Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

[Salas]

Μία πιο χύμα μέθοδος είναι να αλλάξεις την υπάρχουσα αντίσταση μεταξύ ποδιού source του αδύναμου Q4 και γης με μία μικρότερης τιμής για να κόψει μερική τοπική ανάδραση και να πάρει γκάζι. Προσωρινά όμως γιατί παραλλάζει κάπως και THD μεταξύ καναλιών. Εκτός και δεν ακούσεις κάτι ανιχνεύσιμο που να σου χαλάει τόνο η στέρεο εικόνα. Την τέλεια τιμή μπορείς να την βρεις με τρίμερ 100Ω συνδεμένο ως ροοστάτη, να φέρεις τα mV εξόδου και μετά να το μετρήσεις να δεις σε τι αντίσταση κατέληξε και να το αντικαταστήσεις με μία metal film.

 

[Salas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simp

Στο αριστερό κανάλι μέτρησα 643mv, ενώ στο δεξί 574 mv.

643/574=1.12
20Log(1.12)=0.98dB

Δεν είναι και χάσμα. Ίσως δουλέψει επαρκώς η άνωθεν χύμα μέθοδος να μην ψάχνεις για φετάκια.

 

[polycro]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded

643/574=1.12
20Log(1.12)=0.98dB

Δεν είναι και χάσμα. Ίσως δουλέψει επαρκώς η άνωθεν χύμα μέθοδος να μην ψάχνεις για φετάκια.

Κατ'αρχήν να ευχαριστήσω τον Salas για την αμέριστη βοήθεια.Ο ένοχος βρέθηκε! Ήταν ένα φετάκι,συγκεκριμένα
το Q6 στο δεξί κανάλι,αυτό είχε ξεφύγει.Για να το βρώ βραδιάστηκα.Έκοψα πρώτα,χωρίς να τα ξεκολήσω τα φετάκια
Q4,Q5,Q6 και στα δύο κανάλια.'Εβαλα μετά βάσεις-πινάκια-για μην αναγκάζομαι σε περίπτωση βλάβης να ψάχνομαι.
Μέτρησα σε όλα το ρεύμα IDSS ,αλλά ήταν ΟΚ σε όλα.Μετά άρχισα τις αντιμεταθέσεις-γιατί πλέον είχα βάλει βάσεις-
μέχρι να βρώ πιο φετάκι δημιουργεί το πρόβλημα,πάντα με τόνο 1 kHz στην είσοδο.Ε με τα πολλά τελικά βρήκα το
ένα Q6 ,ότι ήταν το ζαβό.
Ευτυχώς έιχα ματσαρισμένη δυάδα από το ίδιο φετάκι-2SK170BL-που τα είχα καβάτζα για τον πρό Β1DC-SALAS.
Και ήταν ταμάμ και στο IDSS.Όπότε το πρόβλημα λύθηκε και αποκαταστάθηκε πλήρως η διαφορά στην ένταση.
Το ότι όλα τα φετάκια έιναι πλέον σε πινάκια και όχι κολλημένα μας χαλάει ακουστικά ?Χάνουμε κάπου?

 

[Salas]

Συγχαρητήρια που ανακάλυψες το πραγματικά ένοχο φετάκι Q6. Παρότι τα στοιχεία αρχικά έδειχναν Q4 ποτέ δεν ξέρεις μέχρι να τα δοκιμάσεις, για αυτό εξάλλου προέτρεψα σε αντιμεταθέσεις πριν καταλήξεις. Δεν νομίζω να χάνεις ακουστικά εφόσον είναι σφιχτά στις βάσεις, θα το είχες ήδη προσέξει.

 

[polycro]

Χωρίς την συμβουλή σου για το καλώδιο με τον διαιρέτη τάσης ,ακόμα θα κοιτούσα το κύκλωμα.
Ήταν το έναυσμα για την αποκατάσταση τησ βλάβης,να´σαι καλά.

 

[Salas]

Παρεμπιπτόντως έχω δει προβλήματα με βάσεις σε τρανζίστορ shunt τροφοδοτικών μου V1.3 σε θέσεις μεγάλου εύρους ζώνης όπου το μοτίβο της πλακέτας με γειώσεις, ασπίδες, και μικρές έξτρα αυτεπαγωγές είναι κρίσιμο, αλλά το φόνο ούτε αρνητική ανάδραση βρόγχου έχει ούτε τεράστια απόκριση οπότε μην το φοβάσαι. Αρκεί τα πόδια και τα θηλυκά πινάκια να είναι καθαρά από οξείδια και με καλή εφαρμογή μεταξύ τους.

 

[Salas]

Απάντηση: Re: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

Χωρίς την συμβουλή σου για το καλώδιο με τον διαιρέτη τάσης ,ακόμα θα κοιτούσα το κύκλωμα.
Ήταν το έναυσμα για την αποκατάσταση τησ βλάβης,να´σαι καλά.

Σιγά το πράγμα, γιατί να μην βοηθάμε με καμιά ιδέα. Καλά να είμαστε όλοι.
Αλήθεια δεν θυμάμαι, με πόσο κέρδος και σε τι κεφαλή έχεις σετάρει το φόνο;

 

[polycro]

Re: Απάντηση: Re: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

Το σετάρισα με μια Ζ1S jvc Nivico με βελόνα jico SAS ,με κέρδος για κεφαλές με 2 -2,5mv,αν και η z1s δίνει παραπάνω.
Έχω πιο δυνατή έξοδο, χωρίς να βλέπω να δημιουργεί θεμα το παραπάνω κέρδος

 

[Salas]

Χωρίς ανάδραση βρόγχου δουλεύει αυτό το φόνο, όσο ανεβάζει έξοδο απλώς ανεβάζει κυρίως δεύτερη αρμονική. Οπότε δεν γίνεται ενοχλητικό, αλλά βρίσκεις πόσο σε παίρνει το κέρδος για να μην θολώσει λόγω δεύτερης η φτάσει να κλείσει πολύ το περιθώριο υπερφόρτωσης. Δηλαδή την απόσταση για δυναμικά από το μέσο όρο μέχρι την μέγιστη έξοδο που μπορεί να δώσει. Αν τα σκράτς και τα τσικ τσικ πιο φθαρμένων η απεριποίητων δίσκων γίνουν ιδιαίτερα δυνατά από ένα σημείο και μετά, τότε καταλαβαίνεις ότι είσαι πλέον σε υπερβολικό κέρδος για την έξοδο μιας συγκεκριμένης κεφαλής.

Εν ολίγοις όσο δεν ακούς θέματα θολούρας η συμπίεσης και βαβούρας, δεν υπάρχει ακόμα ζήτημα υπερβολής κέρδους.

 

[polycro]

Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

Το καλό στην δική μου περίπτωση είναι ότι οι αντιστάσεις που ρυθμίζουν το κέρδος,οι αντιστάσεις προσαρμογής ,αλλά και
τα φετάκια είναι πάνω σε πινάκια, οπότε το σετάρισμα αναλόγως και κεφαλής είναι εύκολο
χωρίς να αναγκάζομαι να ξεκολάω.Το θεώρησα πιο πρακτικό από την αρχή έτσι, γιατί οι κεφαλές
αλλάζουν

 

[Oracle]

Το νέο παιχνίδι του Νίκου... ULTRA Salas Folded Simplistic Phono

Καλημέρα παιδιά, μετά το φοβερό ssfp έχει έρθει και το usfp! Γράφτηκα στο excel του Mike και περιμένω τη σειρά μου. Θα έχω ένα για ΜΜ και ένα superior usfp. Ευχαριστώ πολύ για τις ακουστικές εμπειρίες που μου χάρισε το ssfp!

 

[Oracle]

Ήρθαν τα καλούδια από τον Mike........

 

[kimon]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono



Κομπλέ είσαι στην πρώτη φάση. Όταν θα έρθει η ώρα να το τελειώσεις σε κουτί (ίσως και σε συνδυασμό με μια νέα κεφαλή) να μας ενημερώσεις πάλι.

Κάλλιο αργά, παρά ποτέ!
Για να μη μακρηγορώ, επιτέλους ο προενισχυτής του κ. Νίκου μπήκε σε κουτί! Όχι βέβαια χαϊεντικών προδιαγραφών, αλλά ό,τι μπορούσα να βρω στην εδώ πενόμενη αγορά.
Ένα σημείο προσοχής: όταν όλα μπήκαν στην θέση τους, ο ακουστικός έλεγχος αποκάλυψε τον σκληρό βόμβο που οφείλεται σε προβληματική γείωση (εννοώ αυτόν που ακούγεται σαν κρρρ... και όχι το μπζζζ... , που είναι συνήθως επαγόμενος). Μετά από αρκετούς ελέγχους, δοκιμές και επανελέγχους (και αρκετή απογοήτευση), λίγο πριν παραδοθώ στην τελευταία, σε κάποια έκλαμψη σκέφτηκα να συνδέσω με έναν ξεχωριστό αγωγό τα δύο κουτιά (τροφοδοτικού και προενισχυτή) και... αυτό ήταν! Ο βόμβος εξαφανίστηκε παντελώς και έμεινε μόνο το φύσημα.
Όλα καλά λοιπόν!

 

[kimon]

Ένα σημείο προσοχής: όταν όλα μπήκαν στην θέση τους, ο ακουστικός έλεγχος αποκάλυψε τον σκληρό βόμβο που οφείλεται σε προβληματική γείωση (εννοώ αυτόν που ακούγεται σαν κρρρ... και όχι το μπζζζ... , που είναι συνήθως επαγόμενος).

Παρατήρησα ότι ο κ. Νίκος είδε την ανάρτησή μου και είπα να συμπληρώσω δυο πράγματα σχετικά: η σχεδίαση δεν έχει (αλλοίμονο!) κανένα πρόβλημα θορύβου ή βόμβων, εγώ το προκαλούσα (όπως κατάλαβα τελικά), με τον εξής τρόπο: μη διαθέτοντας (ακόμη, αλλά αυτό θα αλλάξει σύντομα) κεφαλή Κ.Π. , χρησιμοποίησα για τον ακουστικό έλεγχο μια κατασκευή "αντίστροφης" RIAA, τροφοδοτούμενη με ακουστικό σήμα από πηγή υψηλής εξόδου (ραδιόφωνο). Ενώ λοιπόν η κατασκευή του προ έγινε "by the book" και η γείωση του κάθε καναλιού ενωνόταν σε ένα σημείο με το κουτί του τροφοδοτικού και τον ουδέτερο και όλα κυλούσαν καλά, μόλις συνδεόταν η πηγή, γινόταν ο χαμός από τον βόμβο γιατί, όπως συμπέρανα τελικά, τα "πλήν" των δύο καναλιών ενώνονταν ξανά στο σασσί της πηγής, με συνέπεια την δημιουργία βρόχου γείωσης! (Γι αυτό και τα πράγματα βελτιώνονταν, όταν χρησιμοποιούσα μόνο το ένα κανάλι του τροφοδοτικού).
Ο προενισχυτής έχει ρυθμιστεί για κέρδος 62-63 ντεσιμπέλ, να συμπληρώσω, και ο ήχος του (πολύ σύντομο και πρόχειρο άκουσμα, με την μέθοδο που προανέφερα) μου θύμισε έναν ενισχυτή ακουστικών ( παλιά ιδιοκατασκευή) σε τάξη Α.

Εύγε κ.Νίκο!

 

[Oracle]

Τελικά πέρασε τόσος καιρός να το τελειώσω.... Πάντως κάλιο αργά παρά ποτέ. Ευχαριστώ πολύ κύριε Salas με κεφαλαίο S!!!

 

[Δημήτρης Δ.]

Τελικά πέρασε τόσος καιρός να το τελειώσω.... Πάντως κάλιο αργά παρά ποτέ. Ευχαριστώ πολύ κύριε Salas με κεφαλαίο S!!!

Ωραίος.
Πολύ καλό το ηχείο που έχεις, αν καταφέρεις να το οδηγείς σωστά...

 

[polycro]

ξανανοίγω το θέμα ,γιατί έπαθα ζημιά από καθαρή δική μου βλακεία.
Στιγμιαίο βραχυκύκλωμα του rail+ με την γείωση(κατά πάσα πιθανότητα ).
Στο rail + έχω μόνο 6 volt.Με τις δικές μου γνώσεις κατέληξα ότι το irf 9610 μοσφετ τα΄φτυσε.
Περιμένω ανταλλακτικό,αλλά δεν είμαι και βέβαιος αν είναι εκεί η ζημιά.
Οι δίοδοι D1x-D4x δεν ανάβουν.
Οποιαδήποτε συμβουλή ιδιαίτερα ευπρόδεκτη,που να κοιτάξω,τι να δω

 

[Salas]

Μπορεί μόνο να "την έφαγε" το μικρό Q4x (BC550) ενόσω το Μόσφετ Q1x (9610) περιόριζε το ρεύμα, οπότε να μένει μικρή η βλάβη σε βραχυκύκλωμα. Μιλούμε με διατυπώσεις εξαρτημάτων για την έκδοση FSP.

 

[polycro]

Μπορεί μόνο να "την έφαγε" το μικρό Q4x (BC550) ενόσω το Μόσφετ Q1x (9610) περιόριζε το ρεύμα, οπότε να μένει μικρή η βλάβη σε βραχυκύκλωμα. Μιλούμε με διατυπώσεις εξαρτημάτων για την έκδοση FSP.

Μου δίνεις κατεύθυνση,θα το δω και θα επανέλθω

 

[polycro]

η αλλαγή του Q4x δεν είχε δυστυχώς αποτέλεσμα.Στο rail+ έχω 3,2volt.
Αναμένω Q1x(και Q6x)να βάλω επάνω και να δω.