στο ευρος των χρηματων που διαθετω. Μου αρεσαν αρκετα αλλα κατεληξα σε ενα.Unifi.
Aπο κει και περα στο θεμα του ενισχυτη. Τα συγκεκριμενα τα ακουσα μονο με arcam. Γνωριζω οτι καλο ειναι να τα ακουσω με 20διαφορετικους ενισχυτες...αλλα επειδη δεν υπαρχει τετοια δυνατοτητα λογω ελειψης μεταφορικου μεσου κτλ...θα μπορουσα θεωρητικα να απορριψω καποιους ενισχυτες ή οχι; Και εαν δεν μπορω να αποριψω καποιους....εστω τι να προτιμησω; τι κλασσης ενισχυτη;...να προτιμησω εναν καλο με 80watt ή εναν οχι τοσο με 120watt ? τελος τι ρολο βαρανε οι υβριδικοι;
Επισης οποιος θελει να βοηθησει προσωπικα δεχομαι και π.μ.
Aπο κει και περα στο θεμα του ενισχυτη. Τα συγκεκριμενα τα ακουσα μονο με arcam. Γνωριζω οτι καλο ειναι να τα ακουσω με 20διαφορετικους ενισχυτες...αλλα επειδη δεν υπαρχει τετοια δυνατοτητα λογω ελειψης μεταφορικου μεσου κτλ...θα μπορουσα θεωρητικα να απορριψω καποιους ενισχυτες ή οχι; Και εαν δεν μπορω να αποριψω καποιους....εστω τι να προτιμησω; τι κλασσης ενισχυτη;...να προτιμησω εναν καλο με 80watt ή εναν οχι τοσο με 120watt ? τελος τι ρολο βαρανε οι υβριδικοι;
Επισης οποιος θελει να βοηθησει προσωπικα δεχομαι και π.μ.
Last edited:
το γεγονός οτι έχεις σταντάρει τα ηχεία είναι ενα πρώτο βήμα (και μπορεί το σημαντικότερο)
ωστόσο απο τα χαρακτηριστικά τους δεν φαίνονται (τουλάχιστον στα χαρτιά) να είναι εύκολα
τουναντίον θα έλεγα τα θέλουν τα watt τους
οπότε η πρόταση μου είναι, άκουσε τα και με ότι καλύτερο μπορείς να τους δώσεις απο ενισχυτικό
(και σε ποιότητα και σε ποσότητα) έτσι ώστε να ξέρεις απο πρώτο χέρι μέχρι που φτάνει η απόδοση τους
και να επιλέξεις κάτι που προσωπικά θα σε ευχαριστήσει
με αυτόν τον τρόπο δεν θα έχεις ποτέ (ή σχεδόν ποτέ) απορία του εάν τα "φιμώνεις" με κάποιον ενισχυτή
που θα επιλέξεις και το πώς πιθανόν να παίζανε με εναν καλύτερο ενισχυτή
θα κοιτούσα σοβαρά και την λύση τελικού - τελικών σαν προσθήκη στον ήδη υπάρχοντα nad
ιδανικά της ίδιας εταιρείας ο οποίος πιθανολογώ οτι θα ταιριάζει με τον χαρακτήρα τους που διαβάζω σε reviews
ωστόσο απο τα χαρακτηριστικά τους δεν φαίνονται (τουλάχιστον στα χαρτιά) να είναι εύκολα
τουναντίον θα έλεγα τα θέλουν τα watt τους
οπότε η πρόταση μου είναι, άκουσε τα και με ότι καλύτερο μπορείς να τους δώσεις απο ενισχυτικό
(και σε ποιότητα και σε ποσότητα) έτσι ώστε να ξέρεις απο πρώτο χέρι μέχρι που φτάνει η απόδοση τους
και να επιλέξεις κάτι που προσωπικά θα σε ευχαριστήσει
με αυτόν τον τρόπο δεν θα έχεις ποτέ (ή σχεδόν ποτέ) απορία του εάν τα "φιμώνεις" με κάποιον ενισχυτή
που θα επιλέξεις και το πώς πιθανόν να παίζανε με εναν καλύτερο ενισχυτή
θα κοιτούσα σοβαρά και την λύση τελικού - τελικών σαν προσθήκη στον ήδη υπάρχοντα nad
ιδανικά της ίδιας εταιρείας ο οποίος πιθανολογώ οτι θα ταιριάζει με τον χαρακτήρα τους που διαβάζω σε reviews
βέβαια χωρίς να θέλω να ταράξω τα νερά και την ήδη κατασταλαγμένη άποψη σου,
εάν ήμουν στη θέση σου, θα κοιτούσα οπωσδήποτε και την λύση ενεργών ηχείων
υπάρχουν πληθώρα λύσεων στην παρούσα φάση στην αγορά και με συνεχώς νέες
προτάσεις, όπως αυτά των klipsch και όχι μόνο
θεωρώ οτι με την πώληση του υπάρχοντος εξοπλισμού, όταν με το καλό φύγουν
και με το κόστος αγοράς του νέου, μπορεί να βρεθεί μια καλή λύση για την περίπτωση
σου, εκμηδενίζοντας τις πιθανότητες μή επαρκούς οδήγησης των ηχείων και ξενοιάζοντας
απο αυτό το θέμα
εάν ήμουν στη θέση σου, θα κοιτούσα οπωσδήποτε και την λύση ενεργών ηχείων
υπάρχουν πληθώρα λύσεων στην παρούσα φάση στην αγορά και με συνεχώς νέες
προτάσεις, όπως αυτά των klipsch και όχι μόνο
θεωρώ οτι με την πώληση του υπάρχοντος εξοπλισμού, όταν με το καλό φύγουν
και με το κόστος αγοράς του νέου, μπορεί να βρεθεί μια καλή λύση για την περίπτωση
σου, εκμηδενίζοντας τις πιθανότητες μή επαρκούς οδήγησης των ηχείων και ξενοιάζοντας
απο αυτό το θέμα
- 11 August 2011
- 2,008
καταρχην σε ευχαριστω θερμα για τον τροπο σου και την αναλυτικη απαντηση σου.
Απο κει και περα δν γνωριζω εαν θα πουληθει ο nad ευκολα...oποτε ειναι ενα θεμα. Με συμφερει να παρω εναν τελικο και να τον κουμπωσω σε αυτον αλλα....υπαρχουν 3 προβληματα. 1ον δεν γνωριζω εαν θα υπαρχει σε ακροαση διοτι ηδη σε ολοκληρωμενο δεν τον βρισκω. 2ον θα μου ειμαι πολυ δυκολο να παρω και ηχεια και ενισχυτη...αλλα αντε πες να το παλεψω καπως....αλλα 3ον ναι μεν ετσι θα γλυτωσω χρηματα και θα χω πολλα watt που ζητα το ηχειο μου....αλλα θα χει ποιοτητα; Συγκεκριμενα τον φοβασαι τον τελικο nad διοτι απο review (ξερω δεν ειναι λογο να κρινω...αλλα μιας και δεν εχω την δυνατοτητα) δεν του δινουν ευσημα. Οποτε επιφυλασσομαι για τον εαν θα ναι η καλυτερη επιλογη.
στα 2000ευρο βρισκω arcam fmj 39,rotel 1570,NAD C-375(ας τον βαλω),nad NAD C 368 (δεν γνωριζω εαν θα μπορεσω καπου να τον βρω...αλλα τον βαζω διοτι μου τον εχουν πενεψει 2 ατομα που εχουν τρομερη εμπειρια),Rega Elicit-R και Elex-R. Αυτους θελω να ακουσω τωρα εαν αξιζει καποιος αλλος γτ οχι.Και τον yamaha θα ελεγα να προσθεσω αλλα δεν γνωριζω εαν θα 'ταιργιαξει' και ειναι τοσο αξιολογος μιας και σε παλιοτερη περιοδο τον ειχα ακουσει καπως φωτεινο.
τα ενεργα ειναι καλη περιπτωση αλλα δεν τα εχω σε εκτιμηση χωρις να ξερω. Ειχα ακουσει τα Υamaha παλιοτερα αλλα ως εκει. Ισως να κανω μια δυο ακροασεις σε καποια να παρω μια ιδεα. τα μονιτορ της yamaha και μου φανηκαν τελειως ξερα αλλα σιγουρα δεν θα ειναι ολα ετσι.
Απο κει και περα δν γνωριζω εαν θα πουληθει ο nad ευκολα...oποτε ειναι ενα θεμα. Με συμφερει να παρω εναν τελικο και να τον κουμπωσω σε αυτον αλλα....υπαρχουν 3 προβληματα. 1ον δεν γνωριζω εαν θα υπαρχει σε ακροαση διοτι ηδη σε ολοκληρωμενο δεν τον βρισκω. 2ον θα μου ειμαι πολυ δυκολο να παρω και ηχεια και ενισχυτη...αλλα αντε πες να το παλεψω καπως....αλλα 3ον ναι μεν ετσι θα γλυτωσω χρηματα και θα χω πολλα watt που ζητα το ηχειο μου....αλλα θα χει ποιοτητα; Συγκεκριμενα τον φοβασαι τον τελικο nad διοτι απο review (ξερω δεν ειναι λογο να κρινω...αλλα μιας και δεν εχω την δυνατοτητα) δεν του δινουν ευσημα. Οποτε επιφυλασσομαι για τον εαν θα ναι η καλυτερη επιλογη.
στα 2000ευρο βρισκω arcam fmj 39,rotel 1570,NAD C-375(ας τον βαλω),nad NAD C 368 (δεν γνωριζω εαν θα μπορεσω καπου να τον βρω...αλλα τον βαζω διοτι μου τον εχουν πενεψει 2 ατομα που εχουν τρομερη εμπειρια),Rega Elicit-R και Elex-R. Αυτους θελω να ακουσω τωρα εαν αξιζει καποιος αλλος γτ οχι.Και τον yamaha θα ελεγα να προσθεσω αλλα δεν γνωριζω εαν θα 'ταιργιαξει' και ειναι τοσο αξιολογος μιας και σε παλιοτερη περιοδο τον ειχα ακουσει καπως φωτεινο.
τα ενεργα ειναι καλη περιπτωση αλλα δεν τα εχω σε εκτιμηση χωρις να ξερω. Ειχα ακουσει τα Υamaha παλιοτερα αλλα ως εκει. Ισως να κανω μια δυο ακροασεις σε καποια να παρω μια ιδεα. τα μονιτορ της yamaha και μου φανηκαν τελειως ξερα αλλα σιγουρα δεν θα ειναι ολα ετσι.
sportteo
AVClub Addicted Member
Εγώ το έχω γράψει αρκετές φορές και γίνομαι λίγο απόλυτος-δογματικός αλλά βασίζεται στην εμπειρία μου μια και άκουγα με b&w σχεδόν 10 χρόνια.Τα ηχεία αυτά θέλουν και αρκετά βατ πχ 2*100 ή 2*120 βατ στα 8ωμ αλλά και ρεύματα που στα 4 ωμ περίπου να διπλασιάζουν π.χ 2*180 ή 2*200 βατ συν ο εν/της να έχει μεγάλο damping factor γιατί αλλιώς όταν ανεβάζεις την ένταση τα πρίμα σκληραίνουν και τα μπάσα μπερδεύουν .Δεν μπορώ να στο εξηγήσω πιο απλά ! Αν σου αρέσουν ωστόσο τα ηχεία κάνε υπομονή για έναν αντάξιο εν/τη που τονίζω δεν θα είναι φτηνός .
sportteo
AVClub Addicted Member
ελέγχει τα γούφερ κυρίως στην απόσβεση- εγώ ψηφίζω αυτόν τον εν/τη που έχει όλες τις προϋποθέσεις http://soundgallery.gr/shop/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=605&virtuemart_category_id=47&Itemid=6 με προ λάμπα για να ταιριάζει και με τα πρίμα του ηχείου.
Δεν ρωτας τον αντιπροσωπο της elac εδω στην Ελλαδα η απευθειας μεσω καποιου μειλ ....Καποια στιγμη προγραματιζουν να τα βγαλουν και σε ενεργα μηπως κανεις υπομονη να τα παρεις τοτε...
Στάλθηκε από το SM-J320FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-J320FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
FragoulisNaval
Supreme Member
Τα ηχεία έχουν 85db. Οπότε για να υπολογίσουμε την ισχύ έχουμε στο 1m:
Στο 1W-->85db
2W-->88db
4W-->91db
8W-->94db
16W-->97db
32W-->100db
64W-->103db
128W-->106db
Με θέση ακρόασης στα 2m, χάνουμε 3db, το οποίο το κερδίζουμε από το δεύτερο ηχείο, εδώ μπορεί να κάνω λάθος, μπορεί το κέρδος να είναι 6db, ας με διορθώσει κάποιος.
Τί σημαίνουν τα παραπάνω?
Σημαίνουν ότι ο ενισχυτής σου θα πρέπει να αποδίδει ισχύ 128W στα 8Ω και 256 στα 4Ω αν θες να είσαι οριακά. Αν θές να μην έχεις παραμορφώσεις και να έχεις ένα κέρδος 3db τότε ο ενισχυτής σου θα πρέπει να αποδίδει 1256W στα 8Ω και 512Ω στα 4Ω.
Τί σημαίνουν ξανά τα παραπάνω?
Σημαίνουν ότι όταν ένα τραγούδι έχει δυναμικό εύρος 20db (και πολύ σου λέω στις μοντέρνες εγγραφές που ακούς), όταν εσύ ακούς στα 90db (ας πούμε ότι δεν είσαι κάφρος να σε ακούει το οικοδομικό τετράγωνο), τότε στο ρεφρέν ο ενισχυτής σου θα πρέπει να πιάσει κορυφές 90+10 = 100db, που στα ενισχυτικά που κοιτάς δεν θα τα δώσουν και θα κλατάρουν. Και καλά δεν θα ακούς, και τα λεφτά σου θα κλαίς.
Πιο ταληράκια ΔΕΝ γίνεται...
Στο 1W-->85db
2W-->88db
4W-->91db
8W-->94db
16W-->97db
32W-->100db
64W-->103db
128W-->106db
Με θέση ακρόασης στα 2m, χάνουμε 3db, το οποίο το κερδίζουμε από το δεύτερο ηχείο, εδώ μπορεί να κάνω λάθος, μπορεί το κέρδος να είναι 6db, ας με διορθώσει κάποιος.
Τί σημαίνουν τα παραπάνω?
Σημαίνουν ότι ο ενισχυτής σου θα πρέπει να αποδίδει ισχύ 128W στα 8Ω και 256 στα 4Ω αν θες να είσαι οριακά. Αν θές να μην έχεις παραμορφώσεις και να έχεις ένα κέρδος 3db τότε ο ενισχυτής σου θα πρέπει να αποδίδει 1256W στα 8Ω και 512Ω στα 4Ω.
Τί σημαίνουν ξανά τα παραπάνω?
Σημαίνουν ότι όταν ένα τραγούδι έχει δυναμικό εύρος 20db (και πολύ σου λέω στις μοντέρνες εγγραφές που ακούς), όταν εσύ ακούς στα 90db (ας πούμε ότι δεν είσαι κάφρος να σε ακούει το οικοδομικό τετράγωνο), τότε στο ρεφρέν ο ενισχυτής σου θα πρέπει να πιάσει κορυφές 90+10 = 100db, που στα ενισχυτικά που κοιτάς δεν θα τα δώσουν και θα κλατάρουν. Και καλά δεν θα ακούς, και τα λεφτά σου θα κλαίς.
Πιο ταληράκια ΔΕΝ γίνεται...
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Σημαίνει πως η τροφοδοσία του τόσα μπορεί να δώσει,ανεξαρτήτως εμπέδησης.
Βεβαίως αυτό είναι λίγο κάπως αλλά τέλος πάντων,μην το λαμβάνεις υπ' όψιν σου.
Κοίτα τι επαρκεί για τις ανάγκες σου (προσπάθησε να βρίσκεις και ανεξάρτητες μετρήσεις ) και κάνε μια λίστα με υποψήφια ενισχυτικά.
Βεβαίως αυτό είναι λίγο κάπως αλλά τέλος πάντων,μην το λαμβάνεις υπ' όψιν σου.
Κοίτα τι επαρκεί για τις ανάγκες σου (προσπάθησε να βρίσκεις και ανεξάρτητες μετρήσεις ) και κάνε μια λίστα με υποψήφια ενισχυτικά.
sportteo
AVClub Addicted Member
nickvas19 έχω μπερδευτεί πια , για πιο ηχείο μιλάμε elac ή b&w γιατί στις αγγελίες τα δεύτερα πωλούνται ........
- 11 August 2011
- 2,008
για τα elac αναφερομαι...αλλα μιας και ειπες για τα b&w δεν ηθελα να σε κοψω 
sokmav οποτε ουσιαστικα ενας nad δεν μπορει να οδηγησει καλυτερα ενα ηχειο που πιανει 4Ω σε σχεση με εναν αλλον.εγω αυτο καταλαβαινω. Δεν καταλαβαινω ωστοσο...γτ πενευεται απο καποιους...εκτος εαν παιζει κατι αλλο που διαφευγει της γνωσης μου. Και κατι τελευταιο εαν ενα ηχειο ειναι 4οhm....δεν εχει νοημα να κοιταξει καποιος στα specs του ενισχυτη για το τι κανει στα 8οhm σωστα;
Περαν τουτου θα θελα να δοκιμασω τα unifi με τους εξης:
1) Νad c 375bee (εαν και εξακολουθω να τον φοβαμαι) 150w
2) Arcam fmj 39 120w
3) REGA elex r kai elicit r 72w και 105w
4) ROTEL RA-1570 120w
5) Peachtree nova 125 ..εαν και διαβασα οτι δεν ειναι και οτι καλυτερo αλλα λεω να τον δοκιμασω λογω αποδοσης δυναμης/τιμης.
Δεν βρισκω τον rega καπου για ακροαση...οποιος ξερει κατι ας μου πει.
και τα ηχεια εχουν τα εξης
Sensitivity: 85 dB at 2.83 v/1m
Recommended amplifier power: 40 to 140 wpc
Peak power handling: 140 wpc
Nominal impedance: 4 Ω; minimum 3.4 Ω
sokmav οποτε ουσιαστικα ενας nad δεν μπορει να οδηγησει καλυτερα ενα ηχειο που πιανει 4Ω σε σχεση με εναν αλλον.εγω αυτο καταλαβαινω. Δεν καταλαβαινω ωστοσο...γτ πενευεται απο καποιους...εκτος εαν παιζει κατι αλλο που διαφευγει της γνωσης μου. Και κατι τελευταιο εαν ενα ηχειο ειναι 4οhm....δεν εχει νοημα να κοιταξει καποιος στα specs του ενισχυτη για το τι κανει στα 8οhm σωστα;
Περαν τουτου θα θελα να δοκιμασω τα unifi με τους εξης:
1) Νad c 375bee (εαν και εξακολουθω να τον φοβαμαι) 150w
2) Arcam fmj 39 120w
3) REGA elex r kai elicit r 72w και 105w
4) ROTEL RA-1570 120w
5) Peachtree nova 125 ..εαν και διαβασα οτι δεν ειναι και οτι καλυτερo αλλα λεω να τον δοκιμασω λογω αποδοσης δυναμης/τιμης.
Δεν βρισκω τον rega καπου για ακροαση...οποιος ξερει κατι ας μου πει.
και τα ηχεια εχουν τα εξης
Sensitivity: 85 dB at 2.83 v/1m
Recommended amplifier power: 40 to 140 wpc
Peak power handling: 140 wpc
Nominal impedance: 4 Ω; minimum 3.4 Ω
Last edited by a moderator:
sportteo
AVClub Addicted Member
nickvas19;1057845216]για τα elac αναφερομαι...αλλα μιας και ειπες για τα b&w δεν ηθελα να σε κοψω
οκ έφαγα την τρίπλα ωστόσο από τους εν/τες που επέλεξες πάλι ο Peachtree nova 125 είναι ο ισχυρότερος και διαχειρίζεται φορτία ως τα 2 ωμ! Διάβασε και εδώ :http://www.hxoseikona.gr/nea/1079-peachtree-audio-nova125.html
ο ροτελ ενα κλικ πιο κάτω αν δεις βαθμολογία.
Πού διαβασες οτι ο Peachtree nova 125 δεν αξίζει ;
οκ έφαγα την τρίπλα ωστόσο από τους εν/τες που επέλεξες πάλι ο Peachtree nova 125 είναι ο ισχυρότερος και διαχειρίζεται φορτία ως τα 2 ωμ! Διάβασε και εδώ :http://www.hxoseikona.gr/nea/1079-peachtree-audio-nova125.html
ο ροτελ ενα κλικ πιο κάτω αν δεις βαθμολογία.
Πού διαβασες οτι ο Peachtree nova 125 δεν αξίζει ;