yamaha ns 300 vs wharfedale sw 150

doken

New member
8 April 2010
18
καλησπέρα, θα ήθελα την βοήθειά σας σχετικά με την επιλογή ενος απο τα 2 αυτα sub, σε σχετικα μεγάλο χωρο, ανω των 50 τμ.
ποιο απο τα 2 αυτά μου προτεινεται ? yamaha ns 300 vs wharfedale sw 150

o ενισχυτης ειναι ο yamaha v6a , τα μπροστινά ειναι klipsch rf57 που τα οδηγει ενας δικάναλος τα οποία αποδίδουν μπάσο μέχρι τα 40hz και τα πίσω ενα ζευγος ξυλινα βιντατζ ITT POLYUTON ΣΕ 40L τα οποία θεωρητικά πάντα μπορουν να κατέβουν μέχρι 38ΗΖ, ο ενισχυτής τα βλέπει σαν largre αλλά οκ.... μέχρις εκει.... προορίζονται για small ουτος η άλλος...



όπως είμαι τώρα μέχρι τα 40 Hz με μια σχετική ένταση νίωθω ένα μπασο, ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοήθεια
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
Επειδή ο ενισχυτής σου δεν έχει παραμετρικό EQ, εγώ θα κοιτούσα κάποιο sub με δυνατότητα παραμετρικού EQ. Βέβαια κάτι τέτοιο σε βγάζει εκτός budget και θα πρέπει να ανέβεις λιγάκι (όχι πολύ πάντως).

Μεταξύ των δύο, που όλως τυχαίως είναι από τον ίδιο εισαγωγέα του ενισχυτή σου, το yamaha κατεβαίνει πιο χαμηλά ενώ το wharfedale ρίχνει το βάρος σε υψηλότερες συχνότητες, όπως κάνουν όλα τα sub του IAG group.
Εξαρτάται πως σου αρέσει ν' ακούς.

Θα κοιτούσα μεγαλύτερο sub από αυτά πάντως για τα κυβικά του χώρου σου και τη συνοδεία των ηχείων σου.
Βέβαια στο 500ρικο γύρω δεν υπάρχει κάτι με παραμετρικό EQ, θα έριχνα επομένως μια ματιά και ακρόαση στο JBL Stage 120P που είναι κατ' αρχάς 12ιντσο και δυνατό.
 
Last edited:

doken

New member
8 April 2010
18
σε ευχαριστώ !
όμως υπάρχει λόγος που πρέπει να επιλέξω ένα εκ των 2, θα μπορέσει το yamaha με τα 250 watt να ανταποκριθεί θεωρείς ή είναι λίγα? το άλλο έχει πολλά watt απ την άλλη αλλά κατεβαίνει μέχρι τα 30 hz , και δεν ξέρω εαν θα είναι ικανοποιητικό αυτό σε σχεση με το yam, με ενδιαφέρει μόνο για ταινίες η χρηση βασικά
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
σε ευχαριστώ !
όμως υπάρχει λόγος που πρέπει να επιλέξω ένα εκ των 2, θα μπορέσει το yamaha με τα 250 watt να ανταποκριθεί θεωρείς ή είναι λίγα? το άλλο έχει πολλά watt απ την άλλη αλλά κατεβαίνει μέχρι τα 30 hz , και δεν ξέρω εαν θα είναι ικανοποιητικό αυτό σε σχεση με το yam, με ενδιαφέρει μόνο για ταινίες η χρηση βασικά

Επειδή στη δική μου περίπτωση ο πήχης μπαίνει εκ των πραγμάτων πολύ ψηλά, δεν μπορώ να πω ότι θα σε καλύψει απόλυτα κάποιο από τα δύο.

Εφόσον λοιπόν η επιλογή είναι αυστηρά μεταξύ αυτών των δύο, πήγαινε στο Yamaha που είναι πιο safe επιλογή. Αν στην κόντρα ήταν ένα λίγο πιο δυνατό wharfedale, θα ήταν αλλιώς.
 

doken

New member
8 April 2010
18
Επειδή στη δική μου περίπτωση ο πήχης μπαίνει εκ των πραγμάτων πολύ ψηλά, δεν μπορώ να πω ότι θα σε καλύψει απόλυτα κάποιο από τα δύο.

Εφόσον λοιπόν η επιλογή είναι αυστηρά μεταξύ αυτών των δύο, πήγαινε στο Yamaha που είναι πιο safe επιλογή. Αν στην κόντρα ήταν ένα λίγο πιο δυνατό wharfedale, θα ήταν αλλιώς.

εαν δεν απατώμαι δεν υπάρχει πιο δυνατο wharfedale αο αυτο το 15αρι
Amplifier Power Output400W
Peak Power Output850W

δεν μιλάω για το 12αρι wharfedale αλλά για το sw15
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
εαν δεν απατώμαι δεν υπάρχει πιο δυνατο wharfedale αο αυτο το 15αρι
Amplifier Power Output400W
Peak Power Output850W

δεν μιλάω για το 12αρι wharfedale αλλά για το sw15

Στην αρχή έγραψες για μικρότερο μοντέλο, το SW150.

Άλλο το SW150 που είναι δεκάιντσο 150W και άλλο το SW15 που είναι δεκαπεντάιντσο 400W.

Προφανώς σε αυτή την περίπτωση το SW15 είναι σαφώς προτιμότερο.
 

doken

New member
8 April 2010
18
ναι ;έχεις δίκιο, λάθος μου, τώρα το παρατήρησα, όχι μιλαω για το sw15, οπότε έχουμε ξεκάθαρο νικητή λές ε?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
ναι ;έχεις δίκιο, λάθος μου, τώρα το παρατήρησα, όχι μιλαω για το sw15, οπότε έχουμε ξεκάθαρο νικητή λές ε?

Ναι. Εννοείται. Αυτό και το Mission MS-450 είναι τα μεγαλύτερα του IAG.

To Yamaha δίπλα στο Wharfedale θα δείχνει νάνος.

Αυτό εδώ είναι καλό στο wharfedale που δεν το κάνει το Yamaha:

Avg. Max Output @1m124dB
 

doken

New member
8 April 2010
18
σε ευχαριστώ πολύ ! γιατι με ειχε προβληματίσει το γεγονος οτι το yam κατεβαινε μέχρι τα 20ΗΖ ενω το άλλο μεχρι 30 και ειχα κολήσει στην επιλογή , οπότε παω για το 15αρι wharfedale χωρίς τυψεις και ελπίζω να το ευχαριστηθώ :)
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
σε ευχαριστώ πολύ ! γιατι με ειχε προβληματίσει το γεγονος οτι το yam κατεβαινε μέχρι τα 20ΗΖ ενω το άλλο μεχρι 30 και ειχα κολήσει στην επιλογή , οπότε παω για το 15αρι wharfedale χωρίς τυψεις και ελπίζω να το ευχαριστηθώ :)

Θα το ευχαριστηθείς. Και τα 124dB... ;)
 
  • Like
Reactions: doken

doken

New member
8 April 2010
18
μπορω να πω οτι με πεισατε :) το παρήγκειλα μόλις, σας ευχαριστώ για τη βοήθεια, και κάτι τελευταίο, με δεδομένα το ηχοσύστημα που προανέφερα, το crossover του sub προτείνεται να το ρυθμισω για αρχη , δεδομένα τα 2 μεγάλα μπροστα ηχεία δηλωμένα ως large?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
Εξαρτάται. Το κεντρικό που το έχεις κροσάρει; Ή δεν έχεις κεντρικό;

Τα κύρια ηχεία ποια είναι; Τα RF5 ή τα RF7; Δεν βρήκα μοντέλο RF57 που έγραψες με μια γρήγορη αναζήτηση. Σε τι απόσταση από τη θέση ακρόασης είναι;

Small θα δηλωθούν για να ανοίξει η ρύθμιση του crossover σε αυτά. Υπάρχει και μια επιλογή να παίζουν το μπάσο και αυτά και το sub αλλά δεν θα την πρότεινα. Τουλάχιστον έτσι θυμάμαι ότι είναι στον RX-V6A.
 

doken

New member
8 April 2010
18
Εξαρτάται. Το κεντρικό που το έχεις κροσάρει; Ή δεν έχεις κεντρικό;

Τα κύρια ηχεία ποια είναι; Τα RF5 ή τα RF7; Δεν βρήκα μοντέλο RF57 που έγραψες με μια γρήγορη αναζήτηση. Σε τι απόσταση από τη θέση ακρόασης είναι;

Small θα δηλωθούν για να ανοίξει η ρύθμιση του crossover σε αυτά. Υπάρχει και μια επιλογή να παίζουν το μπάσο και αυτά και το sub αλλά δεν θα την πρότεινα. Τουλάχιστον έτσι θυμάμαι ότι είναι στον RX-V6A.
Σε έχω πεθάνει σήμερα με την απροσεξία μου , τα RF52 ειναι τα κλιπς που έχω, το κεντρικο είναι ενα ditton 110 με celestion ηχειο, το οποίο το κροσσαρω στο 80 και πότε στο 90, εχω πάρει πολυ προσφατα τον ενισχυτη και δεν εχω καταλήξει σε ρυθμίσεις, δεν ειναι κριμα να δηλωθουν ως small τα rf52 ? η απόσταση θέασης και ακρόασης είναι 3,5 μετρα και τα κλιπς απέχουν απο το κεντρικο 1,40 το καθενα, βαζω και μια φωτο του χωρου. το σαμπ θα μπει - στριμωχτεί στην αριστερη οπως κοιταμε τη φωτο γωνια . τα επανω ηχεια τα έχω για atmos
 

Attachments

  • homecinema.jpg
    homecinema.jpg
    2.8 MB · Views: 9

doken

New member
8 April 2010
18
και για πισω χρησιμοποω αυτα τα itt τα οποία απέχουν 3 μ απο την θέση ακρόασης και 6 μέτρα απο τα μπροστα
 

Attachments

  • ιττ.jpg
    ιττ.jpg
    1.7 MB · Views: 4

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Σε έχω πεθάνει σήμερα με την απροσεξία μου , τα RF52 ειναι τα κλιπς που έχω, το κεντρικο είναι ενα ditton 110 με celestion ηχειο, το οποίο το κροσσαρω στο 80 και πότε στο 90, εχω πάρει πολυ προσφατα τον ενισχυτη και δεν εχω καταλήξει σε ρυθμίσεις, δεν ειναι κριμα να δηλωθουν ως small τα rf52 ? η απόσταση θέασης και ακρόασης είναι 3,5 μετρα και τα κλιπς απέχουν απο το κεντρικο 1,40 το καθενα, βαζω και μια φωτο του χωρου. το σαμπ θα μπει - στριμωχτεί στην αριστερη οπως κοιταμε τη φωτο γωνια . τα επανω ηχεια τα έχω για atmos

Δεν υπάρχει κρίμα.
Τα ηχεία δεν αποδίδουν το μπάσο όπως το αποδίδει ένα καλό subwoofer.
Κυριότερο επίσης, το ότι τα ηχεία (Front Left, Front Right), βρίσκονται σε σημεία του χώρου που δύσκολα συμπίπτουν με την κατάλληλη θέση για μονάδα μπάσου/υπό-μπασου.
Τα ωφέλη που λαμβάνεις απαλάσσοντας τα ηχεία από το να παίζουν το χαμηλό μπάσο είναι πάρα πολλά, ενώ τα μειον είναι... 0 εφόσον έχεις κάνει σωστή τοποθέτηση, ρύθμιση και ενσωμάτωση του ή καλύτερα, των subwoofer/s.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,700
Αθήνα
Στα 80 θα βάλεις και τα main ηχεία όπως το κεντρικό. Όλα small και το ρυθμιστικό επάνω στο sub τέρμα δεξιά.
Δεν βάζεις κανένα σε large γιατί δεν θα δουλεύει σωστά και με επάρκεια η ανακατεύθυνση μπάσων. Ειδικά στο upmix.

Από κει και πέρα, αν δεν είναι εύκολο να ξεπεράσεις το "σύνδρομο του large" όπως είναι γνωστό, σκέψου ότι σε πιο σύγχρονους ενισχυτές έχει καταργηθεί το να δηλώνεις small/large και βάζεις κάτ' ευθείαν τη συχνότητα αποκοπής.
Εάν πάλι δεν είναι αυτό αρκετό τότε υπάρχει τρόπος να παίζει και full range το ηχείο και να στέλνει τα μπάσα του στο sub.
Αυτό το τελευταίο όμως δημιουργεί θέματα φάσης αλλά και απόκρισης στο σημείο crossover.

Προσωπικά είμαι υπέρ της ορθής αναπαραγωγής των μπάσων - δηλαδή από το subwoofer που είναι φτιαγμένο για τη δουλειά αυτή.
Αφήνω τα ηχεία να παίξουν full range μόνο άμα θελήσω καμιά φορά να ακούσω stereo χωρίς το sub, πατώντας κάποιο direct ή pure direct mode.

Γενικά οι επιλογές υπάρχουν και δίνονται, απλώς η καλύτερη είναι να έχεις bass management και αυτό προϋποθέτει τη ρύθμιση small στον δικό σου ενισχυτή.
 

doken

New member
8 April 2010
18
Θα το δοκιμασω τοτε αυτο που μου προτεινεις μολις με το καλο ερθει το σαμπ, δεν εχω κολλημα με τα large ,απλως θεωρουσα πως θα γεμιζε ετσι καλυτερα ο μεγαλος χωρος σε συχνοτητες μεχρι τα 60 hz τουλαχιστον....
το κροσοβερ του σαμπ εφοσον βαλω ολα τα ηχεια 80 που να το βαλω; 80 και αυτο η 90; να ξεκιναει λιγο πριν;