Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

[CASPER]

Μετά από 14ετή -ευτυχή- συμβίωση με το compact Sony MHC-RX90 αποφάσισα την αναβάθμισή του.
Αν και η αρχική ιδέα περιελάμβανε πολυκάναλο ht setup,μετά από αρκετή μελέτη-αναζήτηση-ακρόαση
κατάλαβα πως ένας δικάναλος θα κάλυπτε καλύτερα τις ανάγκες μου, ειδικά στην ακρόαση μουσικής.
Ο χώρος μου είναι ενιαίος 37 τμ (6,7 Χ 5,5) και περιλαμβάνει κουζίνα 7 τμ στο άκρο του,σχηματίζοντας
"Γ". Συνολικά δηλαδή, στα 44 τμ με ύψος δωματίου 2,65 μέτρα.
Το budget βρίσκεται στα 1600 ευρώ, με δυνατότητα μικρής απόκλισης αν προκύψουν VFM λόγοι.
Όντας, στην καλύτερη των περιπτώσεων, ημιμαθής θα θέσω τις απαιτήσεις μου :
A. Aκρόαση μουσικής από cd (και μόνο)
Β. Ακρόαση ραδιοφωνικών σταθμών
Γ. Παρακολούθηση ταινιών 3d bluray,dvd,τηλεοπτικού σήματος με ήχο από τα ηχεία του συστήματος.

Οι πρώτες σκέψεις μου στρέφονται προς τους Yamaha R-S700 ή Harman Kardon HK-3490 με τα
Klipsch RF-62II (ή τα RF-82II) μαζί με κάποιο entry level cd player (το οποίο πιστεύω θα αποδίδει
καλύτερα από το 3d bluray player μου)
Έχοντας κατα νου το πλεονέκτημα του εξ αρχής στησίματος, αλλά και της επόμενης αναβάθμισής του
περί το ...2020 (που θα ξαναβγεί η χώρα μας στις αγορές....!!!) παρακαλώ και αναμένω για τις
προτάσεις-συμβουλές σας.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Αυτό που θα σου έλεγα περί player είναι ότι τούλάχιστον ο Harman έχει ενσωματωμένο dac άρα δε νομίζω ότι ένα 'entry level player' όπως λες είναι απαραίτητο αφού μπορείς να χρησιμοποιήσεις το BR σου για πηγή, βέβαια δε γνωρίζω τι ποιότητας dac έχει ο Harman, σ' αυτό θα σου απαντήσουν κάποιοι που ξέρουν καλύτερα.

 

[CASPER]

Ευχαριστώ για το tip, φίλε Διαμαντή.
Θα κοιτάξω και στο manual του 3490 σχετικά.
Έχει ο 3390 ενσωματωμένο dac ??

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Ο 3390 δεν έχει dac.

 

[CASPER]

Η δυνατότητα "cd direct amplification" που διαθέτει ο Yamaha R-S700 ( με το σχετικό button στην πρόσοψή του)
είναι το ίδιο που αναφέρεται ως "ενσωματωμένο dac" στον Harman Kardon HK-3490 ??

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Καμμία σχέση με dac... μάλλον πρέπει να είναι κάποιο διακριτό στάδιο κέρδους αμέσως μετά την είσοδο του CD που -κατά τον κατασκευαστή πάντα- βελτιώνει την απόδοση? Λεπτομέρειες δε γνωρίζω, πάντως μη δίνεις ιδιαίτερη σημασία σ´αυτό... imho.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Κι επειδή σε βλέπω να κοιτάς μόνο ραδιοενισχυτές έχε κατά νου πως θα ήταν καλύτερη επιλογή να πάρεις έναν δικάναλο ενισχυτή (χωρίς δέκτη) για καλύτερο αποτέλέσμα. Έτσι κι αλλιώς ένας ξεχωριστός δέκτης δεν είναι και τίποτα το ακριβό...

Πρέπει λοιπόν να βάλεις στη λίστα κι άλλους ενισχυτές (όπως πχ τον XTZ CLASS A100 D3 ο οποίος διαθέτει dac... και μόνο καλά λόγια έχω ακούσει γι αυτόν...)

 

[CASPER]

Μιας και μιλάμε για Yamaha :

R-S700 ...........................419 ευρώ
A-S700 + tuner T-S500.... 705 ευρώ
Σίγουρα ο συνδυασμός ολοκληρωμένου-tuner θα είναι καλύτερος.Πόσο όμως,καλύτερος ??
Το ερώτημα είναι αν αξίζει (υπάρχει,δηλαδή,αισθητή-ικανή διαφορά απόδοσης ή VFM) έτσι
ώστε να δικαιολογηθεί η κατά 70% υπέρβαση επί της τιμής του R-S700.......

Υ.Γ. Σχετικά με τον ΧΤΖ όντως, εδώ έχει τις καλύτερες κριτικές-έχω ήδη διαβάσει όλο το
thread που αναφέρεται σ' αυτόν, όμως νομίζω είναι για άλλης κατηγορίας "αυτιά". Πιο
έμπειρα και ψαγμένα. Η τιμή του είναι 750 ευρώ άρα νομίζω ότι ξεφεύγει το budget.
Aν και υπάρχει αντιπρόσωπος, εντούτοις δύσκολα βρίσκεις να τον ακούσεις και να
διαβάσεις γι´αυτόν ειδικά στην Ελλάδα. Εκτός του μέλους Alex Theodin και του
συγκριτικού των 11 ολοκληρωμένων δεν βλέπω "κίνηση", και σε κάποια sites του
εξωτερικού γκρινιάζουν για μέτρια ποιότητα -κινέζικης- κατασκευής και αξιοπιστίας.
Έτσι, ως αρχάριος, διστάζω. Και πάλι σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.....

 

[THEMILOC]

Re: Απάντηση: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

Μιας και μιλάμε για Yamaha :

R-S700 ...........................419 ευρώ
A-S700 + tuner T-S500.... 705 ευρώ
Σίγουρα ο συνδυασμός ολοκληρωμένου-tuner θα είναι καλύτερος.Πόσο όμως,καλύτερος ??
Το ερώτημα είναι αν αξίζει (υπάρχει,δηλαδή,αισθητή-ικανή διαφορά απόδοσης ή VFM) έτσι
ώστε να δικαιολογηθεί η κατά 70% υπέρβαση επί της τιμής του R-S700.......

Υ.Γ. Σχετικά με τον ΧΤΖ όντως, εδώ έχει τις καλύτερες κριτικές-έχω ήδη διαβάσει όλο το
thread που αναφέρεται σ' αυτόν, όμως νομίζω είναι για άλλης κατηγορίας "αυτιά". Πιο
έμπειρα και ψαγμένα. Η τιμή του είναι 750 ευρώ άρα νομίζω ότι ξεφεύγει το budget.
Aν και υπάρχει αντιπρόσωπος, εντούτοις δύσκολα βρίσκεις να τον ακούσεις και να
διαβάσεις γι´αυτόν ειδικά στην Ελλάδα. Εκτός του μέλους Alex Theodin και του
συγκριτικού των 11 ολοκληρωμένων δεν βλέπω "κίνηση", και σε κάποια sites του
εξωτερικού γκρινιάζουν για μέτρια ποιότητα -κινέζικης- κατασκευής και αξιοπιστίας.
Έτσι, ως αρχάριος, διστάζω. Και πάλι σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.....

Απαντώ σαν αντιπρόσωπος της ΧΤΖ στην Ελλάδα και θέλω να πληροφορήσω οτι ο εν λόγω ενισχυτής βρίσκεται πάντα σε επίδειξη, και κατ'οίκον οταν απαιτείται, αν βρίσκεσαι Αθήνα.
Όσο για την ποιότητα κατασκευής, αξιοπιστία και ηχητική απόδοση είναι όλα ιδιαίτερα πολύ πάνω από το κόστος του.

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Πέρα από το tuner (όπου μπορείς ν' ακούς πλέον μέσω internet από pc/laptop ή μ' ένα φθηνό media player μέσω δικτύου... υπάρχουν τρόποι) λόγω τετραγωνικών σίγουρα θα χρειαστείς γκάζια. Και νομίζω ότι ένας ενισχυτής των 700-800 ευρώ πρέπει να είναι μέσα στο budget σου (1600?)

 

[CASPER]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ.

Απαντώ σαν αντιπρόσωπος της ΧΤΖ στην Ελλάδα και θέλω να πληροφορήσω οτι ο εν λόγω ενισχυτής βρίσκεται πάντα σε επίδειξη, και κατ'οίκον οταν απαιτείται, αν βρίσκεσαι Αθήνα.
Όσο για την ποιότητα κατασκευής, αξιοπιστία και ηχητική απόδοση είναι όλα ιδιαίτερα πολύ πάνω από το κόστος του.

Eυχαριστώ Themiloc για την ενημέρωση, αλλά ο ΧΤΖ είναι εκτός budget μου (εκτός κι αν "κουρευτεί" κι αυτός. αντίστοιχα με το χρέος μας)
Ευχάριστη κι αξιοπρόσεκτη, πάντως, έκπληξη αποτελεί για μένα η -σχεδόν άμεση- παρέμβαση του αντιπροσώπου σχετικά με κάποιες σκέψεις
που πριν λίγο μοιραζόμουν με μέλος.....

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακ

έκπληξη αποτελεί για μένα η -σχεδόν άμεση- παρέμβαση του αντιπροσώπου σχετικά με κάποιες σκέψεις
που πριν λίγο μοιραζόμουν με μέλος.....

Κακώς έγινε...Εχουμε πεί( και δεν φταις εσύ γι αυτό) οτι οι Αντιπρόσωποι μπορούν, αν θέλουν, να
επικοινωνούν με pm.Το φόρουμ δεν είναι ανοιχτό παζάρι...

 

[CASPER]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακ

Κακώς έγινε...Εχουμε πεί( και δεν φταις εσύ γι αυτό) οτι οι Αντιπρόσωποι μπορούν, αν θέλουν, να
επικοινωνούν με pm.Το φόρουμ δεν είναι ανοιχτό παζάρι...

Ευχάριστη, όπως το γράφω, ήταν η έκπληξή μου, sir.
Όσο κι αν "Τhe captain's word is law" σε παρακαλώ μην μου τους διώχνεις κι αυτούς.
Μόνο αυτός κι ο Διαμαντής μου έμειναν που ασχολούνται με την περίπτωσή μου......!!!! :BDBDG54:

 

[dimitris_av]

το γεγονός οτι οι προτάσεις όλων μας εδώ είναι για ενισχυτή και όχι ράδιοενισχυτή είναι γιατί στην πρώτη περίπτωση η κατασκευή ενός ενισχυτή γίνεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ και ΜΟΝΟ για να "κουνήσει" τα όποια ηχεία σου. Ο,τι έχει επάνω του ένα τέτοιο μηχάνημα είναι προς όφελος του ήχου που θα περάσει στα ηχεία σου. Αν τώρα προσθέσουμε ράδιο, 3, 5 κανάλια και οτιδήποτε άλλο θα έχουμε κάποια έκπτωση στην ποιότητα καθώς το ρεύμα του ενισχυτή θα πηγαίνει και αλλού εκτός απο τα ηχεία μας αποκλειστικα. Για αυτό το λόγο θα ακούσεις και εδώ οτι π.χ. κανένας χαμηλού κόστους κινηματογραφικός ενισχυτής δεν μπορεί να συγκριθεί με τον αντίστοιχου κόστους στερεοφωνικό.
Άλλωστε δεν σε βάζει σε σκέψεις το γεγονός οτι ο "ίδιος" yamaha με ράδιο είναι φθηνότερος απο τον απλό ενισχυτή? Οτι στα "ακριβά" άρα και καλύτερης κατασκευής μηχανήματα δεν υπάρχουν tuners μέσα τους π.χ. yamaha As1000 kai 2000?
Εμείς εδώ κουμάντο στην τσέπη σου δεν θα σου κάνουμε, αλλά θα σου πούμε αυτό που ξέρουμε και θέλουμε να μάθεις και εσύ σαν ¨αρχάριος" όπως λές.

ένας φίλος συμφορουμήτης

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακ

Ευχάριστη, όπως το γράφω, ήταν η έκπληξή μου, sir.
Όσο κι αν "Τhe captain's word is law" σε παρακαλώ μην μου τους διώχνεις κι αυτούς.
Μόνο αυτός κι ο Διαμαντής μου έμειναν που ασχολούνται με την περίπτωσή μου......!!!! :BDBDG54:

:flipout::flipout:

Οχι βρε δεν θα τους διώξουμε κιόλας!

Ενα μικρό φάουλ του Θέμη ήταν...Σφυρίχτηκε..Τέλος!

Πάρε και ένα τηλ. τον Θέμη, ή καλύτερα πήγαινε να κάνεις τις ακροάσεις σου
από εκεί...Το μηχανάκι λέει!

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Φίλε Casper το budget θα το έσπαγα περίπου στη μέση μεταξύ ενισχυτή και ηχείων... ίσως περισσότερα για τα ηχεία...

Από πρόσφατη αναζήτηση που έκανα κι εγώ για ενισχυτή υπάρχουν πολλοί στην κατηγορία XTZ, Roksan Kandy K2, Pioneer A-A9MK2, Yamaha AS700, Xindak (δε θυμάμαι μοντέλο), Nad CE355BEE, Creek Evo2... η σειρά είναι τυχαία...

Τώρα για ηχεία... να το σκεφτούμε λίγο... είναι και μεγάλος ο χώρος σου άρα για δαπέδου σε βλέπω.

 

[CASPER]

Απάντηση: Re: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

Πέρα από το tuner (όπου μπορείς ν' ακούς πλέον μέσω internet από pc/laptop ή μ' ένα φθηνό media player μέσω δικτύου... υπάρχουν τρόποι) λόγω τετραγωνικών σίγουρα θα χρειαστείς γκάζια. Και νομίζω ότι ένας ενισχυτής των 700-800 ευρώ πρέπει να είναι μέσα στο budget σου (1600?)

Στα 700 ευρώ θα προτιμούσα να συμπεριλαμβάνεται και το tuner (π.χ. A-S700 + T-S500 στα 705 ευρώ) Ακολουθούν και ηχεία, βλέπεις......

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Re: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

Στα 700 ευρώ θα προτιμούσα να συμπεριλαμβάνεται και το tuner (π.χ. A-S700 + T-S500 στα 705 ευρώ) Ακολουθούν και ηχεία, βλέπεις......

To θέμα είναι όμως, πως αυτοί οι Receivers που κοιτάς, συγγενεύουν περισσότερο κατασκευαστικά/ποιοτικά με τους AV παρά με τους αμιγώς δικάναλους...

 

[CASPER]

Απάντηση: Re: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

το γεγονός οτι οι προτάσεις όλων μας εδώ είναι για ενισχυτή και όχι ράδιοενισχυτή είναι γιατί στην πρώτη περίπτωση η κατασκευή ενός ενισχυτή γίνεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ και ΜΟΝΟ για να "κουνήσει" τα όποια ηχεία σου. Ο,τι έχει επάνω του ένα τέτοιο μηχάνημα είναι προς όφελος του ήχου που θα περάσει στα ηχεία σου. Αν τώρα προσθέσουμε ράδιο, 3, 5 κανάλια και οτιδήποτε άλλο θα έχουμε κάποια έκπτωση στην ποιότητα καθώς το ρεύμα του ενισχυτή θα πηγαίνει και αλλού εκτός απο τα ηχεία μας αποκλειστικα. Για αυτό το λόγο θα ακούσεις και εδώ οτι π.χ. κανένας χαμηλού κόστους κινηματογραφικός ενισχυτής δεν μπορεί να συγκριθεί με τον αντίστοιχου κόστους στερεοφωνικό.
Άλλωστε δεν σε βάζει σε σκέψεις το γεγονός οτι ο "ίδιος" yamaha με ράδιο είναι φθηνότερος απο τον απλό ενισχυτή? Οτι στα "ακριβά" άρα και καλύτερης κατασκευής μηχανήματα δεν υπάρχουν tuners μέσα τους π.χ. yamaha As1000 kai 2000?
Εμείς εδώ κουμάντο στην τσέπη σου δεν θα σου κάνουμε, αλλά θα σου πούμε αυτό που ξέρουμε και θέλουμε να μάθεις και εσύ σαν ¨αρχάριος" όπως λές.

ένας φίλος συμφορουμήτης

Φίλε Δημήτρη, ως αρχάριος, υποψιασμένος όμως, είμαι και λίγο καχύποπτος σε reviews-έντυπα κλπ. Εσύ σίγουρα με καταλαβαίνεις, μιας και ήσουν στη θέση μου σχετικά πρόσφατα.
Έψαχνες και συ τότε για ραδιοενισχυτή -τον Harman 3390. Τι σε έκανε να αλλάξεις γνώμη, και τελικά τι πήρες ??

 

[CASPER]

Απάντηση: Re: Ξεκίνημα απ' το μηδέν. Τις προτάσεις-συμβουλές σας, παρακαλώ......

Πέρα από το tuner (όπου μπορείς ν' ακούς πλέον μέσω internet από pc/laptop ή μ' ένα φθηνό media player μέσω δικτύου... υπάρχουν τρόποι) λόγω τετραγωνικών σίγουρα θα χρειαστείς γκάζια. Και νομίζω ότι ένας ενισχυτής των 700-800 ευρώ πρέπει να είναι μέσα στο budget σου (1600?)

Στα 700 ευρώ θα προτιμούσα να συμπεριλαμβάνεται και το tuner (π.χ. A-S700 + T-S500 στα 705 ευρώ) Ακολουθούν και ηχεία, βλέπεις......