Θορυβος λαμπατων ενισχυτων?

[DIAMANTIS SVIGOS]

Ειναι αποδεκτο καποιο επιπεδο θορυβου απο λαμπατους?

 

[Tzimisce]

Please define "Θορύβου".
Μιλάμε για την ώρα που παίζει κάτι ή όταν δεν έχει καν σήμα;
Μιλάμε για το volume στο τέρμα ή θόρυβος που ακούγεται και με χαμηλωμένο το pot;
Μιλάμε για φύσημα ή θόρυβος του στυλ ground loop;

 

[Morfeas]

Μιλάμε για την ώρα που παίζει κάτι ή όταν δεν έχει καν σήμα;

Δεν θα έχει καμμιά διαφορά.



Γενικά ο θόρυβος των λαμπάτων είναι υψηλότερος απο αυτό των SS.

Οι λόγοι πολλοί.
- Οι λυχνίες -ανάλογα τον τύπο/κατασκευαστή- έχουν πολύ υψηλότερα επίπεδα θορύβων όπως πχ μικροφωνισμούς, θερμιονικό θόρυβο.
- Κάνουν παρέα -αναγκαστικά- με βρώμικους γείτονες (μετασχηματιστές εξόδου, πηνία στο τροφοδοτικό).

Με προσεγμένη σχεδίαση αλλά και υλοποίηση ο θόρυβος τους μπορεί να είναι σε ικανοποιητικά επίπεδα.
Οχι, ότι δεν έχω συναντήσει υλοποιήσεις 5ψήφιου κόστους που είχαν απαράδεκτο επίπεδο θορύβου. Πολύ πάνω απ αυτό που διαφήμιζαν.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Μιλαω για ενα ελαφρο ...οχι φυσημα...αλλα κατι σαν buzzer ακομα και με το pot τελειως χαμηλωμενο χωρις κανενα σημα. Καποιο φυσημα ακουγεται συνηθως απο ενισχυτες ss αν δεν κανω λαθος...

 

[VaSiLiS-T]

γενικά παίζει η λάμπα να έχει τα προβληματάκια της
ΑΛΛΑ
γιατί μηχανάκι μιλάμε ?

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

dared mp-30b

 

[ln()]

Βόμβος με το volume στο 0 είναι:
- πρόβλημα γείωσης, αν ακούγεται από τα ηχεία
- μηχανικός κραδασμός από τους μετασχηματιστές, αν ακόυγεται από τον ίδιο τον ενισχυτή

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Προβλημα γειωσης δεν ειναι (εκανα το κολπο με το καλωδιο απο τη μπριζα στο σασι του). Τωρα για μετασχηματιστης ... μπορει και να 'ναι αλλα γενικα καταλαβαινω οτι τα λαμπατα δεν ειναι και οτι πιο ησυχο...και οτι υπαρχει καποιος θορυβος που μπορει να ειναι αποδεκτος.

 

[jan41]

Ο θορυβος στους λαμπατους ενισχυτες εχει 2 μορφες . Η μια ειναι το γνωστο φυσημα και η αλλη ο χαμηλοσυχνος θορυβος των 50 η 100 κυκλων.[αλλο θεμα οι διαφοροι μικροφωνισμοι η υψισυχνες-χαμηλοσυχνες ταλαντωσεις που οφειλονται σε ελλατωματικα εξαρτηματα η κακη ηλεκτρονικη σχεδιαση.] Το φυσημα οφειλεται στον λεγομενο Flick noise και ειναι εγγενες με τις λυχνιες θερμης καθοδου οξειδιων περισσοτερο. Πιο παλια μιλουσανε και για θορυβο βολης [shoot noise], οταν τα ηλεκτρονια προσκρουανε στο μεταλο της ανοδου ,με δευτερογενη εκπομπη σωματιδιων κλπ [Υπαρχει και σχετικη βιβλιογραφια για το θεμα αυτο]
Επισης η χρηση αντιστασεων ανθρακος ειδικα σε βαθμιδες μεγαλης απολαβης δημιουργει τον θορυβο αυτον με μορφη φυσηματος.
Αυτου του ειδους θορυβος παρατηρειται και στα τρανζιστορ , μοσφετ jfet σε μικροτερο βαθμο
οχι για τους ιδιους λογους βεβαια και παλι σε βαθμιδες υψηλης ενισχυσης.[προενισχυτες phono].

Ο χαμηλοσυχνος θορυβος 50-100 κυκλων γνωστος και ως hum προερχεται απο το κακο φιλτραρισμα της τροφοδοσιας , απο πεδια οφειλομενα στους μετασχ/στες , απο βρογχους γειωσης, απο κακη καλωδιωση η κακο σχεδιασμο πλακετας , απο δονησεις ανεπαρκων μετασχ/στων,απο τον θερμιονικο θορυβο σε λυχνιες αμεσου θερμανσεως με πολλα αμπερ στο νημα, απο κακη ρυθμιση του push pull ,απο κακη η απροσεχτη κατασκευη γενικα , Kαι απο την κακη τοποθετησει των ενισχυτων
[ειδικα χαμηλου σηματος] με αλλα τριγυρω μηχανηματα .

Οι λαμπατοι ενισχυτες οταν ειναι κατασκευασμενοι με το γραμμα του νομου και της τεχνης δεν εχουν προβλημα θορυβου γενικα,, εκτως ισως περισσοτερου φυσηματος στα phono stages με κερδος πανω απο 60 db .
IMHO
-bye-

 

[DIPIE]

Δοκίμασες άλλες λάμπες;

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Re: Απάντηση: Θορυβος λαμπατων ενισχυτων?

Δοκίμασες άλλες λάμπες;

Καλησπερα Διονυση, οπως ειχα γραψει σε αλλο ποστ ειχα αλλαξει τις προενισχυτριες (κινεζικες 6N3 νομιζω) με αμερικανικες nos μαρκας amc (δε θυμαμαι τον τυπο τωρα και δεν ειμαι και στο σπιτι). Βεβαια στις προσπαθειες να δω τι φταιει ξαναβαλα τις μαμισιες κινεζικες αλλα τιποτα. Τωρα με τις 300Β δεν επαιξα καθολου γιατι δεν εχω και κιολας αλλες (ενεκα πολυ νεος ακομα στο σπορ της λαμπας)...-bye-

 

[DIPIE]

Αν δεν είναι υπερβολικό φύσημα,άν δεν είναι χάμ,άν δεν είναι κι οι λάμπες τότε(άν δεν έχει πρόβλημα το μηχάνημα-πήρες κανένα τηλ τον αντιπρόσωπο?),είναι βρόχος γείωσης.Δύσκολα τα πράγματα,άν είναι αυτό.

Δοκίμασε τα παρακάτω.
Κάνε μιά δοκιμή,αλλάζοντας πρίζα στον ενισχυτή κι απομακρύνοντας τα καλώδια ρεύματος απο τα ιντερκονέκτ και τα καλώδια ηχείων.Επίσης άν έχεις κανένα άλλο ιντερκονέκτ,άλλαξέ το.Ο διάολος έχει πολλά ποδάρια-μου έχει συμβεί.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Κοιτα πρεπει να 'ναι κατι σαν ground loop??? νομιζω καπως ετσι το λενε ειναι ενα ελαφρυ ... buzzing ... εμενα μου θυμιζει βουιτο μετασχηματιστη παντως.
Τεσπα απ οσα ειπες ολα τα 'κανα αλλα ακομα τ' ακουω και βεβαια ειναι ηδη στα χερια του αντιπροσωπου να τον κοιταξει, απλα -κατα καποιους που ξερουν σιγουρα πιο πολλα απο μενα- ενας ελαφρυς τετοιος θορυβος ειναι αποδεκτος στα λαμπατα...???

 

[chris141266]

Νομιζω πως οχι.Εχω τρεις στην κατοχη μου και κανενας δεν βγαζει οποιονδηποτε θορυβο.Βεβαια σε εναν που ειχα παλαιοτερα(αρκετα παλαιος αλλα και αρκετα επωνυμος)ειχα βομβο που βελτιωθηκε με αλλαγη στις λαμπες.Δεν ξερω λοιπον αν ηταν απο κατασκευη (δευτερο τουλαχιστον χερι)η απο μερικες επεμβασεις που ειχε.Τελος δεν ακουγοταν οταν επαιζε.

 

[Morfeas]

... ενας ελαφρυς τετοιος θορυβος ειναι αποδεκτος στα λαμπατα...???

Φυσικά ΟΧΙ.

Τουλάχιστον με mainstream ηχεία <100db, στην θέση ακρόασης, με τον συνηθισμένο θόρυβο πόλης.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

@chris141266: κι αυτος οταν παιζει βεβαια δεν ακουω το θορυβο (γιατι μπορει απλα να το σκεπαζει η μουσικη?)


@morfeas: τωρα με μπερδεψες, στο ποστ #3 καταλαβα οτι λες πως εχουν...?

Βεβαια τα ηχεια που χρησιμοποιω λενε οτι ειναι 101db δεν ξερω αν αυτο παιζει καποιο ρολο. Αυτο το λεω γιατι τωρα που ο λαμπατος ειναι στον αντιπροσωπο για check-up συνδεσα πανω τους τρανσιστορατο και το φυσημα που ακουω ... αστα να πανε ... σαν κυκλωνας ενα πραγμα:flipout:, εννοειτε οτι με απλα ηχεια budget 88db αυτο το φυσημα του τρανσιστορατου ηταν μολις διακριτο και με το αυτι κολλημενο στο ηχειο...

 

[Morfeas]

Αρκετοί έχουν.

Δεν θα έπρεπε να έχουν. Γίνεται.

 

[nikos psaltis]

Καλησπέρα έχω πρόσφατα αγοράσει τελικούς , τις Artemis του tsakiridi κι έχει αυτό το θόρυβο το ηχείο όταν ανοίγω τον προενισχυτη .
Όταν τον πήγα στον τσακιριδη για έλεγχο δεν ακουγόταν τίποτα από τα ηχεία του..
https://easyupload.io/y9tpj0 κωδικοσ: 0000

 

[nikos psaltis]

Φωτογραφίες του σετ

 

[nikos psaltis]