Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

[Φρα.Πε.]

Κενα ασφαλείας, μάλιστα, αν πας και βάζεις μέσα οτι να´ναι χαίρω πολύ.

Αυτά που πρέπει να φοβόμαστε ειναι τα οργανωμένα που γίνονται απο τις ίδιες εταιρίες κι κάτω απο το τραπέζι.
Δεν εχουν ακουστεί και λίγα για το ποιον της APPL, την διαχείριση προσωπικών δεδομένων ως πλέον τα δακτυλικά αποτυπώματα... φακέλωμα κανονικό

 

[takisot]

Κενα ασφαλείας, μάλιστα, αν πας και βάζεις μέσα οτι να´ναι χαίρω πολύ.

Αυτά που πρέπει να φοβόμαστε ειναι τα οργανωμένα που γίνονται απο τις ίδιες εταιρίες κι κάτω απο το τραπέζι.
Δεν εχουν ακουστεί και λίγα για το ποιον της APPL, την διαχείριση προσωπικών δεδομένων ως πλέον τα δακτυλικά αποτυπώματα... φακέλωμα κανονικό

Φρανκ σε βλέπω ανενημέρωτο. Ειδικά η τελευταία πρόταση ήταν από το μυαλό σου. Ψάξε το και ξανά μιλάμε.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ΥΓ. Το μαμησαμε το thread. Ας ανοιχθεί άλλο topic περί ασφαλειας.

 

[Φρα.Πε.]

Φρανκ σε βλέπω ανενημέρωτο. Ειδικά η τελευταία πρόταση ήταν από το μυαλό σου. Ψάξε το και ξανά μιλάμε.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ΥΓ. Το μαμησαμε το thread. Ας ανοιχθεί άλλο topic περί ασφαλειας.

Δεν πείθομαι με την αθώα AΑPL. έχει δείξει πολλάκις πως συμπεριφέρεται στους πελάτες της. Επιβάλλει με το δικό της ριζοσπαστικό τρόπο αυτό που θέλει όταν το θέλει.
Πως να εμπιστευτεις μετά ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα. Όλα καταγράφονται και θα χρησιμοποιηθούν όταν έρθει η ώρα τους...

Και το ιδιο κάνει και η google, μη κρυβόμαστε απλά πιο χύμα μιας και οι υπηρεσίες και το κοινό είναι μακράν μεγαλύτερα.

 

[tuxx]

Re: Απάντηση: Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

Έχει πολλά κενά ασφαλειας, ειδικά αν δεν τρέχεις την τελευταία έκδοση λειτουργικού.

Μια που το θέμα έχει ξεφύγει, θα ήθελα να σου μεταφέρω τι βλέπω από μια 10ρια τουλάχιστον φίλους με iphone. Όχι απλά δεν έχουν την τελευταία διαθέσιμη για τις συσκευές τους έκδοση του ios, αλλά αρνούνται να λάβουν το update γιατί θεωρούν ότι "'όλο και κάτι θα έχει χαλάσει η Apple και αυτή τη φορά".

Ζώντας και γω υποχρεωτικά με ένα iphone 5s για ενάμιση χρόνο (έχοντας παράλληλα και το προσωπικό μου με android), κατάλαβα τι εννοούσαν!

Για να είμαι και λίγο εντός θέματος, όχι δεν θα πάρω το νέο iphone. Είναι εξωφρενικά ακριβό και περιοριστικό για κάποιον που έχει συνηθίσει και εμβαθύνει στο android.

 

[takisot]

Η συντριπτική πάντως πλειοψηφία χρηστων IOS σε παγκόσμιο επίπεδο κάνει update τις συσκευές του στην τελευταία έκδοση. Στο android από την άλλη μόλις το 4,6 % των χρηστων τρέχει την τελευταία έκδοση είτε επειδή δεν μπορεί να αναβαθμιστεί (κυρίως αυτό) είτε επειδή αδιαφορεί.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δεν πείθομαι με την αθώα AΑPL. έχει δείξει πολλάκις πως συμπεριφέρεται στους πελάτες της. Επιβάλλει με το δικό της ριζοσπαστικό τρόπο αυτό που θέλει όταν το θέλει.
Πως να εμπιστευτεις μετά ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα. Όλα καταγράφονται και θα χρησιμοποιηθούν όταν έρθει η ώρα τους...

Και το ιδιο κάνει και η google, μη κρυβόμαστε απλά πιο χύμα μιας και οι υπηρεσίες και το κοινό είναι μακράν μεγαλύτερα.

Και πάλι, ψάξε το. Αυτή τη στιγμή η apple είναι champion στο θέμα προστασίας προσωπικών δεδομένων. Το ακριβώς αντίθετο από την google που επιδιώκει το data mining γιατί αυτό είναι το μοντέλο της.
Για να σε βοηθήσω, ψάξε να δεις πως λειτουργεί το secure enclave του touch id (δακτ. αποτυπώματα) και για το differential privacy που χρησιμοποιεί για τις AI υπηρεσίες της με το IOS 10.

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

Η συντριπτική πάντως πλειοψηφία χρηστων IOS σε παγκόσμιο επίπεδο κάνει update τις συσκευές του στην τελευταία έκδοση.

Παραμυθια!

Ακόμα δεν μπορω να βαλω το iOS 10!

 

[Λάκης]

εγω παντως στο 4αρι που εχω,το σκυλομετανοιωσα που του περασα τη τελευταια του ενημερωση.
Εγινε αργο σαν δεινοσαυρος.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

Παραμυθια!

Ακόμα δεν μπορω να βαλω το iOS 10!

8 το βραδυ, όχι το πρωί, μπούφο



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

εγω παντως στο 4αρι που εχω,το σκυλομετανοιωσα που του περασα τη τελευταια του ενημερωση.
Εγινε αργο σαν δεινοσαυρος.

Συμφωνώ, σε κάποιες παλιές συσκευές, οι τελευταίες εκδόσεις τις βαραίνουν.

 

[Φρα.Πε.]

Η συντριπτική πάντως πλειοψηφία χρηστων IOS σε παγκόσμιο επίπεδο κάνει update τις συσκευές του στην τελευταία έκδοση. Στο android από την άλλη μόλις το 4,6 % των χρηστων τρέχει την τελευταία έκδοση είτε επειδή δεν μπορεί (κυρίως αυτό) είτε επειδή αδιαφορεί.

Αν κυκλοφορουσαν μονο NEXUS τηλέφωνα και τίποτα άλλο με android, θα ήταν η ίδια ακριβώς πλήρως ελεγχόμενη κατάσταση και θα μιλάγαμε υπό ίσους όρους.
Ευτυχώς όμως ΔΕΝ είναι, η αγορά ελεύθερη, συσκευές για κάθε γούστο και τσέπη, γι αυτό και κέρδισε την μάχη το ρομπότ. Φυσικά έχει και την αρνητική πλευρά αυτό, αλλά αφού έτσι κι αλλιώς μετά από ενα δυο χρονια αλλάζουν (σχεδόν) όλοι κινητό, δε χρειάζεσαι εφ όρου ζωή αναβαθμίσεις. παίρνεις καινούριο που έχει ή σηκώνει το νέο ρομπότ και τέλος.

Και πάλι, ψάξε το. Αυτή τη στιγμή η apple είναι champion στο θέμα προστασίας προσωπικών δεδομένων. Το ακριβώς αντίθετο από την google που επιδιώκει το data mining γιατί αυτό είναι το μοντέλο της.
Για να σε βοηθήσω, ψάξε να δεις πως λειτουργεί το secure enclave του touch id (δακτ. αποτυπώματα) και για το differential privacy που χρησιμοποιεί για τις AI υπηρεσίες της με το IOS 10.

τα γνωρίζω αυτά τα fancy αλλά όπως είπα αρχικά, δεν με πείθει η αθώα AAPL

 

[spcav]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

8 το βραδυ, όχι το πρωί, μπούφο

Σου στελνω το batman vs superman σε VHS


Στο θεμα μας (λεμε τωρα...) :

Οποιος πιστευει ότι η μια πλευρα ή η αλλη προστατευουν περισσότερο τα προσωπικα μας δεδομενα πλαναται πλανη...

Η μονη διαφορα ειναι ο τροπος που το παρουσιάζουν (και σε αυτό, ειναι φυσικα καλυτερη η Apple)

 

[takisot]

Σου στελνω το batman vs superman σε VHS




Στο θεμα μας (λεμε τωρα...) :


Οποιος πιστευει ότι η μια πλευρα ή η αλλη προστατευουν περισσότερο τα προσωπικα μας δεδομενα πλαναται πλανη...


Η μονη διαφορα ειναι ο τροπος που το παρουσιάζουν (και σε αυτό, ειναι φυσικα καλυτερη η Apple)

Όχι δεν είναι έτσι. Φυσικά και υπάρχουν εταιρίες όπως η Apple που προστατεύουν καλύτερα τα προσωπικά σου δεδομένα, σε σχέση με άλλες όπως η google ή το facebook που επιδιώκουν να τα μαζέψουν, διότι από εκεί βγάζουν λεφτά. Η apple από την άλλη θέλει κυρίως να πουλάει συσκευές, οποτε δεν έχει το ίδιο κίνητρο.
Οποιος πιστεύει το αντίθετο, καλο είναι να το ψάξει λίγο παραπάνω και να ενημερωθεί, πριν διακηρύξει φέσφατα

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αν κυκλοφορουσαν μονο NEXUS τηλέφωνα και τίποτα άλλο με android, θα ήταν η ίδια ακριβώς πλήρως ελεγχόμενη κατάσταση και θα μιλάγαμε υπό ίσους όρους.
Ευτυχώς όμως ΔΕΝ είναι, η αγορά ελεύθερη, συσκευές για κάθε γούστο και τσέπη, γι αυτό και κέρδισε την μάχη το ρομπότ. Φυσικά έχει και την αρνητική πλευρά αυτό, αλλά αφού έτσι κι αλλιώς μετά από ενα δυο χρονια αλλάζουν (σχεδόν) όλοι κινητό, δε χρειάζεσαι εφ όρου ζωή αναβαθμίσεις. παίρνεις καινούριο που έχει ή σηκώνει το νέο ρομπότ και τέλος.

τα γνωρίζω αυτά τα fancy αλλά όπως είπα αρχικά, δεν με πείθει η αθώα AAPL

Ευτυχώς λοιπόν που θα αναγκάζεσαι να αγοράζεις κάθε δύο χρόνια κινητό για να έχεις υποτυπώδη ασφάλεια στο android σου γιατί το προπέρσινο σου μοντέλο δεν σηκώνει αναβάθμιση Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα...

 

[Φρα.Πε.]

Όχι δεν είναι έτσι. Φυσικά και υπάρχουν εταιρίες όπως η Apple που προστατεύουν καλύτερα τα προσωπικά σου δεδομένα, σε σχέση με άλλες όπως η google ή το facebook που επιδιώκουν να τα μαζέψουν, διότι από εκεί βγάζουν λεφτά. Η apple από την άλλη θέλει κυρίως να πουλάει συσκευές, οποτε δεν έχει το ίδιο κίνητρο.
Οποιος πιστεύει το αντίθετο, καλο είναι να το ψάξει λίγο παραπάνω και να ενημερωθεί, πριν διακηρύξει φέσφατα

Μιλάς με σιγουριά για κάτι που ενδεχομένως μπορεί να αποδειχθεί. Οτι προστατεύει καλύτερα τα προσωπικά δεδομένα.
Δεν μπορείς να έχεις όμως καμμια απολύτως σιγουριά για το πως τα διαχειρίζεται εσωτερικά. (τυχαίο παράδειγμα)

Ευτυχώς λοιπόν που θα αναγκάζεσαι να αγοράζεις κάθε δύο χρόνια κινητό για να έχεις υποτυπώδη ασφάλεια στο android σου γιατί το προπέρσινο σου μοντέλο δεν σηκώνει αναβάθμιση Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα...

Ευτυχώς που έχεις ακόμα το iphone4 antennagate TM και μπορείς να μας πεις πόσο ασφαλείς ειναι το ios που φοράει και πόσο γρήγορα πάει και αν γενικά πιάνει σήμα, χωρίς το βρακάκι του :firstprize:

ΥΣ καιρό ειχα να μπω στην σφηκοφωλιά, καλά κρατάει, δεν έχει αλλάξει τίποτα!

 

[takisot]

Μιλάς με σιγουριά για κάτι που ενδεχομένως μπορεί να αποδειχθεί. Οτι τα προστατεύει καλύτερα.
Δεν μπορείς να έχεις όμως καμμια απολύτως σιγουριά για το πως τα διαχειρίζεται εσωτερικά. (τυχαίο παράδειγμα)

Φρανκ, αν κάτι απόδειξε η πρόσφατη ιστορία με το iphone του τρομοκράτη που δεν το ξεκλείδωνε η apple παρότι το ζητούσε το FBI, είναι πως η πολιτική της σε θέματα προσωπικών δεδομένων είναι πολύ αυστηρή (σε αντίθεση με όλες τις άλλες εταιρίες του χώρου). Αυτό, σε συνδυασμό με τον τρόπο κρυπτογράφησης των συσκευών και των προγραμμάτων της και τις διαρκείς αναβαθμίσεις του λειτουργικού, προσφέρουν ένα πολύ πιο ασφαλές περιβάλλον εργασίας σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ευτυχώς που έχεις ακόμα το iphone4 antennagate TM και μπορείς να μας πεις πόσο ασφαλείς ειναι το ios που φοράει και πόσο γρήγορα πάει και αν γενικά πιάνει σήμα, χωρίς το βρακάκι του :firstprize:

ΥΣ καιρό ειχα να μπω στην σφηκοφωλιά, καλά κρατάει, δεν έχει αλλάξει τίποτα!

Μια φορά πάντως, δεν φοβόμαστε μην εκραγεί

YΓ. Να μπαίνεις πιο συχνά, μας έλειψες

 

[Φρα.Πε.]

Μια φορά πάντως, δεν φοβόμαστε μην εκραγεί

YΓ. Να μπαίνεις πιο συχνά, μας έλειψες

Xaax εντάξει κάποιος προμηθευτής έκανε πατατιά, θα το σιάξουν και μετά θα πάρει τα ηνία έτσι κι αλλιώς



ΥΣ. Μπαααααααα ψυχική ηρεμία πάνω απ όλα!

 

[Βασίλης Α.]

Πάντως σε ενημέρωση ασφαλείας μου είχαμε στον Οργανισμό που εργάζομαι στη Γερμανία, οι υπεύθυνοι του ΙΤ μας έδειξαν ένα χάρτη με όλες τις χώρες και σε ποιές από αυτές μπορούμε να έχουμε το laptop μας. Κλασσικά Αφρική, Τουρκία κλπ είχαν κόκκινο χρώμα, απαγορεύοντας να τα έχουμε μαζί και η Αμερική ήταν με πρασινάκι, υποτίθεται όλα καλά. Τότε η Γενική Διευθύντρια του ΙΤ μας ανέφερε, ότι η Αμερική είναι με πράσινο όχι γιατί θεωρούμε ότι ειναι ασφαλές μέρος να έχετε το laptop σας. Είμαστε βέβαιοι ότι το περιεχόμενο των laptop σας αλλά και οι συνομιλίες σας στα κινητά σας, μπορούν να καταγράφονται, ότι και firewall να βάλουμε, ακόμα και εδώ που είμαστε και εργαζόμαστε. Τώρα αν πίστεύετε ότι η κάθε apple προστατεύει τα προσωπικά σας δεδομένα πάω πάσο.

 

[takisot]

Αν τα laptop σας είναι Windows, δεν μου κάνει εντύπωση....

 

[spcav]

Βρε Τακη, λιγο απ εδω, λιγο απ εκει, μικρη διαφορα εχει

Τα δεδομενα / πληροφορια ειναι χρημα και ανεξαρτητως της εμφανους πηγης εισοδων μιας εταιρίας, το χρημα παραμενει ο στοχος / δυναμη της

Απαξ και χρησιμοποιεις net, με τον εναν ή τον αλλον τροπο / συσκευη, τα δεδομενα σου παυουν να ειναι προσωπικα

Προστατευεσαι (όσο γινεται) απλως μη δινοντας προσωπικα δεδομενα και οχι επιλεγοντας εταιρίες που σε κανουν να νοιωθεις ασφαλης

Κατα τ αλλα, οπως την βρισκει ο καθενας (ψυχικη ηρεμία πανω απ όλα, οπως ειπε και Φρα - και αυτη δεν βρισκεται οταν η κουβεντα εχει το γνωστο θεμα Apple vs All )

 

[takisot]

Δεν είμαι έτσι Συριε. Πχ όταν στο iMessage έχεις end to end encryption προφανώς η επικοινωνία σου παραμένει ιδιωτική παρότι περνά στο internet. Υπάρχουν επίπεδα ασφαλείας, μην τα τσουβαλιάζουμε όλα.

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Θα αγοράσετε το iPhone 7 ή 7 Plus;

Φρανκ, αν κάτι απόδειξε η πρόσφατη ιστορία με το iphone του τρομοκράτη που δεν το ξεκλείδωνε η apple παρότι το ζητούσε το FBI, είναι πως η πολιτική της σε θέματα προσωπικών δεδομένων είναι πολύ αυστηρή (σε αντίθεση με όλες τις άλλες εταιρίες του χώρου). Αυτό, σε συνδυασμό με τον τρόπο κρυπτογράφησης των συσκευών και των προγραμμάτων της και τις διαρκείς αναβαθμίσεις του λειτουργικού, προσφέρουν ένα πολύ πιο ασφαλές περιβάλλον εργασίας σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

η
ιστορία αυτή δεν λέει απολύτως τίποτα,

ειδικά αφού συμφέρει και τις δύο πλευρές (αππλε και εφ μπι αι) να μας πουλάνε πόσο δύσκολη ήταν η αποκρυπτογράφηση,
που έγινε τελικά

 

[takisot]

Λέει πάρα πολλά για το ποιες είναι οι προθέσεις των "παικτών".
Και να θυμίσω πως αφορούσε ένα παλιο iphone 5c με παλιο software το οποιο δεν κατάφερε να σπάσει το FBI και αναγκάστηκε να ζητήσει από το δικαστήριο να διατάξει την apple να δημιουργήσει backdoor. Επειδή δεν περίμενε πως η apple θα "τσινήσει" και επειδή θα έχανε στο δικαστήριο, απέσυρε την αίτηση δικαστικής συνδρομής και είπε πως βρήκε άλλο τρόπο (κάτι το οποιο δεν αποδείχτηκε ποτε αν ναι πιθανόν να την βοηθησαν οι ισραηλινοι που ίσως είχαν zero day exploit για την παλαιότερη έκδοση ios).
Όλα αυτά οδηγούν σε ακόμα μεγαλύτερη έμφαση από πλευράς apple στο θέμα ασφαλειας αλλα και το όλο industry ως συνεπεια της υπόθεσης αυτής, άρχισε να παίρνει την ασφάλεια πιο σοβαρά (πχ το whatsup πρόσφατα ενεργοποίησε end to end encryption).