Βασικές Αρχές Φωτογραφίας

Babis110

Established Member
27 November 2010
192
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Συγχαρητήρια Alex, οι τυφλοί χαιρετούν αυτή την κίνηση σου να δώσεις τα φώτα σου! Πολύ κατατοπιστικός!
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,349
Αθήνα
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

ΑΦΟΥ διαβάσετε τα βασικά, μπορείτε μετά να πάτε εδώ http://www.canonoutsideofauto.ca/, όπου η Canon έχει στήσει μια εικονική on line φωτογραφική μηχανή. Ξεκινάτε με την σελίδα "Learn" και μετά μπορείτε να συνεχίσετε στο "Play", όπου μπορείτε να παίξετε με τις ρυθμίσεις, να "τραβήξετε" φωτογραφίες και να τις συγκρίνετε μεταξύ τους για να δείτε τις διαφορές. Βέβαια όλα αυτά σε χαμηλή ανάλυση όπου δεν φαίνονται ελαττώματα όπως θόρυβος κ.λ.π., αλλά είναι μια χαρά για μια πρώτη προσέγγιση.
 

Αντώνης Τ.

Established Member
20 December 2012
247
Κορωπί
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Ξεκίνα από του Τάσου Σχιζα και σιγά σιγά θα βρεις και άλλα για πιο συγκεκριμένα θέματα
http://www.photoeidolo.gr/N/7 BOOK/index.html

πω πω, το διάβασα όλο σε 2 μέρες, έπαθα παράκρουση, Κοιμόμουν και έβλεπα διαφράγματα να ανοιγοκλείνουν. Το σχόλιο που έχω να κάνω όμως είναι ότι εάν δεν είχε τόση πολλή πληροφορία για αναλογικά και φιλμ, θα ήταν πιο ξεκούραστο και κατανοητό. Ναναι καλα ο άνθρωπος που το μοιράζεται δωρεάν.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Μπράβο Alex έχω διαβάσει το θέμα σου και 3 και 4 φορές.
Περιμένουμε και άλλες συμβουλές.
 

journeyman

Senior Member
21 June 2008
514
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Συγχαρητήρια και από μένα, ακόμα και αν γνωρίζεις τα βασικά πράγματα, το άρθρο είναι καλογραμμένο.
Για μένα, οι φωτό από τα παραδείγματα είναι όλα τα λεφτά.
 

deronys

New member
20 September 2013
52
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Alex πραγματικά συγχαρητήρια για το thread. Η ανάλυση που κάνεις είναι εξαιρετική και τα παραδείγματα δένουν πάρα πολύ με το όσα περιγράφεις κάνοντας τα απόλυτα κατανοητά. Είμαι ένας χρήστης που έχω φάει τα μάτια μου σε site με οδηγούς φωτογραφίας και συμβουλές και πρέπει να σου πω πως η ανάλυση που κάνεις είναι στα επίπεδα των καλύτερων site. Εγώ πολύ θα ήθελα να δω δικές σου αναλύσεις και σε πιο advanced επίπεδο για τεχνικές που προαπαιτούν καλή γνώση των βασικών αρχών που περιγράφεις εδώ και δεν απευθύνονται σε αρχάριους.
 

ippeas

New member
4 November 2013
1
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Συγχαρητήρια για τον οδηγό , τον απλό αλλά και κατανοητό τρόπο!
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,014
Απάντηση: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Καπου κυκλοφορει μια εικονα οπου δειχνει σε ποια σημεια του σωματος δεν ειναι σωστο να κοβονται απο το καδρο μας.
Μπορει καποιος να την ποσταρει γιατι δεν την βρίσκω.

Edit: Επιτελους βρηκα την σωστη φραση στο google.
Για τους ενδιαφερομενους θα το βρείτε εδω
 
Last edited:

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Υποσχέθηκα να πω λίγα λόγια για την επεξεργασία που κάνω κυρίως όσον αφορά τα χρώματα. Δεν είναι ακριβώς βασική επεξεργασία, αλλά δεν είναι και κάτι πολύ προχωρημένο, οπότε το γράφω σε αυτό το νήμα για να έχουμε αυτά τα πράγματα μαζεμένα.

Για παράδειγμα παίρνω την παρακάτω φωτογραφία. Υπάρχουν και καλύτερα παραδείγματα, αλλά έτυχε και επεξεργάστηκα αυτήν σήμερα και βρήκα την αφορμή να γράψω το κείμενο. Η ιδέα και η τεχνική είναι όμως ίδια σε όλες και μπορείτε να την εφαρμόσετε κατα βούληση.



Την τράβηξα σε RAW και το πρώτο βήμα ήταν η μετατροπή της με το Adobe Camera Raw και άνοιγμα στο Photoshop. Για το στάδιο της μετατροπής δεν θα μιλήσω σήμερα, θα το κάνω αναλυτικότερα άλλη στιγμή. Στα γρήγορα να πώ οτι δεν έκανα καμια μεγάλη αλλαγή κατα την "εμφάνιση". WB και έκθεση ήταν όπως τα ήθελα ήδη πριν την λήψη, το μόνο που έκανα ήταν να ρυθμίσω το Noise Reduction και Sharpening.

Ανοίγει λοιπόν το αρχείο στο PS.

Photoshop Color PP 1 by AlexTheodin, on Flickr

Πρώτη κίνηση λίγο πείραγμα τα curves. Τραβηξα τους μεσαίους τόνους λίγο προς τα κάτω για να την σκοτεινιασω λιγάκι. Με αυτό τον τρόπο το κοντραστ στα σκοτεινα πεφτει λιγο ενω ανεβαίνει στα φωτεινα.

Photoshop Color PP 2 by AlexTheodin, on Flickr

Μετά ανοιξα το Saturation/Hue Layer για να ρίξω τον κορεσμό στα κίτρινα. Ο χώρος φωτιζονταν απο κεράκια που διναν μια έντονη κιτρινίλα στους τοιχους που δεν μου άρεσε. Με αυτόν τον τρόπο μείωσα αυτήν την κιτρινίλα στο φοντα χωρίς να πειράξω όμως τα υπόλοιπα χρώματα όπως θα έκανε πχ η αλλαγή του WB.

Photoshop Color PP 3 by AlexTheodin, on Flickr

Αφού έκανα όλα αυτά ήρθε η ώρα να ασχοληθω με το κύριως θέμα μου, τον κληρικό με την κόκκινη ρόμπα. Ήθελα η ρόμπα του να έχει ενα καθαρό και έντονο κόκκινο. Τέτοιου είδους αλλαγές τις κάνω με το Selective Color Layer.

Photoshop Color PP 4 by AlexTheodin, on Flickr

Κάθε χρώμα έχει μέσα του διαφορετικά ποσοστά Cyan/Magenta/Yellow/Black. H χροιά του εξαρτάται απο το πόσο απο αυτά περιέχει. Διαλέγω το χρώμα που θέλω να επεξεργαστώ (στην περίπτωση μας το κόκκινο) και αρχίζω και προσθέτω ή αφαιρώ τα επιμέρους χρώματα μέχρι να πετύχω αυτό που θέλω.
Αναλογα με το θέμα η διαφορά μπορεί να είναι εντυπωσιακή μέχρι διακριτική. Σε αυτήν την περίπτωση η διαφορά είναι μικρή, είναι όμως μια διαφορά που για εμένα ήταν σημαντική. Μεγάλη διαφορά έχει στο πράσινο της φύσης. Το στάνταρ πράσινο που βγαίνει απο τις μηχανές περιέχει πολύ κίτρινο μέσα του. Εγώ εκεί επιλέγω να το φέρω σε ένα πιο καθαρό και βαθύ πράσινο που ταιριάζει πιο πολύ με αυτό που έχω στο μυαλό μου.
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Προσθέτω ακόμα δυο παραδείγματα Color Grading με την παραπάνω τεχνική.

Χωρίς CG, με βασική μετατροπή RAW

No Color Grading Pic 1 by AlexTheodin, on Flickr

Μετά την επεξεργασία

of things to come by AlexTheodin, on Flickr

Φαίνεται η διαφορά στο πράσινο και πόσο πιο λιγότερο κίτρινη χροιά έχει.

Αντίστοιχα και εδώ
Χωρίς επεξεργασία

No Color Grading Pic 2 by AlexTheodin, on Flickr

Μετά την επεξεργασία

spills by AlexTheodin, on Flickr
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Θελω να κανω 1-2 ερωτησεις και δεν ξερω σε πιο τοπικ πρεπει να τις κανω.. Πιστευω πως κολλαει εδω περισσοτερο.. Αν οχι ζητω συγνωμη και ας μεταφερθει plz..

Αν ειναι βραδυ και θες να φωτογραφισεις ενα τοπιο που εχει βαθος, τι κανεις με το διαφραγμα?
Κρατας το διαφραγμα οσο πιο ανοιχτο μπορεις ωστε να κερδισεις το φως που θες (και το πλεονεκτιμα του φωτεινου φακου) ή κλεινεις το διαφραγμα οπως θα κανες κανονικα αν ηταν μερα?

Το σωστο μου φαινεται το 2ο, δλδ κλεινεις το διαφραγμα κανονικα οπως πρεπει και αν δεν σε παιρνουν οι χρονοι του κλειστρου για χερατη φωτο, στηνεις την μηχανη σε τριποδο και τραβας σαν ανθρωπος.
Αλλα αν δεν εχεις τριποδο εκεινη την στιγμη, και τελος παντων δεν βρισκεις τροπο να την ακουμπισεις καπου, το να ανοιξεις το διαφραγμα ειναι λαθος? Η xz2 που εχω, εχει επιλογες διαφραγματος 1.8-8.0.. Οταν βρεθηκα στην αναλογη κατασταση, εβαλα το διαφραγμα στο 4.0 (μεση λυση :p ) για να κερδισω λιγο χρονο και τραβηξα οσο πιο σταθερα μπορουσα σε χρονους 1/3 - 1/5. (το iso εννοειτε πως το ειχα ανεβασει ηδη). Ακομα δεν μπορω να καταλαβω αν εκανα σωστα, αλλα οι φωτογραφιες που εβγαλα καλες μου φαινονται..

Επισης δεν ξερω αν σε compact μηχανες πρεπει να εισαι τοσο απολυτος με την θεωρια του διαφραγματος.. Δλδ οταν θελω βαθος να πηγαινω το διαφραγμα στο 8.0 (τερμα). Καπου διαβασα πχ πως στις μ4/3 μηχανες, αποφευγεις να πας το διαφραγμα σε 11-22 κλπ ακομα και αν θες το βαθος λογω τοπιου, γιατι θα χασει λεπτομερια η φωτογραφια(?) θα βγει πιο θολη(?). Ειναι δηλαδη διαφορετικα τα πραγματα στην πραξη οταν εχεις μια mirrorles ή μια compact? Πχ το 8.0 της xz-2 καλυτερα να μην το ακουμπαω?

Αυτα και ελπιζω να μην πεταξα καμια χοντραδα.!

Ας απαντησει καποιος plz :smash:
Τhanx.
 
Last edited:

kostis22

AVClub Enthusiast
23 August 2007
751
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Αmpalaeos το πιο σωστό θα ήταν να κατέβαζες το ISO στη χαμηλότερη ρύθμιση και να μεγάλωνες όσο πιο πολυ το χρόνο έκθεσης. Αν δεν έχεις τρίποδο μπορεις να τοποθετήσεις κάπου τη μηχανή και να βάλεις αντιστροφη μέτρηση έτσι ώστε να μην κουνηθεί όταν πατήσεις για να βγάλεις την φωτογραφία. Όσο για το διάφραγμα νόμιζα πώς όσο πιο κλειστό τόσο πιο "crisp" εικόνα θα έπαιρνες αλλά τελικά έχω λάθος. Νομίζω πως αυτό το άρθρο θα σε διαφωτίσει λιγάκι.
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Ευχαριστω για την απαντηση.

Ναι το iso προσπαθω να το κραταω χαμηλα, δηλαδη μεχρι το 400 οσο μπορω, παντα μιλωντας για χερατες. (και στο 800 καλα ειναι, αλλα 400 σιγουρα καλυτερα.)
Αυτη στην ουσια ηταν και η ερωτηση, αν δηλαδη θα ηταν καλυτερα να ανοιγω λιγο παραπανω το διαφραγμα αντι του να ανεβαζω το iso στο 800 και ισως και πιο πανω.

Βαση αυτων που διαβαζω τα διαφραγματα στις compact σε σχεση με μια dlsr εχουν την παρακατω αναλογια.
dslr: 32, 22, 16, 11
compact: 8, 5.6, 4, 2.8

Βεβαια δεν ξερω αν ειναι απολυτα σωστο αυτο, δλδ να τραβηξω τοπιο στο 2.8... Το 4 που επελεξα μαλλον φαινεται να ειναι η καταλληλη επιλογη.
Ψαχνω στο google για το ποτε αρχιζει το diffraction στην xz-2, αλλα δυστυχως δεν βρισκω και πολλα.
 

NtinNton

Supreme Member
8 September 2008
3,281
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Τι ακριβώς σημαίνει "τοπίο με βάθος"?
 

ampalaeos

AVClub Enthusiast
15 January 2008
1,134
Αθήνα
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Τοπιο κανονικο, δλδ ανοιγει το ματι σου...
Το "με βαθος" το εγραψα για να δειξω οτι χρειαζομαι το βαθος πεδιου.
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Ευχαριστω για την απαντηση.

Ναι το iso προσπαθω να το κραταω χαμηλα, δηλαδη μεχρι το 400 οσο μπορω, παντα μιλωντας για χερατες. (και στο 800 καλα ειναι, αλλα 400 σιγουρα καλυτερα.)
Αυτη στην ουσια ηταν και η ερωτηση, αν δηλαδη θα ηταν καλυτερα να ανοιγω λιγο παραπανω το διαφραγμα αντι του να ανεβαζω το iso στο 800 και ισως και πιο πανω.

Βαση αυτων που διαβαζω τα διαφραγματα στις compact σε σχεση με μια dlsr εχουν την παρακατω αναλογια.
dslr: 32, 22, 16, 11
compact: 8, 5.6, 4, 2.8

Βεβαια δεν ξερω αν ειναι απολυτα σωστο αυτο, δλδ να τραβηξω τοπιο στο 2.8... Το 4 που επελεξα μαλλον φαινεται να ειναι η καταλληλη επιλογη.
Ψαχνω στο google για το ποτε αρχιζει το diffraction στην xz-2, αλλα δυστυχως δεν βρισκω και πολλα.

Επειδή δεν έχουν όλες οι κόμπακτ ίδιας διάστασης αισθητήρες και οι Dslr μπορεί να είναι FF ή APS-C ή 4/3 δηλ. πάλι με διαφορετικού μεγέθους αισθητήρα θα πρέπει να μην τα γκρουπάρουμε όλα σε dslr - compact.

Μπορείς να βρείς τις διαστάσεις εδω .. http://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format#Table_of_sensor_formats_and_sizes

Εδώ βλέπουμε οτι οι 1/1,7 αισθητήρες σαν της ΧΖ-2, έχουν crop factor (σε σχέση με FF) = 4,55 επομένως και ο πίνακας αντιστοιχιών που έβαλες ειναι (λιγο) λάθος για την δικιά σου περίπτωση.

32, 22, 16, 11 σε FF μας κάνει 7,0 - 4,8 - 3,5 - 2,4 ..

το f/2.8 στην XZ είναι ισοδύναμο με f/8.5 σε APS-C και 12,75 σε FF ... ψαξε στο flickr και δεν θα βρείς λίγα τοπία σε τέτοια διαφράγματα .. ειδικά σε ευρυγώνιες λήψεις ..

Αυτο το τελευταίο θέλει προσοχή .. το βάθος πεδίου δεν είναι ίδιο σε όλα τα "ζουμ" ..

Κατέβασε το http://www.stegmann.dk/mikkel/barnack/ για να δείς τι παίζει ..
Διαλεξε σαν μηχανή την Canon G7** που έχει ίδιες διαστάσεις αισθητήρα και παραπλήσια Mp και παίξε. Προσοχή στα εστιακά μήκη να βάζεις τα κανονικα του φακού όχι τα ὁνομαστικά ισοδύναμα
δηλ. 6mm στο ευρυγώνιο και οχι 28mm που είναι το ισοδύναμο σε FF ..

** .. ή να συμπληρώσουμε ακριβώς την κατηγορία με αισθητήρες 1/1,7 12mp .. just ask ..

To CircleOfConfusion δεν το μετράμε στα Mp αλλά σε εκτυπωση-απεικόνιση σε οθόνη που βλέπουμε απο αποσταση μια διαγωνίου. Αυτος είναι ο σωστός υπολογισμός που είναι ανεξάρτητος απο μεγαπιξελ και αυτό δίνει και το Barnack στην κανονική επιλογή 35mm COC reference = 0.030mm.

Επειδή υπάρχει πιθανότητα να χρησιμοποιήσει κάποιος μεγαλύτερη αναλογία παρουσίασης/απόσταση επισκόπισης αν θέλεις να βλέπεις ενα κάδρο απο απόσταση 1/2 διαγωνίου βάλε το 0,030mm σε 0,015mm ..

Αν βέβαια θέλεις να βλέπεις στην οθόνη σε 100% τότε διάλεξε το "2-pixel COC" .. αλλά θα πρέπει να ενημερώσουμε την βαση δεδομένων με το μοντελο σου ..

Για να έχεις καλύτερα αποτελέσματα θα βλεπεις την υπερεστιακή αποσταση και θα εστιάζεις εκεί και λιγο πριν θα έλεγα .. ας θολώνει λίγο το άπειρο, ετσι και αλλιώς η θολούρα απο την ατμόσφαιρα θα είναι πιο πολλή.

Παράδειγμα σε 6mm f/2.8 ...

η υπερεστιακή που δινει το Barnack είναι 1,94μ .. το βάθος πεδίου είναι απο 0,96μ εως άπειρο αν εστιάσεις στα 1,94 μέτρα για αποσταση θεασης ιση με την διαγώνιο.

Αν γουστάρεις αποσταση 1/2 διαγωνίου (COC = 0.015mm) η υπερεστιακή είναι 3,87μ και το βάθος πεδιου αν εστιάσεις στα 3,8 είναι απο 1,95 εως το άπειρο. Για 100% επισκοπιση (2 pixel COC) τα ίδια περιπου ..

Αρα μια χαρά είναι τα f/2.8 για ευρυγώνιες λήψεις ..

Ξεκίνα και εδώ είμαστε ..
 
Last edited:

NtinNton

Supreme Member
8 September 2008
3,281
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Στο wide ακρο μετά τα 2-3 πρώτα μέτρα δεν έχεις θέμα dof ακόμα και φ1.8 να τραβήξεις

edit: προλαβε ο Ηλίας σαφώς πιο εμπεριστατωμένα
 
Last edited:
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

@NtinNton για απόσταση θεασης = διαγώνιο κάδρου ναι .. αλλά για αποσταση 1/2 διαγώνιο αλλάζει .. το πρωτο πλάνο (πες στα 2,0μ ) θα δείχνει θολωμένο αν θέλεις νετ το άπειρο ..
 

NtinNton

Supreme Member
8 September 2008
3,281
Re: Βασικές Αρχές Φωτογραφίας για Αρχάριους

Κατανοητό τώρα που το διαβασα πολύ προσεχτικά αν και για να πω την αμαρτία μου δυσκολεύομαι να ακολουθήσω όλους τους υπολογισμούς Ηλία. Ολοι αυτοί οι απλοί DOF calculators που κυκλοφορούν παίρνουν την ισότητα φαντάζομαι
 
Last edited: