Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,884
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

O w2000 είναι μια χαρά προβολέας. Αλλα για εμένα πήγαινε στον μικρότερο w1110 που είναι ακριβώς ίδιος με λιγότερα χρήματα. Σε κάθε περίπτωση πολύ καλοί προβολείς και οι δύο..

O w2000 με τον w1110 τελικά τι διαφορά έχουν;
Κάπου διάβασα ότι w2000 γενικά χάνει λίγο στα μαύρα...
Ισχύει ή απλά είναι υπερβολές των reviewers?
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Ο 2000 εχει 2 ηχεια αντι για 1, εχει horizontal keystone και isf calibrated rec 709 cinema mode. Το θεμα ειναι οτι στα μαγαζια δεν θα βρεις τον 1110 αλλα μονο τον s η τον 1090.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

O w2000 με τον w1110 τελικά τι διαφορά έχουν;
Κάπου διάβασα ότι w2000 γενικά χάνει λίγο στα μαύρα...
Ισχύει ή απλά είναι υπερβολές των reviewers?

Είναι αληθές αυτό που διαβάζεις.
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Ο 2000 εχει 2 ηχεια αντι για 1, εχει horizontal keystone και isf calibrated rec 709 cinema mode. Το θεμα ειναι οτι στα μαγαζια δεν θα βρεις τον 1110 αλλα μονο τον s η τον 1090.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Ο 1110 είναι εκτός παραγωγής πλέον.
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Μανώλη και οι δυο βγάζουν ~2.000:1, αν είχαν 5.000:1 διαφορά δύο DLP μοντέλα θα διοργανώναμε γλέντι τρικούβερτο....

Νίκο το γνωρίζω αυτό αλλά ο απλός αναγνώστης κοιτά τα χαρακτηριστικά του κατασκευαστή.
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Να δοκιμάσεις αν έχεις όργανο και έχεις και χρόνο/διάθεση. Δεν είναι όπως απαραίτητη μια μικροδιόρθωση. Εχω δει, μετρήσει και ρυθμίσει πολλούς benq DLP home cinema προβολείς μετά ακόμα και από 2 και 3.000 ώρες με την ίδια λάμπα. Η απόκλιση είναι ελάχιστη και όταν γίνεται σημαντική είσαι για αλλαγή λάμπας και όχι για ρύθμιση. Γενικά έχουν εξελιχθεί και οι λάμπες σε μεγάλο βαθμό να ξέρεις, οι αποκλίσεις που βλέπαμε σε αυτές πριν από 5-6 χρόνια π.χ τώρα πλέον είναι πιο σπάνιες.
Αντιθέτως στους optoma προβολείς επιβάλλεται ρύθμιση από την αρχή γιατί δεν έχουν τόσο καλή συμπεριφορά εργοστασιακά (δεν είναι και τραγικοί να μην μπορείς να δεις όμως ούτε αυτοί).
Ο γενικός άγραφος κανόνας είναι DLP βλέπεις όπως έρχονται (εκτός αν είσαι τελειομανής ή αν βλέπεις την παραμικρή απόκλιση στην εικόνα) και στην συνέχεια έχουν μια μικρή αλλαγή συμπεριφοράς μόνο εξαιτίας της λάμπας και όχι των οπτικών τους όπως συμβαίνει στους LCD.

Εφόσον έχουμε χρήση λάμπας που αλλάζει με τον χρόνο θα αλλάξει και το αποτέλεσμα. Αυτό που θα μείνει σχετικά γραμμικό αναφορικά με την πρώτη μέτρηση θα είναι το gamma. Αργότερα θα postάρω μέτρηση grayscale από BenQ W2000 μετά από 120 και 800 ώρες.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Νίκο το γνωρίζω αυτό αλλά ο απλός αναγνώστης κοιτά τα χαρακτηριστικά του κατασκευαστή.

Επειδή όντως κοιτάει τα χαρακτηριστικά μην τον μπερδεύουμε και εμείς περισσότερο λέγοντας του ότι δεν θα δει εύκολα τα 5000:1 διαφορά λόγω χώρου (!), πιο απλό είναι να του εξηγήσουμε ότι τα νούμερα αυτά είναι ψεύτικα και ότι όλοι βγάζουν πάνω κάτω το ίδιο contrast, ~2.000:1.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Εφόσον έχουμε χρήση λάμπας που αλλάζει με τον χρόνο θα αλλάξει και το αποτέλεσμα. Αυτό που θα μείνει σχετικά γραμμικό αναφορικά με την πρώτη μέτρηση θα είναι το gamma. Αργότερα θα postάρω μέτρηση grayscale από BenQ W2000 μετά από 120 και 800 ώρες.

Μανώλη δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρξουν αλλαγές στην χρωματική συμπεριφορά ενός προβολέα σε βάθος χρόνου, αυτό δεν χωράει αμφισβήτηση, τι να λέμε... απλά στους καινούργιους DLP είναι μικρές και ασήμαντες καθιστώντας το calibration σχεδόν ανούσιο, εκτός και να θες να ψειρίσεις το θέμα και να καλιμπράρεις κάθε 100 ώρες για να κάνεις το κέφι σου...

Κάπου έχω benq w1110 με 20 ώρες και με 3.000 ώρες χωρίς ενδιάμεσο calibration , θα το ψάξω και θα το ανεβάσω να δεις τι ακριβώς λέω..(έχω και από w1070 και από W7000 με παρόμοιες ώρες αν τα βρω θα τα ανεβάσω και αυτά)
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Επειδή όντως κοιτάει τα χαρακτηριστικά μην τον μπερδεύουμε και εμείς περισσότερο λέγοντας του ότι δεν θα δει εύκολα τα 5000:1 διαφορά λόγω χώρου (!), πιο απλό είναι να του εξηγήσουμε ότι τα νούμερα αυτά είναι ψεύτικα και ότι όλοι βγάζουν πάνω κάτω το ίδιο contrast, ~2.000:1.

Αναφορικά με το νούμερο των 2,000:1 του full on off contrast θα συμφωνήσω μαζί σου. Όμως αυτό που μετρά είναι το Ansi και εκεί δεν θα φανεί αυτή η διαφορά. Σε αυτό αναφερόμουν.
 
19 June 2006
35,671
Βέβαια, όποιος μου εξηγήσει γιατί το κάλμαν δείχνει στο greyscale avg(προσοχή) 5,97 όταν όλες οι τιμές είναι εμφανώς πιο χαμηλές πλην των 10 IRE που είναι στα 6, κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον!!!:D
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Αναφορικά με το νούμερο των 2,000:1 του full on off contrast θα συμφωνήσω μαζί σου. Όμως αυτό που μετρά είναι το Ansi και εκεί δεν θα φανεί αυτή η διαφορά. Σε αυτό αναφερόμουν.

σε ποιο σημείο ακριβώς αναφέρθηκες στο ansi Μανώλη??το 5.000:1 διαφορά που δεν θα δει λόγω χώρου στο ansi αναφερόσουν?
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Βέβαια, όποιος μου εξηγήσει γιατί το κάλμαν δείχνει στο greyscale avg(προσοχή) 5,97 όταν όλες οι τιμές είναι εμφανώς πιο χαμηλές πλην των 10 IRE που είναι στα 6, κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον!!!:D

:flipout:
όντως!τώρα το πρόσεξα που το είπες Γιάννη, γιατί?
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Βέβαια, όποιος μου εξηγήσει γιατί το κάλμαν δείχνει στο greyscale avg(προσοχή) 5,97 όταν όλες οι τιμές είναι εμφανώς πιο χαμηλές πλην των 10 IRE που είναι στα 6, κερδίζει χρυσούν ωρολόγιον!!!:D
Τα 10 ire κανουν την ζημια και ο προβολεας γνωριζοντας ποσο σημαντικοι ειναι οι καραφλες στον Γιαννη, του πεταει μεγαλο dE σε μια προσπαθεια βελτιωσης ρυθμισης.
 
19 June 2006
35,671
Τα 10 ire κανουν την ζημια και ο προβολεας γνωριζοντας ποσο σημαντικοι ειναι οι καραφλες στον Γιαννη, του πεταει μεγαλο dE σε μια προσπαθεια βελτιωσης ρυθμισης.


:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043


slider_arxiki_2-1024x449.jpg



ΥΓ

Αν ήταν οι καράφλες στα 10 IRE θα κάναμε πάρτυ...στα 0,1 είναι!!:flipout:
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Στα διαγράμματα του JL φαίνεται καθαρά αυτό που λέω Μανώλη, gamma αμετάβλητο και rgb με ελάχιστες αποκλίσεις (2-3% υποχώρησε το κόκκινο και παρέσυρε σε αντίστοιχη αύξηση το μπλε στα ψηλά μόνο, σιγά τα ωά). Επίσης τα βασικά και δευτερεύοντα χρώματα έμειναν εντελώς αμετάβλητα. Και να φανταστείς ότι μιλάμε για τις πρώτες 300 ώρες που εκεί υπάρχει και η δραματικότερη αλλαγή φασματικά της λάμπας (η επόμενη έρχεται όταν πλέον η λάμπα αρχίζει να φθίνει αρκετά, πριν την αλλαγή της).
Αν έχεις όργανο και διάθεση όπως ο JL κάθεσαι και διορθώνεις αυτή την μικρή απόκλιση, αν δεν διαθέτεις τίποτα από τα δυο πάλι θα βλέπεις εξαιρετικά. Αυτό φυσικά δεν ισχύει σε έναν LCD epson π.χ που εκεί θα δεις και σημαντική αλλαγή στο gamma εκτός της απόκλισης του RGB.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projector

Τα 10 ire κανουν την ζημια και ο προβολεας γνωριζοντας ποσο σημαντικοι ειναι οι καραφλες στον Γιαννη, του πεταει μεγαλο dE σε μια προσπαθεια βελτιωσης ρυθμισης.

:grinning-smiley-043 σωστός!
 
17 June 2006
3,031
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για αγορά πρώτου projecto

σε ποιο σημείο ακριβώς αναφέρθηκες στο ansi Μανώλη??το 5.000:1 διαφορά που δεν θα δει λόγω χώρου στο ansi αναφερόσουν?

Ναι Νίκο νομίζω ότι είναι κατανοητό το ότι μια διαφορά των 5.000:1 δεν θα φανεί σε ένα καθιστό και εκεί μετά έκανα αναφορά στο Ansi.