High-Res Audio: Η τυποποίηση της εμπορευματοποίησης;

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Από εδώ...

High-resolution audio is being defined as: "Lossless audio that is capable of reproducing the full range of sound from recordings that have been mastered from better than CD quality music sources."

And there are also four different Master Quality Recording categories that have been released in order to describe the recording that has been made from the "best quality music source" available.

The four descriptors are:

MQ-P: from a PCM master source 48kHz/20-bit or higher – typically 96/24 or 192/24 content

MQ-A: from an analogue master source

MQ-C: from a CD master source (44.1kHz/16-bit)

and MQ-D: from a DSD/DSF master source – typically 2.8MHz or 5.6MHz content


Αντε και Π.Ο.Π...

Ή είναι για καλό;
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Καλο ειναι, με μια ματιά ξέρεις απο τι είδους ηχογράφηση ακούς-ψωνίζεις. Δλδ μακρυά απο MQ-C
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,241
Νεο Ψυχικο
Δηλαδή απο mq-c βγάζουν hi res αρχεία; Αυτο μπορεί να εξηγεί πολλά ( αναφέρομαι στον μέτριο ήχο πολλών hi res αρχείων).
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,087
Αθήνα, Ηλιούπολη
Υπάρχουν πολλές ηχογραφήσεις που έχουν γίνει εξ αρχής και απ' ευθείας σε 16 Bit format. (Στα 44,1KHz). Πολλές τυχαίνει να είναι εξαιρετικές. Και πολλές φορές γραμμένες σε Mini-Disk, (σε ATRAC lossy format) που είναι το αγαπημένο αξεσσουάρ ηχογράφησης των μουσικών.
Και πολλές από τις ηχογραφήσεις αυτές είναι Live και περιέχουν αληθινά διαμαντάκια. Διαλέγουμε και παίρνουμε.

Αν θα έπρεπε να βάλω πάντως κάποια βαθμολογία, θα έλεγα ότι 80% της συνολικής ποιότητας ήχου οφείλεται στην ίδια την ηχογράφηση (όλα τα άλλα στοιχεία) και -το πολύ- 20% στο ίδιο το format.
 

THEMILOC

AVClub Enthusiast
6 February 2008
1,176
ΕΛΛΑΔΑ
Υπάρχουν πολλές ηχογραφήσεις που έχουν γίνει εξ αρχής και απ' ευθείας σε 16 Bit format. (Στα 44,1KHz). Πολλές τυχαίνει να είναι εξαιρετικές. Και πολλές φορές γραμμένες σε Mini-Disk, (σε ATRAC lossy format) που είναι το αγαπημένο αξεσσουάρ ηχογράφησης των μουσικών.
Και πολλές από τις ηχογραφήσεις αυτές είναι Live και περιέχουν αληθινά διαμαντάκια. Διαλέγουμε και παίρνουμε.

Αν θα έπρεπε να βάλω πάντως κάποια βαθμολογία, θα έλεγα ότι 80% της συνολικής ποιότητας ήχου οφείλεται στην ίδια την ηχογράφηση (όλα τα άλλα στοιχεία) και -το πολύ- 20% στο ίδιο το format.

Έχεις φυσικά δίκιο Μιχάλη για την σημασία της ίδιας της ηχογράφησης, όμως αυτό το 20% του φορμά γίνεται συχνά 40-50% όταν η ηχογράφηση έχει στηριχτεί σε πληροφορία χαμηλής στάθμης (low level detail) όπως μια κλασσική ή τζάζ χωρική ηχογράφηση.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Οι σοβαρές εταιρίες και παραγωγές θα συνεχίσουν να γράφουν αναλυτικά το πώς έκαναν την ηχογράφηση και τι έχει τραβήξει η αρχική ηχογράφηση μέχρι να φτάσει στο δισκάκι μας.

Από εκεί και πέρα, ένα σηματάκι στο δισκάκι κακό δεν κάνει.

Αλλά μη ξεχνάμε, σιγά σιγά όλοι άυλα αγοράζουμε, δεν είναι ότι θα βλέπουμε το σήμα στο εξώφυλλο.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Και στα αυλα διπλα θα αναγράφεται ο κωδικος για να ξερουμε χοντρικα τι κατεβάζουμε. Ειναι καλο για εμας, αν εφαρμοστει καθολικά δεν θα κανει η καθε εταιρεια οτι θελει.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Όντως πολύ καλό.
Θα δούμε επιτέλους και από που προέρχονται τα DSD/DXD που κυκλοφορούν.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Αντε και Π.Ο.Π...

Ή είναι για καλό;

τι ειναι το Π.Ο.Π ρε;[/QUOTE]

Προστατευόμενη Ονομασία Προέλευσης.
(Σαν τα μήλα ζαγορίου κάτι :flipout: )
 

gcos6

New member
17 April 2014
57
Θα ήταν πιο χρήσιμο να είχε δεσπιστεί από την AES ένας δείκτης ποιότητας σε κλίμακα 1-10 με απόλυτα κριτήρια , κι αν δεν υπάρχουν απόλυτα κριτήρια τότε απλά δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική αξία για τον μουσικόφιλο μη εξειδικευμένο με την τεχνολογία καταναλωτή
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,087
Αθήνα, Ηλιούπολη
Θα ήταν πιο χρήσιμο να είχε δεσπιστεί από την AES ένας δείκτης ποιότητας σε κλίμακα 1-10 με απόλυτα κριτήρια , κι αν δεν υπάρχουν απόλυτα κριτήρια τότε απλά δεν υπάρχει κάποια ουσιαστική αξία για τον μουσικόφιλο μη εξειδικευμένο με την τεχνολογία καταναλωτή
Μα δεν υπάρχουν απόλυτα κριτήρια.
Η τελευταία κάπως επίσημη δοκιμή που γνωρίζω ήταν εκείνη με την οποία δείχτηκε ότι δεν είναι ακουστές οι διαφορές μεταξύ των format DSD (2.8224 MHz) και PCM 176.4 KHz/24 και πάνω. Μεταγενέστερες δε γνωρίζω να υπάρχουν.

Κι' αφού δεν υπάρχουν απόλυτα κριτήρια, υπάρχει αρκετός χώρος για το μάρκετινγκ, έτσι είναι...
 

algedan

AVClub Addicted Member
9 October 2008
1,585
Διαβάζοντας τα παραπάνω να θεωρήσω ότι flac ή άλλο lossless σε 24/352 (όπως πχ εδώ : http://www.hdtracks.com/music/hires/index/?bit_rate=33 ) είναι απλά θέμα μάρκετινγκ και δεν έχει ακουστή διαφορά σε σχέση με 24/192 ή 24/176 ; ξέρετε κανένα άλλο λόγο για αυτή την "κατηγορία δειγματοληψίας";
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Ακουστή διαφορά από ποιον και από ποιο ηχητικό σύστημα ;
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Ελάχιστα συστήματα είναι ικανά να αναπαράγουν την πρόσθετη πληροφορία που βρίσκεται σε πολύ χαμηλή σταθμη εγγραφής, επειδή αυτή η πληροφορία δυστυχώς σκεπάζεται από τους λοιπους θορύβους του συστήματος και του περιβάλλοντος χώρου.
 
Last edited:

algedan

AVClub Addicted Member
9 October 2008
1,585
Οπότε σε ένα συνηθισμένο σύστημα δεν υπάρχει λόγος για τέτοια δειγματοληψία, σε ευχαριστώ πολύ για την γνώμη σου.
Σε ένα σύστημα που η κυριότερη πηγή είναι laptop+ifi dsd nano μαζί με το λαμπάτο (yarland με el84) πιστεύεις ότι είναι υπεραρκετά τα flac 24/96 ή τα 24/192;
Συγγνώμη αν σε κουράζω.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Οπότε σε ένα συνηθισμένο σύστημα δεν υπάρχει λόγος για τέτοια δειγματοληψία, σε ευχαριστώ πολύ για την γνώμη σου.
Σε ένα σύστημα που η κυριότερη πηγή είναι laptop+ifi dsd nano μαζί με το λαμπάτο (yarland με el84) πιστεύεις ότι είναι υπεραρκετά τα flac 24/96 ή τα 24/192;
Συγγνώμη αν σε κουράζω.

Η χρυσή τομή ειναι τα 24/96. Σε καλές παραγωγες, πετάει.

Αν η παραγωγή ειναι κακή, τότε δεν αξίζει ούτε το DSD...
 

SpyrosKoutsogiannis

Established Member
3 December 2012
257
Με λαμπάτο ενισχυτή και μάλιστα φθηνό θεωρώ αδύνατο να ακούει τη διαφορά 16/44 με 24/96. Σε καλές παραγωγές και τα mp3 ακούγονται πολύ καλά. Με απλά λόγια το θέμα είναι η παραγωγή του δίσκου κι όχι το format.
 

algedan

AVClub Addicted Member
9 October 2008
1,585
Ευχαριστώ παιδιά για τις γνώμες σας και για τις γνώσεις σας. Πιστεύω ότι flac σε 24/96 είναι υπεραρκετό για το συστηματάκι μου, όχι ότι και τα mp3 δε ακούγονται άνετα αλλά, πιστέψε με, έστω και στο μικρό μου σύστημα (και δικά μου απαίδευτα αυτιά) ακούγεται κάποια διαφορά. Έχω βάλει λάμπες phillips el84, μετά από πρόταση του συμφορουμιτη Audiolytic (Παναγιώτη) τον οποίο και ευχαριστώ πάρα πολύ και ίσως να φταίει αυτό.
Πάντως ακούω διαφορές ανάμεσα σε mp3 και flac, βέβαια λιγότερες ανάμεσα σε flac 16/44,1 vs flac 24/96, 24/192 αλλά πάλι ακούγονται!
Δείτε λίγο εδώ, τα δύο τελευταία ποστ (άσχετα αν είναι παλιό) : http://avclub.gr/forum/showthread.p...τηνό-λαμπάτο-ενισχυτή/page2?highlight=yarland

Πάντως όντως μεγάλες δειγματοληψίες δεν μου χρειάζονται εμένα!