Τροφοδοτικό Salas για το Trichord Dino

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
μιας και με τον αγαπητό μου φίλο analog-jimaras κάναμε ανταλλαγή το απλό του dino, θα ήθελα ένα καλό τροφοδοτικό για αυτό..

το "καλό" του από το εργοστάσιο έχει απαγορευτική τιμή (ίσως πάνω από 450€ αφού η Βρετανία βγήκε από την ΕΕ) και η λύση του αγαπητού μας Salas είναι μονόδρομος...
εκτός του ότι πρέπει να είναι καλύτερο από το εργοστασιακό σύμφωνα με τον πρώην ΓΔ αλλά και από το διάβασμα που έχω κάνει εδώ σε διάφορα νήματα.

την βοήθειά σας παίδες......!!!
 
  • Like
Reactions: STENTOR
Απ' ότι φαίνεται χρειάζεσαι ένα συμμετρικό τροφοδοτικό +/-22V DC, οπότε τα δυο τρίτα της πλακέτας UltraBiB του Νίκου (Salas) ( https://www.diyaudio.com/community/threads/salas-sslv1-3-ultrabib-shunt-regulator.322411/ , για group buy πηγαίνουμε εδώ: https://www.diyaudio.com/community/threads/gb-for-salas-sslv1-3-ultra-bib.322596/ , κατά καιρούς υπάρχουν διαθέσιμες και εδώ: https://reverb.com/shop/teabags-boutique ). Αυτή τη στιγμή υπάρχει διαθέσιμη εδώ: https://reverb.com/item/50848927-salas-ubib-board-only

Συνεχίζοντας, για να επιλεγούν τα κατάλληλα εξαρτήματα πρέπει να γνωρίζουμε ορισμένα πολύ βασικά πράγματα:

1) Πόση τάση απαιτεί το φορτίο, και
2) Πόσο ρεύμα καταναλώνει το φορτίο.

Η τάση είναι γνωστή, το ρεύμα δεν το βλέπω γραμμένο πάνω στο μηχάνημα. Μπορούμε να το βρούμε από κάπου αλλού; Στην ανάγκη το μετράμε κιόλας..

Με αυτά ως δεδομένα θα μπορεί να επιλεγεί ο μετ/της και τα υπόλοιπα εξαρτήματα.

Άσχετο: απ' ότι βλέπω το μηχάνημα δέχεται είτε AC είτε DC, οπότε εσωτερικά έχει πλήρες κύκλωμα ανόρθωσης, εξομάλυνσης και σταθεροποίησης.

Ο σκληροπυρηνικός ντιούης θα το "χέριαζε" με σκοπό να παρακάμψει την υπάρχουσα ανόρθωση, εξομάλυνση και σταθεροποίηση. Έτσι θα "ακούσει" κανείς πραγματικά το UltraBiB.
Αλλά αυτό είναι προαιρετικό βήμα, ίσως στο μέλλον..
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Και εγώ αυτό είδα.
Μήπως το φτηνό τροφοδοτικό βασίζεται στο εσωτερικό "πακέτο" και βγάζει 18Vac;
Vlad, μπορείς να το μετρήσεις να δεις τι βγάζει;
 
1649952801197.png

Αν βλέπω καλά πρέπει να έχει κάτι σε Jung για σταθεροποίηση..

Πολύ καλύτερο από το τυπικό 7812/7912, αλλά σίγουρα θα ωφεληθεί από κατάργηση και αντικατάσταση από Salas.

Επίσης κακή εντύπωση κάνουν τα καλώδια που μεταφέρουν την AC τάση από το βύσμα στην πλακέτα. Δεν είναι συστραμμένα. Πολύ κακή ιδέα για μια τόσο ευαίσθητη σε τέτοια θέματα συσκευή.
 
  • Like
Reactions: STENTOR

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Απ' ότι φαίνεται χρειάζεσαι ένα συμμετρικό τροφοδοτικό +/-22V DC, οπότε τα δυο τρίτα της πλακέτας UltraBiB του Νίκου (Salas) ( https://www.diyaudio.com/community/threads/salas-sslv1-3-ultrabib-shunt-regulator.322411/ , για group buy πηγαίνουμε εδώ: https://www.diyaudio.com/community/threads/gb-for-salas-sslv1-3-ultra-bib.322596/ , κατά καιρούς υπάρχουν διαθέσιμες και εδώ: https://reverb.com/shop/teabags-boutique ). Αυτή τη στιγμή υπάρχει διαθέσιμη εδώ: https://reverb.com/item/50848927-salas-ubib-board-only

Συνεχίζοντας, για να επιλεγούν τα κατάλληλα εξαρτήματα πρέπει να γνωρίζουμε ορισμένα πολύ βασικά πράγματα:

1) Πόση τάση απαιτεί το φορτίο, και
2) Πόσο ρεύμα καταναλώνει το φορτίο.

Η τάση είναι γνωστή, το ρεύμα δεν το βλέπω γραμμένο πάνω στο μηχάνημα. Μπορούμε να το βρούμε από κάπου αλλού; Στην ανάγκη το μετράμε κιόλας..

Με αυτά ως δεδομένα θα μπορεί να επιλεγεί ο μετ/της και τα υπόλοιπα εξαρτήματα.

Άσχετο: απ' ότι βλέπω το μηχάνημα δέχεται είτε AC είτε DC, οπότε εσωτερικά έχει πλήρες κύκλωμα ανόρθωσης, εξομάλυνσης και σταθεροποίησης.

Ο σκληροπυρηνικός ντιούης θα το "χέριαζε" με σκοπό να παρακάμψει την υπάρχουσα ανόρθωση, εξομάλυνση και σταθεροποίηση. Έτσι θα "ακούσει" κανείς πραγματικά το UltraBiB.
Αλλά αυτό είναι προαιρετικό βήμα, ίσως στο μέλλον..
ευχαριστώ για τις πληροφορίες!

2) το ρεύμα δεν είναι εύκολο (για μένα) να μετρηθεί γιατί που θα βάλω σε σειρά το αμπερόμετρο;
στο + ή στο - ;;
αλλά πιστεύω ότι είναι δευτερεύον και από την θερμοκρασία στα εξαρτήματα της συσκευής δεν πιστεύω να φτάνει το 1Α (και πολλά λέω)
αν φτιάξουμε το τροφοδοτικό στα 2-2,5Α πιστεύω είμαστε καλυμμένοι με το παραπάνω..
ας "ζητάει" η συσκευή 0.5Α , κακό δεν θα κάνει το ισχυρό τροφοδοτικό.
αν έχετε άλλη γνώμη την λέτε..

θα ρίξω διάβασμα όσο μπορώ και θα παραγγείλω την πλακέτα.

το "χέριασμα" στην πλακέτα, μόνο με βοήθεια του τύπου .."ξεκόλλησε την τάδε αντίσταση ή τον τάδε πυκνωτή, γεφύρωσε από εκεί μέχρι εκεί" κλπ...
 
  • Like
Reactions: STENTOR

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
View attachment 196424

Αν βλέπω καλά πρέπει να έχει κάτι σε Jung για σταθεροποίηση..

Πολύ καλύτερο από το τυπικό 7812/7912, αλλά σίγουρα θα ωφεληθεί από κατάργηση και αντικατάσταση από Salas.

Επίσης κακή εντύπωση κάνουν τα καλώδια που μεταφέρουν την AC τάση από το βύσμα στην πλακέτα. Δεν είναι συστραμμένα. Πολύ κακή ιδέα για μια τόσο ευαίσθητη σε τέτοια θέματα συσκευή.
αυτό στην φωτογραφία ή δεν είναι dino, ή είναι χεριασμένο...

άκυρο.. normal dino είναι, το μπέρδεψα με το φτιαγμένο του analog-jimaras
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Και εγώ αυτό είδα.
Μήπως το φτηνό τροφοδοτικό βασίζεται στο εσωτερικό "πακέτο" και βγάζει 18Vac;
Vlad, μπορείς να το μετρήσεις να δεις τι βγάζει;
άτιμο τροφοδοτικό.. "ξυπνάει" μόνο αν δει κατανάλωση και με ανάγκασε να το βάλω στον "πάγκο"

μέτριας ποιότητας θα το έλεγα αφού έχει αυτή την διαφορά στις 2 τάσεις
AC φυσικά...
για DC πρέπει να πληρώσει έξτρα κανείς... γι'αυτό ένας λόγος παραπάνω να μην "τα δώσω" στους Εγγλέζους....


IMG_20220414_235336[1].jpg


IMG_20220414_235430[1].jpg
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
μιας και μπήκε πάλι στον πάγκο και αφού είναι δικό μου κατά 99%, του έκανα λίγα ακόμα...

Δημήτρη...
συστραμμένα ανά ζεύγος τάσης είναι οκ;;

IMG_20220415_003424[1].jpg
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
λίγο από κλωβό Faraday και από την κάτω μεριά....

IMG_20220415_005742[1].jpg


IMG_20220415_010220[1].jpg


IMG_20220415_011747[1].jpg

δεν περιμένω φυσικά να παίξει ακόμα καλύτερα από πριν.. (έχει ήδη κλωβό στο καπάκι και μεγάλο βάρος)..
αν γίνει κάτι τέτοιο, θα χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο... :ROFLMAO:
 
Last edited:
  • Like
Reactions: STENTOR

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
ο Μιχάλης τις προάλλες είχε 1000 δίκια για το μπλε led..
και αφού ο Τζιμάρας δεν μπορεί να βάλει τις φωνές πια, το led έγινε κόκκινο και είναι πολύ πολύ καλύτερο!!
ασορτί με το κόκκινο led του προενισχυτή.

IMG_20220415_015716[1].jpg


βέβαια αν ο Τζιμάρας πάρει χαμπάρι το νήμα, θα με σκίσει γιατί δεν έχω τελειώσει το πικάπ του ακόμα.....
 
  • Like
Reactions: mikemtb

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
2) το ρεύμα δεν είναι εύκολο (για μένα) να μετρηθεί γιατί που θα βάλω σε σειρά το αμπερόμετρο;
στο + ή στο - ;;
ποιό + και - θα μου πει κάποιος... AC είπαμε είναι....
ωραία... και σε ποιά τάση από τις 2 ;;;
 
ποιό + και - θα μου πει κάποιος... AC είπαμε είναι....
ωραία... και σε ποιά τάση από τις 2 ;;;
Και τις δυο. Λογικά το ρεύμα πρέπει να είναι σχεδόν ίδιο.

Όσο αφορά τα Ampere του τροφοδοτικού, δεν μπορούμε απλά να το κάνουμε "2 ή 3 Α" και να ξεμπερδεύουμε.

Επειδή είναι τύπου shunt (και όχι γραμμικό), το ρεύμα που περισσεύει θα πρέπει να καίγεται πάνω στις ψύκτρες του regulator.

Οπότε αν έχουμε πραγματική κατανάλωση π.χ. 100mA και το τροφοδοτικό μας είναι στημένο με συνολικό ρεύμα 2Α, θα πρέπει να καίγονται πάνω στις ψύκτρες συνολικά 2 x 22V x 1,9A = 83,6W

Αυτά είναι απώλειες ενισχυτή τάξης Α..

Οπότε πρέπει να ξέρουμε με κάποια ακρίβεια την κατανάλωση του φορτίου.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Και τις δυο. Λογικά το ρεύμα πρέπει να είναι σχεδόν ίδιο.

Όσο αφορά τα Ampere του τροφοδοτικού, δεν μπορούμε απλά να το κάνουμε "2 ή 3 Α" και να ξεμπερδεύουμε.

Επειδή είναι τύπου shunt (και όχι γραμμικό), το ρεύμα που περισσεύει θα πρέπει να καίγεται πάνω στις ψύκτρες του regulator.

Οπότε αν έχουμε πραγματική κατανάλωση π.χ. 100mA και το τροφοδοτικό μας είναι στημένο με συνολικό ρεύμα 2Α, θα πρέπει να καίγονται πάνω στις ψύκτρες συνολικά 2 x 22V x 1,9A = 83,6W

Αυτά είναι απώλειες ενισχυτή τάξης Α..

Οπότε πρέπει να ξέρουμε με κάποια ακρίβεια την κατανάλωση του φορτίου.
η πλακέτα του UBiB αγοράστηκε!

λες "Και τις δύο."
όχι ταυτόχρονα, κάτι τέτοιο είναι αδύνατο.. σωστά;;
με γυρίζεις στην εποχή που πήγαινα στην σχολή του Γαλιλαίου για την πλάκα μου και με εξιτάρει αυτό... :LOL:

θα κάνω την μέτρηση αφού όμως τελειώσω το Debut του Τζιμάρα και ένα Technics φίλου που το παιδεύω ...2 χρόνια και είναι στα τελειώματα.
αν υπάρχει βιασύνη πες μου, για να αφήσω στην άκρη το ΜΚ2....
 
Το "ταυτόχρονα" είναι όντως αδύνατο αν έχεις ένα πολύμετρο.

Δεν χρειάζεται να τα μετρήσεις ταυτόχρονα, μπορείς πρώτα το ένα και μετά το άλλο.

Βιασύνη από εμένα εννοείται πως δεν υπάρχει.. Όταν έρθει η ώρα του το ξανα-πιάνουμε..
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Το "ταυτόχρονα" είναι όντως αδύνατο αν έχεις ένα πολύμετρο.

Δεν χρειάζεται να τα μετρήσεις ταυτόχρονα, μπορείς πρώτα το ένα και μετά το άλλο.
αυτό θα κάνω, εναλλάξ..
Βιασύνη από εμένα εννοείται πως δεν υπάρχει.. Όταν έρθει η ώρα του το ξανα-πιάνουμε..
θα φροντίσω να μην αργήσει η ώρα....
 
  • Like
Reactions: Sonus Naturalis

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
μπα που να με πάρει ο διάολος...

παίζει ακόμα καλύτερα από πριν !!
δεν χρειάζεται εδώ να μπω σε λεπτομέρειες, όμως δεν μπορεί να είναι η ιδέα μου..!!
είμαι σίγουρος 100% !!