Τρανζιστοράτοι Τελικοί Υψηλής Απόδοσης Προς Άξια.

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Οχι, έχει δίκιο ο Lemarchand, το διάβασα κι'εγώ στο diyaudio.com νομίζω (αν και το "δεν τον άντεχε με τίποτα" είναι παραφουσκωματάκι του Lemarchand, ο τύπος απλά έλεγε "I couldn't listen to it" ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ με μία δική του αν θυμάμαι καλά λαμπάτη ιδιοκατασκευή - και όχι μετά από δύο μόνο μήνες, αλλά σ'αυτό το τελευταίο δεν παίρνω και όρκο).

Όμως δεν είναι εκεί το θέμα.

- Όταν χρειάζονται μήνες για να αποφασίσεις ότι τελικά δεν σου κάνει ένα φθηνότατο σε σύγκριση μηχάνημα που οι ίδιοι οι άνθρωποι (και υπό καθεστώς πρόκλησης, και δεν ήταν μόνο ένας) του Stereophile δεν κατάφεραν να ξεχωρίσουν από τον δικό τους Conrad-Johnson Premier Five (!!) στον δικό τους χώρο ακρόασης, το μηχάνημα αυτό δεν είναι "ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ"; Ακόμα κι'αν είναι πράγματι υποδεέστερο;

- Όταν μάλιστα πριν από αυτούς είχε συμβεί το ίδιο με τον Mark Levinson ML-2 και τους ανθρώπους του The Audio Critic (ήταν ο πρώτος ενισχυτής που ο Carver έβγαλε στο εμπόριο σαν M1.5t amplifier, όπου το "t" σήμαινε "transfer function modified");

- Και όταν ο πικαρισμένος BC πρώτα φτειάχνει έναν κορυφαίο ενισχυτή για να κλείσει στόματα, και μετά ρίχνει στο εμπόριο (άρα βγάζοντας κέρδος) τον M4.0t με παρόμοιο ήχο στο 1/40 (!!!) της τιμής, ισχύει το "ένας ενισχυτής των 1000-2000 ευρό, δεν μπορεί και δεν πρέπει να έχει καμία σχέση μ' έναν ενισχυτή των 10000-20000" ;

Δεν νομίζω...

Ακριβώς.Στις περιπτώσεις που δεν ισχύει αυτό,νομίζω ότι πρόκειται για φύκια για μεταξωτές κορδέλλες.Η λογική μου και το έχω γράψει επανειλημένα είναι το "λελογισμένο" κόστος-όχι μόνο σ' επίπεδο τιμής αλλά και σε σχέση με το κόστος κατασκευής.

Πολύ θα χαιρόμουνα να προτείνατε μηχανήματα των 2000 που παίζουν σαν των 10000,αντί για ανούσιες αντιπαραθέσεις κι άσχετα με το αρχικό θέμα κείμενα.Στην "πράξη" λοιπόν...

 

[DIPIE]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

View attachment 15124 New Force reference 9 V2 SE mono block.

Αυτός δεν κάνει 2000 κάνει γύρω στα 3500,αλλά όλοι λένε ότι παίζει εξαιρετικά για τα λεφτά του.Αν και ψηφιακός θα πάω άμεσα να τον ακούσω.Τον έχει ακούσει κανείς;

 

[KostasF]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Οχι, έχει δίκιο ο Lemarchand, το διάβασα κι'εγώ στο diyaudio.com νομίζω (αν και το "δεν τον άντεχε με τίποτα" είναι παραφουσκωματάκι του Lemarchand, ο τύπος απλά έλεγε "I couldn't listen to it" ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ με μία δική του αν θυμάμαι καλά λαμπάτη ιδιοκατασκευή - και όχι μετά από δύο μόνο μήνες, αλλά σ'αυτό το τελευταίο δεν παίρνω και όρκο).

Έχουνε περάσει χρόνια.Κάτι τέτοιο έλεγε και το αποτέλεσμα μου έμεινε.Δεν έχω κανέναν λόγο να λέω ψέμματα ούτε να φουσκώνω πράγματα επίτηδες.Πάλι καλά που το είχες διαβάσει κι εσύ τουλάχιστον μην βγει κανείς και πει πως είμαι μυθομανής..

Φίλοι μου, προφανώς δεν διαβάσατε προσεκτικά το post μου. Μείνατε στο ότι δεν είναι εύκολα επαληθεύσιμο, το οποίο ήταν μία παρένθεση, και κάνατε γαργάρα (άθελά σας θέλω να πιστεύω) το βασικό μου επιχείρημα:

Αυτό που αναφέρει ο φίλος toulou είναι ένα γεγονός (ή τουλάχιστον έτσι φαίνεται αλλά είναι εύκολο να μάθουμε αν έγινε ή όχι - ρωτάμε τον ίδιο τον Carver π.χ.). Αυτό που λέτε εσείς, συγγνώμη, αλλά, πέραν το ότι δεν είναι επαληθεύσιμο, δεν λέει και κάτι εκτός αν ξέρουμε ποσοστά του στυλ "από αυτούς που αγόρασαν τον Α οι τάδε % τον πούλησαν", "από αυτούς που αγόρασαν τον Β οι τάδε % τον πούλησαν".

Αμφιβάλλετε πως θα υπάρχει κάποιος που αγόρασε τον αυθεντικό-αρχικό ενισχυτή και να μην του άρεσε μετά από δύο μήνες (έστω κι αν δεν το παραδεχόταν γιατί είχε σκάσει ένα κάρο λεφτά)? -bye-

View attachment 15124 New Force reference 9 V2 SE mono block.

Αυτός δεν κάνει 2000 κάνει γύρω στα 3500,αλλά όλοι λένε ότι παίζει εξαιρετικά για τα λεφτά του.Αν και ψηφιακός θα πάω άμεσα να τον ακούσω.Τον έχει ακούσει κανείς;

Περιμένουμε τις εντυπώσεις σου!

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

View attachment 15124 New Force reference 9 V2 SE mono block.

Αυτός δεν κάνει 2000 κάνει γύρω στα 3500,αλλά όλοι λένε ότι παίζει εξαιρετικά για τα λεφτά του.Αν και ψηφιακός θα πάω άμεσα να τον ακούσω.Τον έχει ακούσει κανείς;

Θα ήθελα ΠΑΡΑ πολύ να τον ακούσω. Λένε ότι δεν είναι σαν τους..."άλλους"!

 

[Lemarchand]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Φίλοι μου, προφανώς δεν διαβάσατε προσεκτικά το post μου. Μείνατε στο ότι δεν είναι εύκολα επαληθεύσιμο, το οποίο ήταν μία παρένθεση, και κάνατε γαργάρα (άθελά σας θέλω να πιστεύω) το βασικό μου επιχείρημα:



Αμφιβάλλετε πως θα υπάρχει κάποιος που αγόρασε τον αυθεντικό-αρχικό ενισχυτή και να μην του άρεσε μετά από δύο μήνες (έστω κι αν δεν το παραδεχόταν γιατί είχε σκάσει ένα κάρο λεφτά)? -bye-

Ναι, το έκανα γαργάρα επίτηδες για να πω το δικό μου... :singer: Δεν έκανα καμία τοποθέτηση δική μου επ'αυτού.Απλά το ανέφερα για να δείξω πως άσχετα με το τεστ εκείνης της στιγμής μακροχρόνια μπορεί να αλλάξει κάτι.Δεν αμφιβάλλω για τίποτα.Θα έπρεπε...?Καλή καρδιά..

Σόρρυ Διονύση, δεν ξαναγράφω τίποτα που να μην έχει σχέση με το thread που άνοιξες..:blush:

 

[vagelisbasiakos]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

View attachment 15124 New Force reference 9 V2 SE mono block.

Αυτός δεν κάνει 2000 κάνει γύρω στα 3500,αλλά όλοι λένε ότι παίζει εξαιρετικά για τα λεφτά του.Αν και ψηφιακός θα πάω άμεσα να τον ακούσω.Τον έχει ακούσει κανείς;

Προσπάθησα κάποτε μέσω αντιπροσώπου αλλά δεν τον είχε διαθέσιμο.
Η μητρική εταιρεία σε mail της θεωρεί την αντιπροσώπευση "μή κινητική"
και προθυμοποιήθηκε να μου πουλήσει on line.
Με χαλάει όμως το οτι είναι ψηφιακός και η εταιρεία παρουσιάζει αναβαθμίσεις στη τροφοδοσία κάθε τρείς και λίγο που τις χρεώνει ούκ ολίγα..
Το να παίζει ένας ενισχυτής καλά αλλά εξαίρετα χαμηλά δεν μου λέει και πολλά.Δεν μου γεμίζει το μάτι,έτσι απλά...

 

[panos_adgr]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

View attachment 15124 New Force reference 9 V2 SE mono block.

Αυτός δεν κάνει 2000 κάνει γύρω στα 3500,αλλά όλοι λένε ότι παίζει εξαιρετικά για τα λεφτά του.Αν και ψηφιακός θα πάω άμεσα να τον ακούσω.Τον έχει ακούσει κανείς;

Nαι τον ειχα ακουσει εγω παλαιοτερα και εχω και φωτο! Ηταν απιστευτο το αποτελεσμα! Τον ειχα ακουσει να παιζει το 1812 Tchaicovsky της Telarc με ηχεια Kharma CRM 3.2 . Μηλαμε για απιστευτο ελεγχο τρομερη δυναμη σε εκρηκτικο επιπεδο παντα ουδετερος και διαφανος χωρις να χανει σε μουσικοτητα. Απλα ηταν απ'τις καλλιτερες ακροασεις που εχω κανει ποτε μου!
no1

no2

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Άντε, να πω κι εγώ την (ταπεινή πάντα) γνώμη μου...

1) Hafler XL-600. Δεν υπάρχει πουθενά, πλέον. Το μικρότερο αδελφάκι του, τον XL-280, τον βρίσκεις στο ebay και ίσως σε άλλα παρόμοα sites, όπως το Audiogon. Βρίσκεις επίσης τους ενισχυτές της προηγούμενης σειράς DH-500 και DH-200. Όποιος τον είχε ή τον έχει (όπως εγώ), ξέρει για τί μιλάω.

Με μια αναβαθμισούλα με το κιτάκι της γνωστής Musical Concepts, το μηχάνημα ίπταται.

Είχα δύο και έδωσα τον ένα :bang: και μάλιστα αναβαθμισμένο, ο βλαξ. Ευτυχώς τουλάχιστον που κράτησα τον άλλο.

2) Hafler 9500 TransNova ή/και Hafler 9300 TransNova THX. Πέρασαν από τα χέρια μου και οι δύο και έχω κρατήσει τον 9500. Stereophile Class B (Borderline Class A), αν δεν κάνω λάθος 1993. Ψάχνω και γι αυτόν μια αναβάθμιση από Musical Concepts, αλλά κολώνω στα μεταφορικά και στο τελωνείο.

Κι αυτόν - τον 9500 - δεν τον βρίσκεις εύκολα. Κάποιοι ίσως κυκλοφορούν στα διάφορα sites, αλλά περισσότερο η επαγγελματική έκδοση 9505, της οποίας τις επιδόσεις (απο audiophile σκοπιά) δεν γνωρίζω.
-

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Anthem, επίσης..

Επίσης, για να μην ξεχνιόμαστε, μιας και μιλάμε για VFM, η σειρά MCA της Anthem, τόσο αυτή με τους MCA-2. MCA-3, MCA-5, όσο και η επόμενη με τους MCA-20-, MCA-30, MCA-50.
-

 

[musiclover]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Προσπάθησα κάποτε μέσω αντιπροσώπου αλλά δεν τον είχε διαθέσιμο.
Η μητρική εταιρεία σε mail της θεωρεί την αντιπροσώπευση "μή κινητική"
και προθυμοποιήθηκε να μου πουλήσει on line.
Με χαλάει όμως το οτι είναι ψηφιακός και η εταιρεία παρουσιάζει αναβαθμίσεις στη τροφοδοσία κάθε τρείς και λίγο που τις χρεώνει ούκ ολίγα..
Το να παίζει ένας ενισχυτής καλά αλλά εξαίρετα χαμηλά δεν μου λέει και πολλά.Δεν μου γεμίζει το μάτι,έτσι απλά...

Προφανως αν τον αγορασει κανεις απο Αμερικη θα πληρωσει πολλα περισσοτερα χρηματα [ (3500$+μεταφορικα) Χ 39% (τελωνειο+φπα) ] αν υποθεσουμε οτι αυτο περι δηλωσεως μη κινητικης αντιπροσωπειας απο την εταιρια ειναι αληθες (το αμφισβητω).

Η τωρινη version ειναι η V3 και οι αναβαθμισεις δεν γινονται στην τροφοδοσια αλλα πανω ατην πλακετα της ενισχυτικης διαταξης (που αλλαζει αυτουσια) η οποια ως γνωστον ειναι πατενταρισμενη και το αρχικο ιδιοφυες διακριτο κυκλωμα (καμια σχεση με ICE) συνεχως το βελτιωνουν ωστε και να "μετραει" και να παιζει καλυτερα.

Ο ενισχυτης της φωτο ειναι ο special edition και στοιχιζει 5000 ευρω. Ο απλος Reference 9 V3 (monoblock παντα) στοιχιζει 3500 και ειναι διαθεσιμος προς ακροαση.

 

[Nekalah]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Τώρα δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο θέμα.
Αλλά θα ήθελα το οικονομικότερο που
να δίνει X/2X/4X βατ στα 8/4/2 ωμ, μετρημένα στις ίδιες
ακριβώς συνθήκες, ας είναι και 10 βατ που λέει ο λόγος.
Να ξεκινήσω απο τον Audia Fight 100 που είναι 100/200/400
στα 4-5 Κ νομίζω, πιό οικονομικός;

 

[geopolitis]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Τώρα δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο θέμα.
Αλλά θα ήθελα το οικονομικότερο που
να δίνει X/2X/4X βατ στα 8/4/2 ωμ, μετρημένα στις ίδιες
ακριβώς συνθήκες, ας είναι και 10 βατ που λέει ο λόγος.
Να ξεκινήσω απο τον Audia Fight 100 που είναι 100/200/400
στα 4-5 Κ νομίζω, πιό οικονομικός;

κατι τετοιο ειναι εντος προδιαγραφων?

2 x 100 Watt at 8 Ohm

2 x 180 Watt at 4 Ohm

2 x 320 Watt at 2 Ohm

2 x 550 Watt at 1 Ohm

 

[Nekalah]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Σίγουρα αξιόλογος, για Rotel μου μυρίζει; Για λέγε όνομα.
Και τους ολοκληρωμένους της Krell να δω.

Σίγουρα εντός, ειδικά αν είναι μετρημένα όλα 20-20 και ίδια ΤΗD,
ελπίζω κάτω από 0.5%. Αν και από τα 2 στο 1, δεν με απασχολεί,
φυσικά δεν με χαλάει.

 

[geopolitis]

Re: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

αυτος εδω ειναι

http://aaron.hifi.net/intl/no3.html

εχω το μεγαλο του αδερφακι τον Sovereign Power...

 

[Nekalah]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Είχα διαβάσει και δοκιμή παλιά στον ήχο.
Στα 2500, καλός ακούγεται.

 

[economides]

Re: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

κάτι τέτοιο μετράει ??? (αλλά είναι ακριβό)

2 x 150 Watt at 8 Ohm

2 x 300 Watt at 4 Ohm

2 x 600 Watt at 2 Ohm

2 x 1.200 Watt at 1 Ohm


geopolitis μην μαρτυρήσεις την απάντηση.....:BDGBGDB55:

 

[geopolitis]

Re: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

κάτι τέτοιο μετράει ??? (αλλά είναι ακριβό)

2 x 150 Watt at 8 Ohm

2 x 300 Watt at 4 Ohm

2 x 600 Watt at 2 Ohm

2 x 1.200 Watt at 1 Ohm


geopolitis μην μαρτυρήσεις την απάντηση.....:BDGBGDB55:

κανα φτηνιαρικο θα ειναι....

 

[Nekalah]

Απάντηση: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Αν είναι σε παραμόρφωση κάτω από 0.5 % σίγουρα.
Βέβαια στο 1, δεν με απασχολεί, αλλά άμα υπάρχει.

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Re: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

 

[DomieMic65]

Re: ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡΑΤΟΙ ΤΕΛΙΚΟΙ ΥΨΗΛΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΠΡΟΣ ΑΞΙΑ.

Σε σχέση με το ποστ #1... Ο Quad 909 δεν γεφυρώνεται αλλά βγαίνει σε δυο εκδόσεις μια stereo 2x140 και μονομπλοκ που στην ουσία είναι ο στέρεο γεφυρωμένος αλλά απο την εταιρία... ο στερεο δεν μπορέι να γεφυρωθεί εκ των υστέρων απο τον χρήστη.