Urgent call! Aγορά κεντρικού

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Καλά μου παιδιά και συνοδοιπόροι, ζητώ άμεσα τη γνώμη σας για κεντρικό ηχείο... η παραγγελία επείγει οπότε στύψτε μυαλό και ρίξτε ιδέες, θετικά και αρνητικά στις επιλογές μου και προσωπική άποψη...

Το επίμαχο κομμάτι του συστήματός μου αποτελείται από Υamaha RX-V1900 που οδηγεί το κεντρικό focal dome και 2 περιφερειακά επίσης focal dome και Densen B110 που οδηγεί τα front L/R Chario Lynx (οπή χαμηλών στη βάση του). Eννοείται o Densen παίζει μόνο σαν τελικός.

Θέλω σε αυτή τη φάση να αναβαθμίσω το κεντρικό με κάτι που θα ταιριάξει.
Το Phoenix που ανήκει στη ίδια σειρά και θεωρητικά ματσάρει... είναι μεγάλο και για το χώρο και για τη θέση που προορίζεται (έχω χώρο με μέγιστο πλάτος κάπου 38cm - και καλύπτει τα μηχανήματα αριστερά και δεξιά)

Oι επιλογές μου λοιπόν είναι:
κουρτίνα 1) ένα μικρότερο κεντρικό άλλης σειράς chario, προφανώς το piccolo star (πλάτος 36cm - κανονική τοποθέτηση σε νέα βάση)
κουρτίνα 2) ένα τμχ Lynx, ίδιο με αυτά που έχω ως front L/R - τοποθέτηση όρθιο... σε νέα βάση)
Και τα δύο θα τοποθετηθούν μπροστά απο το ρακ - όχι πάνω του... και με αέρα περί τους 20-30 πόντους.

Η λύση του Lynx με προβληματίζει στα εξής:
α) λόγω χαμηλής τοποθέτησης φοβάμαι τις downfiring χαμηλές του και μάλιστα μπροστά απο το ρακ... κάνω και καγκουριές με 5.1 channel stereo...
β) δεν είναι προφανώς κατασκευασμένο για κεντρικό οπότε λογικά οι μεσουψηλές του (που είναι και το ζητούμενο για τους διαλόγους) θα υστερούν σε σχέση με ένα dedicated κεντρικό
γ) δεν πρόκειται να πουληθεί, αν θελήσω να κάνω αλλαγή, μιας και είναι μοναχό και όχι dedicated... το πιθανότερο να πάει για spare με λίγα λόγια...

Απο την άλλη όμως...
δ) κάθεται όμορφα και καλύτερα αισθητικά (imo)
ε) θα είναι έτσι και αλλιώς αναβάθμιση σε σχέση με το dome και
ζ) σε HT πρόγραμμα, πόση πια εκτόνωση θα κάνει το downfiring? ...και το ρακ είναι βράχος, βαρύ και στιβαρό.

Πάμε στο piccolo star
Μικρότερο με ότι αυτό συνεπάγεται...... και άλλη σειρά με ότι αυτό συνεπάγεται......
[οι τελίτσες είναι μάλλον οi καθοριστικότεροι παράγοντες μιας και δεν το έχω ακούσει ποτέ]

Από την άλλη... είναι προορισμένο για τη δουλειά και με καλή τοποθέτηση - λογική απόσταση απο το έδαφος, μιας και η τοποθέτηση θα είναι οριζόντια.

Ohm και ευαισθησία δεν μας νοιάζει, γιατί θα οδηγηθεί απο άλλο ενισχυτή όπως προείπα και με τριμάρισμα θα έρθει και η ένταση.
Επίσης τιμή είναι σχεδόν ίδια, οπότε τη βγάζουμε και αυτή απ'έξω... και χρώμα βρήκα και για τα δύο glossy black, dhl. αυτό που ήθελα.

Τι κάνουμε??? :ADFADF1:
 
Last edited:

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: urgent call! Aγορά κεντρικού

Νικόλα πολλοί υποστηρίζουν οτι το ιδανικό είναι και τα τρία ηχεία να είναι ίδια. Δεν έχω ακούσει όμως ποτέ και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Μονο αν το ακουσεις να παιζει και διαπιστώσεις οτι αξίζει το προχωράς.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,668
Re: urgent call! Aγορά κεντρικού

Οι α και β ''προβληματισμοι'' για το Lynx δεν ''υφιστανται''.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Re: urgent call! Aγορά κεντρικού

Νικόλα πολλοί υποστηρίζουν οτι το ιδανικό είναι και τα τρία ηχεία να είναι ίδια. Δεν έχω ακούσει όμως ποτέ και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Μονο αν το ακουσεις να παιζει και διαπιστώσεις οτι αξίζει το προχωράς.

Oύτε εγώ έχω ακούσει... :slapface:
...άμα είχα ακούσει κάτι θα μου έκοβε ρε συ...


Θεωρητικά μια χαρά το βλέπω και εγώ, αλλά...

Οι α και β ''προβληματισμοι'' για το Lynx δεν ''υφιστανται''.

Μακάρι, για πες... γιατί?
Τα Lynx δεν είναι ασθενικά - τουναντίον θα έλεγα (τουλάχιστον στο χώρο μου)
Αυτό είναι που με προβληματίζει άλλωστε, γιατί χαμηλά στο έδαφος θα παίξουν 100% χειρότερα...

απλά με παρηγορεί ότι κάτι θα φέρω με τις ρυθμίσεις του ενισχυτή και φυσικά το περιεχόμενο που αναπαραγει το κεντρικό είναι σε υψηλότερες συχνότητες.

Υπόθετω ότι και οι δύο είστε υπέρ του Lynx?
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Ε ναι μωρέ Βασίλη... στα ίδια λεφτά πάνω κάτω το βρίσκω και αυτό, αλλά που να το βάλω?
Μισό μέτρο είναι, θα καλύψει το 1/3 του buffalo αριστερά και του οppo δεξιά...
Αν σήκωνε ο χώρος τα δελφίνια ή μεγαλύτερο ρακ (140cm είναι) δεν θα το συζητούσαμε τώρα...

51-49 υπέρ του lynx είμαι...

άιντε παιδιά καμιά ιδέα... θα παίξει σε χαμηλό ύψος ή πάμε για άλλα πάλι? Και ποιός θα το πάριε ένα και μοναχό... είναι και αυτό...

Πω ρε μπέρδεμα...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Δεν έχει μπει ακόμα στο κουτί του... σε πρόχειρο είναι...

αλλά θα είναι έκεντρα... κάτω απ οτο βουβάλι είναι και ο 1900... θα καλύψει και αυτόν μάλλον...

Προσπαθώ να αποφύγω τις μετακομήσεις όταν δεν θα παίζει... αυτό είναι όλο.
ήδη έχω μια μετακόμιση με το δεξί lynx, μη το σβουρίξει ο ταλιμπάν... ξέρεις εσύ,,, :smash:


Τον Πάριο την τον μπερδεύεις τώρα στη κουβέντα????:aetsch:
:flipout::flipout:

Προσπαθούσα να κεντρίσω το ενδιαφέρον του Βλάχου...:flipout:

ps "την τον" απο το ντιν-ντον? ...ή ξέρεις κάτι παραπάνω? :music-smiley-005::flipout::flipout::flipout:
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,986
Αθήνα
A) Κατ' αρχήν οποιοδήποτε μεγαλύτερο κεντρικό από τα dome θα παίξει κλάσεις καλύτερα Νίκο. Ένα κεντρικό μεγάλο δεν αναπαράγει μόνο τους διαλόγους. Προσθέτει σε όλη τη μπροστινή εικόνα σε σημείο που παθαίνεις μια μικρή πλάκα με όσα δεν άκουγες τόσο καιρό.

Β) Τονικά φίλε, δες που κροσάρουν τα tweeter των L-R και προσπάθησε να βρεις κάτι που να μην απέχει πολύ από αυτό. Είσαι στο 1,5Khz; Άντε να πας στα 2, δύο και κάτι. Εδώ έρχεται το νόημα της ίδιας τριάδας μπροστά. Διότι πες ότι ακούς μια πολυκάναλη εγγραφή και αρχίζει ο τραγουδιστής να περιφέρεται στο χώρο. Ε, άμα το κεντρικό είναι αλλού, τότε ξαφνικά καθώς περνάει μπροστά σου, έχει βγάλει το χαρτομάντηλο να σκουπίσει τη μύτη του... μετά καθώς κατευθεύνεται προς άλλο ηχείο το ξαναβάζει στην τσέπη κλπ κλπ.

Γ) Δεν ξέρω κατά πόσο είναι ορθό να πάρεις ένα βάσης και να το γυρίσεις στο πλάι. Μου φαίνεται πιο ορθό το αντίθετο, δηλαδή να έχεις δύο κεντρικά για L-R (καλά εδώ δεν παίζει το σενάριο απλά το αναφέρω). Πιο σωστή είναι η λύση να έχεις stacked δύο ηχεία βάσης για κεντρικό, αλλά κι εδώ σου λείπει ένα κανάλι οδήγησης.

Αυτά.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Νικο, ο Charios λεει οτι τα Lynx "κανουν" για 14 τετραγωνικα. Οποτε ξερεις τι "εννοει" με βαση τον χωρο που τα εχεις εσυ.
Το κεντρικο της σειρας piccolo, λεει οτι "κανει" για 20 τετραγωνικα. Κανε την πραξη και νομιζω πως ειναι προφανες οτι μια χαρα θα ειναι το picollo.

Ουτως ή αλλιως το phoenix το δεινει σαν κεντρικο ακομα και με το ursa major (επισης για 40 τετραγωνικα δινει το ursa major...)
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
thanx Λεωνίδα.

δεν είναι ακριβώς αυτός ο προβληματισμός μου για το piccolo star. το lynx κροσάρει στα 1500Ηz και το piccolo στα 1450... μια χαρά, γι´αυτό το επέλεξα.
το γεγονός ότι είναι 8Ohm δεν μας απασχολεί γιατί θα οδηγηθεί από τον Υamaha, ενώ τα 4Ohm lynx απο τον densen.

Φοβάμαι απο θέμα τονικότητας μήπως είναι πιο "ανοιχτό" ψηλά και επειδή όπως είπες θα παίξει και άλλη πληροφορία (πέραν των διαλόγων) μήπως χαλάσει η σούπα... και όχι μόνο στα περάσματα.

Επίσης το lynx σαν κεντρικό θα παίξει όρθιο πάνω σε μικρή βάση... άρα 20-30 πόντους απο το πάτωμα...
Το έχεις ακούσει τι βγάζει απο κάτω..., θυμάσαι...,,, αν δεν έχει αέρα μήπως έχω άλλα φοβάμαι...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Re: Urgent call! Aγορά κεντρικού

Νικο, ο Charios λεει οτι τα Lynx "κανουν" για 14 τετραγωνικα. Οποτε ξερεις τι "εννοει" με βαση τον χωρο που τα εχεις εσυ.
Το κεντρικο της σειρας piccolo, λεει οτι "κανει" για 20 τετραγωνικα. Κανε την πραξη και νομιζω πως ειναι προφανες οτι μια χαρα θα ειναι το picollo.

Ουτως ή αλλιως το phoenix το δεινει σαν κεντρικο ακομα και με το ursa major (επισης για 40 τετραγωνικα δινει το ursa major...)

Ντίνο και για τα άλλα μοντέλα τους είναι φιδωλοί στα τετραγωνικά αλλά ήταν τούμπανο στο χώρο μου. Το lynx ήταν το ιδανικό τελικά.
Μη ξεχνάς είναι τοποθετημένα στη μεγάλη διάσταση και όχι στο κέντρο του δωματίου οπότε υπάρχει σημαντική επιδείνωση.

Αυτό φοβάμαι και για το lynx ως κεντρικό! Με χαμηλή τοποθέτηση δεν ξέρω πως θα συμπεριφερθεί...

Εσύ piccolo θα έβαζες?
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Re: Απάντηση: Re: Urgent call! Aγορά κεντρικού

Ντίνο και για τα άλλα μοντέλα τους είναι φιδωλοί στα τετραγωνικά αλλά ήταν τούμπανο στο χώρο μου. Το lynx ήταν το ιδανικό τελικά.
Μη ξεχνάς είναι τοποθετημένα στη μεγάλη διάσταση και όχι στο κέντρο του δωματίου οπότε υπάρχει σημαντική επιδείνωση.

Αυτό φοβάμαι και για το lynx ως κεντρικό! Με χαμηλή τοποθέτηση δεν ξέρω πως θα συμπεριφερθεί...

Εσύ piccolo θα έβαζες?

ΕΑΝ δεν γινοταν με ΤΙΠΟΤΑ να τοποθετησω σωστα το phoenix, ναι.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Ναι, δεν γίνεται να μπει o φοίνικας λόγω τοποθέτησης... με τριμάρισμα θα ερχόταν ηχητικά...

δυστυχώς...
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
θα σου έλεγα το άρτει αφιχθέν στο σπίτι μου tb2 center αλλά δεν τα πάει καλά με τους ιταλούς σου :aetsch:
Νίκο κάνε την επιλογή συγίζοντας κατά πόσο προτιμάς την μπροστά τριάδα ίδια για λόγους αισθητικής θυσιάζοντας έτσι την δυνατότητα μεταπώλησης αλλά κερδίζοντας ταυτόχρονα και κάτι ψιλά από ομοιογένεια. Τζάμπα το μυρμυρίζεις λες και τα προενισχυτικά του avr σου θα μπορέσουν να αναδείξουν τόσο ψιλές λεπτομέρειες. Άσε που αν μπορούν, το πρώτο που θα αναδείξουν θα είναι η χαοτική διαφορά που υπάρχει μεταξύ των τελικών σταδίων των front και του κεντρικού και αυτό νομίζω πως επιρεάζει περισσότερο το τελικό ακουστικό αποτέλεσμα από την επιλογή μεταξύ των δύο αυτών ηχείων.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Θανάση δεν έχουν χαoτική διαφορά στην οδήγηση ο V1900 με τον Β110...
Στο ήχο ναι, αλλά στο πολυκάναλο με τα συνήθη μέτρια περιεχόμενα στις ταινίες και τις συναυλίες είναι υποφερτή η διαφορά μιας και μοιράζεται σε πολλά ηχεία.

Σε βλέπω υπέρ του τρίτου lynx αν κατάλαβα καλά?

υγ. καλοτάξιδο το κεντρικό!!!
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,464
Θεσσαλονίκη
δεν ξέρω... Και μόνο για λόγους αισθητικής και ματσαρίσματος μάλλον εκεί θα πήγαινα αλλά υπό την προυπόθεση πως δε σκοπεύω να αλλάξω ηχεία "στα κοντά"
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Το πότε θα αλλάξουν κανείς δεν το ξέρει.

Θεωρητικά θα μείνουν καιρό και μέχρι να γίνει ανακαίνιση στο σπίτι.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Μάλλον θα προχωρήσω με το Lynx...

Όσο το δοκίμασα σε απλή αναπαραγωγή από τον δικάναλο και τον πολυκάναλο δεν διαπίστωσα πρόβλημα, αν και το περιεχόμενο κατέβαινε κάτω απο τα 80-90Ηz που θα κληθεί να αναπάραγει.

Η τοποθέτηση θα είναι όπως στις φωτογραφίες 2-5 πόντους πιο χαμηλά, σε ειδική βάση (diy):

_1++.jpg

_2++.jpg

_3++.jpg

_4++.jpg

Μια τελευταία άποψη έστω και για το αισθητικό μέρος θα ήταν καλοδεχούμενη...

:ernaehrung004: