Άλλη μια σιωπηλή επανάσταση;

T

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Ομολογώ πως στην αρχή δέν έδωσα και αρκετή σημασία στους διακοπτικούς ενισχυτές όχι πως είμαι κλασικιστής το αντίθετο μάλιστα απλά δέν υπήρχε κάτι που να με ενδιαφέρει και θεωρούσα αυτήν την τεχνολογία πολύ φρέσκια για να ανταγωνιστεί τις αλλες δύο ωριμότατες (solid state και tubes).
Κάποια στιγμή στο κοντινό μελλον σκοπέυω να αντικαταστήσω τα δεκαετίας πλέον AUDIO SPECTRUM ART 2 που τώρα έχω με κάτι μεγαλύτερο για πιό πολύ χαμηλό και αντάξιο του υπόλοιπου συστήματος(κυρίως της αναλογικής πηγής) που έχει "ανέβει" πολύ.
Το θέμα είναι πώς οδηγούμε ένα ζευγάρι τέτοιων ηχείων με κόστος γύρω στα τρία χιλιάρικα χωρίς να χαλάσουμε άλλα τόσα για τρατζίστορ η δύο και τρείς φορές περισσότερα για λάμπες των Οποίων τον ήχο άν και λατρέυω δέν γουστάρω τις ιδιοτροπίες και το "εξωγήινο" για πολλά(η και λίγα) βάτ κόστος.
Nα όμως που ψάχνοντας στο φλού λόγω προσωρινής οικονομικής δυσπραγίας για κάποιον καλό ολοκληρωμένο που να μπορεί να οδηγήσει και λίγο πιό δύσκολα φορτία έπεσα πάνω στα προιόντα της NUFORCE.
Oμολογώ πως ακόμα δέν έχω πάει να τα ακούσω ακόμη όμως οι πολύ καλές κριτικές καθώς και η περιγραφή του ήχου τους μάλλον τα κάνουν ιδανικά για εμένα.
Το πιό βασικό τους χαρακτηριστικό βέβαια είναι οτι είναι ικανοί και άξιοι να οδηγήσουν ένα μεγάλο ATC η AUDIO PHYSIC με την γλύκα, την φινέτσα και την χάρη της λυχνίας σε συνδυασμό με τον τσαμπουκά, τον δυναμισμό και τα άφθονα βάτ των τραντζίστορ και όλα αυτά σε απίστευτά για αυτά που προσφέρονται χαμηλή τιμή.
Όλα αυτά ακούγονται εξωπραγματικά και πραγματικά συνιστούν άλλη μία σιωπηλή επανάσταση ανάλογη των music servers των οποίων η επανάσταση πλέον έχει την τάση να μήν είναι και τόσο σιωπηλή.
Εάν όλα όσα γράφονται στον ειδκό τύπο επαληθευτούν απο τα αυτάκια μου τότε βρήκα το "ιερό μου δισκοπότηρο".
Θά ήθελα την γνώμη σας καθώς και να μοιραστείτε οποιαδήποτε ακουστική η άλλου τύπου εμπειρία άν έστε κάτοχοι η έχετε ακούσει αυτούς τους ενισχυτές.
Κάτι μου λέει πως σε δέκα χρόνια απο τώρα το HIEND θα είναι πολύ διαφορετικό και σίγουρα αρκετά πιο προσιτό.
Πάντως κάτι σιγοβράζει εκει έξω...
 
Last edited:
Oι ακριβοι Nuforce ...ίσως. Τα λαμπόγιαλα πάντως θα κυριαρχούν και την επόμενη δεκαετία και βάλε - be sure - I bet. Με την μικρή μου γνώση οι NuForce , οι Spectron Audio και οι Bel Canto είναι η αφρόκρεμα των νέων τάξεων και ωφείλει κάποιος που έχει δύσκολα ηχεία να τους ακούσει.
 
βάλτε σε αυτους και τον red wine audio signature 30
ίσως ο πιό μουσικός από αυτούς που αναφέρθηκαν
 
Φίλε Petroulop, ο ιδρυτής της Spectron Audio, John Ulrik, έχει ξεκινήσει αυτή τη σιωπηλή επανάσταση το 1974 (για λογαριασμό της Infinity τότε) με αρκετές καινοτομίες και σήμερα πλέον η τάξη D ίσως είναι πιο ώριμη από ποτέ και σίγουρα έτοιμη να οδηγήσει οτιδήποτε ΙΜΗΟ.
 
Επειδη δεν εχω ακουσει κανεναν απο ολους αυτους,μπορουν να οδηγησουν με ανεση το Mag 1.6?,αν ειναι ετσι, τοτε αποτελουν εξαιρετικη λυση.Βεβαια απο οσο ειδα δεν κατεβαινουν και ευκολα κατω απο τα 4 ωμ η κανω λαθος?
 
δεν γνωριζω κανεναν απο τους παραπανω.
ωστοσο δες και τους hypex.
λενε οτι ειναι απο τους καλυτερους και οδηγουν μεχρι 1 οημ.
 
Παιδιά ευχαριστώ για τις απόψεις σας ως τώρα.
Είμαι πολύ ενθουσιασμένος αλλα και χαρούμενος με τις προοπτικές αυτής της τεχνολογίας που είναι τόσο ευεργετική γα την τσέπη.
 
Re: Απάντηση: Άλλη μια σιωπηλή επανάσταση;

Πετρος Νικολαιδης said:
Επειδη δεν εχω ακουσει κανεναν απο ολους αυτους,μπορουν να οδηγησουν με ανεση το Mag 1.6?,αν ειναι ετσι, τοτε αποτελουν εξαιρετικη λυση.Βεβαια απο οσο ειδα δεν κατεβαινουν και ευκολα κατω απο τα 4 ωμ η κανω λαθος?
Click to expand...

Σταθερός ο Spectron μέχρι και 0.1 Οhm

Stability: The Musician III is stable to loads down to .1ohm. It will actually deliver 300 watts into .1ohm. This means it will easily drive ribbon, electrostatic or any complex impedance speakers. There are many speakers which will cause currently available amplifiers, including some class D amplifiers to go unstable because of poor control loop stability. No matter what type of speaker, the Spectron will yield a nearly identical sonic signature.

http://www.spectronaudio.com/tech1.htm
 
backousis said:
δεν γνωριζω κανεναν απο τους παραπανω.
ωστοσο δες και τους hypex.
λενε οτι ειναι απο τους καλυτερους και οδηγουν μεχρι 1 οημ.
Click to expand...

Φίλε νομίζω ότι οι Spectron http://www.spectronaudio.com/reviews.htm
και οι NuForce είναι οι πιο διάσημοι σε όλον τον κόσμο......στην τάξη D.
 
PETROULOP said:
Παιδιά ευχαριστώ για τις απόψεις σας ως τώρα.
Είμαι πολύ ενθουσιασμένος αλλα και χαρούμενος με τις προοπτικές αυτής της τεχνολογίας που είναι τόσο ευεργετική γα την τσέπη.
Click to expand...

To... ευεργετική για την τσέπη...παραπέμπει σε Kingrex, Trends κτλ. (μέχρι 300 ευρώ) . Ο 'ήχος και το drive' που φαντάζεται κανείς όπως εσύ περιγράφεις σε προηγούμενο post, για να το πάρεις σήμερα από αυτές τις σχολές (και πραγματικά να αξίζει τον κόπο ) πρέπει (D-T-Ice κτλ.) να βάλεις το χέρι εξίσου βαθεία - σε πολλές περιπτώσεις από 2.500-5.500 χιλιάδες ευρώ για τους τελικούς. Βέβαια, σε αυτές τις τιμές παίζουν και πολλά 'λαμπόγιαλα' με drive όπως τελικοί push-pull από πασίγνωστες μάρκες (διαφήμιση δεν κάνω παίδες - αλλά δεν κάνω και γαργάρες !) όπως η Audio Research, σε τάξη ΑΒ με 120 πανίσχυρα Watt ή και μονοπλόκ (!) από την Rogue Audio με 150 wattάρες ή οι μουσικότατοι Conrad και πάμπολλα άλλα push-pull. Τώρα εαν κάποιος Sony&Καλά θέλει να οδηγήσει τα ηχεία του με 350 watt ... εκεί η λύση μουσικότητας και drive όσον αφορά την νέα τάξη πραγμάτων ...προς το παρόν δεν είναι και τόσο φθηνή, θα έλεγα ότι είναι ανάλογη των υπολοίπων τάξεων και σχολών. Πάνω από όλα βέβαια..το τί 'γεύση' θέλει ο καθένας στον ήχο του. Πάντως...από κάτι κουβαρίστρες solid-state ολοκληρωμένους στα 1-2.500 ευρώ εκεί ...η τάξη D-T φαίνεται μερικές φορές πιο τίμια ως προς τον ήχο (και οχι ως προς το κόστος υλοποίησης και υλικών συνταγής).
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Άλλη μια σιωπηλή επανάσταση;

ΚΟΨ. said:
Σταθερός ο Spectron μέχρι και 0.1 Οhm

Stability: The Musician III is stable to loads down to .1ohm. It will actually deliver 300 watts into .1ohm. This means it will easily drive ribbon, electrostatic or any complex impedance speakers. There are many speakers which will cause currently available amplifiers, including some class D amplifiers to go unstable because of poor control loop stability. No matter what type of speaker, the Spectron will yield a nearly identical sonic signature.

http://www.spectronaudio.com/tech1.htm
Click to expand...

Το παραξενο ειναι οτι δεν αναφερουν τις μετρησεις τους σε RMS,οχι μονον αυτοι,τωρα το τι κανουν στην πραξη δεν τους εχω ακουσει,δεν εχω γνωμη.Απλα καποιοι απο αυτους φαινεται να <κολλανε>σε καποιο σημειο και δεν αυξανουν την ισχυ τους οταν πεφτει η αντισταση και καποιοι ,πιο τιμιοι,παραθετουν τις μετρησεις και σε RMS,ολα αυτα παντα θεωρητικα γιατι αν δεν μπουν στους ακροδεκτες του Mag,δεν αποδεικνυεται τιποτε
 
Deminio said:
To... ευεργετική για την τσέπη...παραπέμπει σε Kingrex, Trends κτλ. (μέχρι 300 ευρώ) . Ο 'ήχος και το drive' που φαντάζεται κανείς όπως εσύ περιγράφεις σε προηγούμενο post, για να το πάρεις σήμερα από αυτές τις σχολές (και πραγματικά να αξίζει τον κόπο ) πρέπει (D-T-Ice κτλ.) να βάλεις το χέρι εξίσου βαθεία - σε πολλές περιπτώσεις από 2.500-5.500 χιλιάδες ευρώ για τους τελικούς. Βέβαια, σε αυτές τις τιμές παίζουν και πολλά 'λαμπόγιαλα' με drive όπως τελικοί push-pull από πασίγνωστες μάρκες (διαφήμιση δεν κάνω παίδες - αλλά δεν κάνω και γαργάρες !) όπως η Audio Research, σε τάξη ΑΒ με 120 πανίσχυρα Watt ή και μονοπλόκ (!) από την Rogue Audio με 150 wattάρες ή οι μουσικότατοι Conrad και πάμπολλα άλλα push-pull. Τώρα εαν κάποιος Sony&Καλά θέλει να οδηγήσει τα ηχεία του με 350 watt ... εκεί η λύση μουσικότητας και drive όσον αφορά την νέα τάξη πραγμάτων ...προς το παρόν δεν είναι και τόσο φθηνή, θα έλεγα ότι είναι ανάλογη των υπολοίπων τάξεων και σχολών. Πάνω από όλα βέβαια..το τί 'γεύση' θέλει ο καθένας στον ήχο του. Πάντως...από κάτι κουβαρίστρες solid-state ολοκληρωμένους στα 1-2.500 ευρώ εκεί ...η τάξη D-T φαίνεται μερικές φορές πιο τίμια ως προς τον ήχο (και οχι ως προς το κόστος υλοποίησης και υλικών συνταγής).
Click to expand...

Eννοούσα μία λύση για ολοκληρωμένο γύρω στα 100 με 150 ρωμαλέα Watt με κόστος το πολύ 2000 Ευρώ και ομολογώ πως ο συγκεκριμένος ενισχυτής μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση:
http://www.nuforce.com/Product-Integrated.htm
Γιατι αν όσα γράφονται για αυτόν ισχύουν στο ακέραιο 100 λαμπάτα και αναλόγως ποιοτικά watt(χροιες κλπ) ούτε στον ύπνο μας απο λάμπες σε αυτά τα λευτά.
Σέβομαι το οτι σου αρέσουν οι λυχνίες,και εμένα μου αρέσουν και είμαι σίγουρος πως όσο και να μοιάζει ο ήχος του συγκεκριμένου ενισχυτή με λυχνίες δέν θα είναι και ακριβώς το ίδιο.Ομως πέρα απο το οτι κάποιος συμβιβασμός στο ηχόχρωμμα (ως προς τους λαμπάτους) δεν με πειράζει δεν θα ήθελα και αυτόν τον ήχο ακριβώς αλλα συνδυασμό των καλών της λάμπας και του τρανζίστορ.
Όπως καταλαβαίνεις ψάχνω κάτι πολύ διαφορετικό απο τον παραδοσιακό λαμπάτο ήχο το οποίο τελωσπάντων πιστεύω πως είναι εφικτό και απο λάμπες αλλά σε κόστος πολύ μεγάλο.
 
Kατα τα λεγόμενα του φίλου εδώ είναι καλός...

http://www.tnt-audio.com/ampli/nuforce_ia7_e.html.

Δεν τον έχω ακούσει και δεν έχω ιδέα εαν αυτά που λέει ο reviewer για τις smooth υψηλές κτλ. είναι απολύτως αληθή αλλά δεν έχω ιδιαίτερο λόγω να αμφιβάλλω κι όλας. Ο τύπος δίνει ονομαστική αξία στην Αμερική 1400 USD (2006). Το καλό με αυτούς είναι ότι τους βάζεις και παίζουν χωρίς πρόβλημα με το voltage σε όποιο μέρος του πλανήτη και να είσαι. Eτσι μπορεί κάποιος εαν δεν του αρέσει να τον βγάλει εύκολα στο E-bay worldwide :)
 
ΚΟΨ. said:
Φίλε νομίζω ότι οι Spectron http://www.spectronaudio.com/reviews.htm
και οι NuForce είναι οι πιο διάσημοι σε όλον τον κόσμο......στην τάξη D.
Click to expand...

γιωργο καταρχην δεν νομιζω οτι μιλαμε για συγκρισιμα προιοντα μια και οι

nuforce και spectron ειναι ετοιμα προιοντα ενω οι hypex θελουν

συναρμολογηση.

απο εκει περα ο spectron παιζη στα 5000+ ενω ο μεγαλος hypex 1800-2000

για να φτιαχτη.

και τριτον ο καθενας μπορη να μιληση μονο για οτι εχει ακουση.

εγω λοιπον εχοντας ακουση tripath icepower και hypex βρηκα τους

τελευταιους καλυτερους.

nuforce και spectron δεν εχω ακουση.

παντως για την ιστορια τα magnepan ειναι σχεδον σταθερα στα 4ohm και ειναι

μαλλον μαλλον αναισθητα παρα δυσκολα ηχεια.
 
εγω εχω ακουσει τον nuforce ia-7 v2 στον αντιπροσωπο. οποιος θελει λεπτομερειες ας στειλει πμ....
 
Τι είναι τα λαμπάτα watt και τι τα πανίσχυρα watt; καινούρια μονάδα μέτρησης; πάντως άσχετα με την τάξη D, υπάρχουν και σε τάξη ΑΒ δυνατοί ενισχυτές όπως π.χ. οι parasound, oi vincent, advance και κάμποσοι Κινέζοι. Και οι ταξης D ενισχυτές για να ΒΓΑΛΟΥΝ ΜΟΥΣΙΚΗ, έστω και σε ντιούικο επίπεδο χρειάζοται δουλειά, δεν παίρνεις δύο modules όπως διαφημίζεται και έκανες την επανάσταση. Εντάξει τώρα μην μιλάμε για επανάσταση το 2008 όταν κάτι πρωτοβγήκε το 1957!
 
Re: Απάντηση: Άλλη μια σιωπηλή επανάσταση;

ΚΟΨ. said:
Σταθερός ο Spectron μέχρι και 0.1 Οhm

Stability: The Musician III is stable to loads down to .1ohm. It will actually deliver 300 watts into .1ohm. This means it will easily drive ribbon, electrostatic or any complex impedance speakers. There are many speakers which will cause currently available amplifiers, including some class D amplifiers to go unstable because of poor control loop stability. No matter what type of speaker, the Spectron will yield a nearly identical sonic signature.

http://www.spectronaudio.com/tech1.htm
Click to expand...

Αυτό δεν στέκει, ο ενισχυτής δεν παραμένει σταθερός σε τόσο χαμηλό φορτίο, και ούτε είναι αναγκαίο κάτι τέτοιο. Προφανέστατα, αυτό πιστοποιείται και από τις ίδιες τις προδιαγραφές του κατασκευαστή.
 
ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ said:
Τι είναι τα λαμπάτα watt και τι τα πανίσχυρα watt; καινούρια μονάδα μέτρησης; πάντως άσχετα με την τάξη D, υπάρχουν και σε τάξη ΑΒ δυνατοί ενισχυτές όπως π.χ. οι parasound, oi vincent, advance και κάμποσοι Κινέζοι. Και οι ταξης D ενισχυτές για να ΒΓΑΛΟΥΝ ΜΟΥΣΙΚΗ, έστω και σε ντιούικο επίπεδο χρειάζοται δουλειά, δεν παίρνεις δύο modules όπως διαφημίζεται και έκανες την επανάσταση. Εντάξει τώρα μην μιλάμε για επανάσταση το 2008 όταν κάτι πρωτοβγήκε το 1957!
Click to expand...

Ακριβώς !
Η μόνη ισως διαφοροποίηση , υπάρχει σε σχετικά λίγα W σύγκρισης μεταξύ λάμπας ημιαγωγού λόγω τής διαφοράς σε Joule στα τροφοδοτικά (λογω υψηλήσ σε σχέση με ) τάσης , ομως και σε κατασκευές "τανκ" με ημιαγωγούς τα πράγματα είναι μία απο τα ιδια αναφορικά με τήν ισχύ
 
VetNik said:
εγω εχω ακουσει τον nuforce ia-7 v2 στον αντιπροσωπο. οποιος θελει λεπτομερειες ας στειλει πμ....
Click to expand...
Γιατί δεν μας γράφεις απλά τις ενυπώσεις σου;
 
ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ said:
Τι είναι τα λαμπάτα watt και τι τα πανίσχυρα watt; καινούρια μονάδα μέτρησης; πάντως άσχετα με την τάξη D, υπάρχουν και σε τάξη ΑΒ δυνατοί ενισχυτές όπως π.χ. οι parasound, oi vincent, advance και κάμποσοι Κινέζοι. Και οι ταξης D ενισχυτές για να ΒΓΑΛΟΥΝ ΜΟΥΣΙΚΗ, έστω και σε ντιούικο επίπεδο χρειάζοται δουλειά, δεν παίρνεις δύο modules όπως διαφημίζεται και έκανες την επανάσταση. Εντάξει τώρα μην μιλάμε για επανάσταση το 2008 όταν κάτι πρωτοβγήκε το 1957!
Click to expand...

Δέν έθαψε κανείς το τραντζίστορ ούτε τις λάμπες, και εγώ απο έναν CREEK5350SE ακούω.
Σκοπός του topic δεν είναι να αποδείξει την υπεροχή της μιας τεχνολογίας ως προς την άλλη,αυτό μόνο ο χρόνος θα το δείξει(ίσως) αλλα να συλλεχτουν εμπειρίες και γνώμες γυρω απο αυτό το είδος ενίσχυσης.
Πολλή δουλειά χρειάζεται γενικά το ΗΙΕΝD για να επιλέξουμε σωστά όσο γιατην επανάσταση συνίσταται στον συνδυασμό ισχύος,ηχητικής ποιότητας και χαμηλού κόστους σε σχέση με τον προηγούμενο συνδυασμό.
Αρνητικές γνώμες φυσικά και είναι ευπρόσδεκτες βασισμένες όμως σε προσωπική εμπειρία.
 
Top Bottom