H έννοια του μουσικόφιλου εν έτει 2015

Skakinen said:

περίπτωση Α: μη φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος απολαμβάνει ιδιαίτερα τη μουσική ακρόαση των έργων που του αρέσουν.
περίπτωση Β: φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος ψάχνεται διαρκώς αλλά απολαμβάνει μετρίως τις μουσικές του αναζητήσεις.

Ποιός δικαιούται περισσότερο την ιδιότητα της ''μουσικοφιλίας'';

Click to expand...

η κουρτίνα 3! ο φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος ψάχνεται διαρκώς και απολαμβάνει ιδιαίτερα τη μουσική ακρόαση των έργων που του αρέσουν καθώς και τις μουσικές του αναζητήσεις.

vsklav said:

η κουρτίνα 3! ο φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος ψάχνεται διαρκώς και απολαμβάνει ιδιαίτερα τη μουσική ακρόαση των έργων που του αρέσουν καθώς και τις μουσικές του αναζητήσεις.

Click to expand...

Πρέπει να τεθεί ο ορισμός της μουσικοφιλίας...

Αν κάποιος `ακουει' και ψαχνει κυριως την πιστότητα, 'βλέπει' τα pixel στην εικόνα, την ποιότητα του χρώματος ή την δυσκολία ενός ζωγραφικού εργου, την ποιότητα του χαρτιού και του μελανιού σε ενα βιβλίο, τοτε βλέπει το έργο; μήπως έχει ήδη αποσπάσει την προσοχή του;

Παλιότερα οπου δεν υπήρχαν hirez κτλ δεν υπήρχαν μουσικοφιλοι;

Τι σχέση έχει το μέσο και η πιστότητα με την συνεχής μουσική αναζήτηση;

Μουσικοφιλος = φίλος της μουσικής.
Με οποιοδήποτε μέσο και τρόπο βρει.

Μουσικοφιλος = του αρεσει η μουσικη.

Μπορει να μην ακούει καν (για διάφορους λόγους).
Μπορει να ακούει απο αθλιο σύστημα, ΑΜ ραδιο, κινητο κτλ. Ποιος θα του αφαιρέσει την αγαπη του για την μουσική?
Μπορει να μην ακουει ποτε στο σπιτι αλλα να τρέχει στα μεγαρα ή στα μπουζούκια. Παλι μουσικόφιλος ειναι
Μπορει να μην εχει παει ποτε στο μεγαρο αλλα να ακουει 40 ωρες/ ημερα κλασσικη. Ουτε αυτο ειναι περιορισμός.
Μπορει να κοπανάει ενα τσίγκινο ταμπουρλο και να την βρίσκει. Μουσικοφιλος ειναι.

Γενικα γιατι να βάλουμε ταμπελες και ορισμούς? Η αγαπη για την μουσική αρκεί.

Skakinen said:

Πρέπει να τεθεί ο ορισμός της μουσικοφιλίας...

Click to expand...

Οσο παράδοξο και γελοίο και αν ακούγεται (δεν είμαι ο Μπαμπινιώτης ) έχω δώσει τον ορισμό πιο πριν...αν ο άλλος αναζητά να ακούσει μουσική θα περάσει καλά ακόμα και από bluetooth ηχείο κινητού. Σημασία έχει η μουσική και η αναζήτηση αυτής και όχι το μέσον.

Το όλο θέμα δεν είναι ποιος είναι μουσικόφιλος ή όχι.
Το όλο θέμα και ο λόγος που το συζητάμε είναι γιατί απλώς έχουμε συνηθίσει να είμαστε προστατευτικοί με την πετριά μας,να βάζουμε φραχτάκια να μην περνάει και πολύς κόσμος.
Γιατί όπως σωστά είπε φίλος πιο πάνω ξεκινάει από προτίμηση.
Που ξεκινάει από ανάγκη διαφοροποίησης ή αποδοχής και κοπαδοποίησης,ανάλογα το είδος και την ηλικία.
(κι αργότερα κι αληθινής,όσο πιο πολύ παίρνουμε χαμπάρι. )

Οπότε και η ανάγκη να ξεχωρίσουμε τους μουσικόφιλους από τους μη (γέλια) .
Να φυλάξουμε το μαντρί μας θέλουμε για ακόμα μια φορά,μην τυχόν και μπουν οι βάρβαροι και οι αδαείς.

αρα καταλήξαμε σε ένα σημαντικό συμπέρασμα.....
αφου μουσικόφιλος ειναι αυτος που αγαπά την μουσική
τότε
όλοι είναι μουσικόφιλοι
(προσωπικά δεν ξερω κάποιον που να μισεί την μουσική)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

γνωριζετε κάποιον που να μην εχει ακουσει ποτε και με κανεναν τροπο μουσική?

εγώ όχι....

Εντάξει είναι στα όρια του γελοίου η συζήτηση!

Θα συμφωνήσω στο να μην υπάρχουν ταμπέλες, αν και κάπως πρέπει να ξεχωρίσεις μερικά πράγματα και η αγαπή για την μουσική φτάνει. Ο καθείς ακούει και πράττει αναλόγως.

Εχω γνωρίσει κάποια ατομα που χωρις να την μισούν, σίγουρα δεν τους καίγεται καρφι και το δηλώνουν ευθαρσώς. Στην ερώτηση "θεωρείς τον εαυτο σου μουσικοφιλο" απαντουν οχι. Λιγοι βέβαια, κατι σαν τον κινηματογράφο (οπου λιγο πολυ ολοι θα σου πουν οτι τους αρεσουν οι ταινίες).

ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ said:

αρα καταλήξαμε σε ένα σημαντικό συμπέρασμα.....
αφου μουσικόφιλος ειναι αυτος που αγαπά την μουσική
τότε
όλοι είναι μουσικόφιλοι
(προσωπικά δεν ξερω κάποιον που να μισεί την μουσική)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

γνωριζετε κάποιον που να μην εχει ακουσει ποτε και με κανεναν τροπο μουσική?

εγώ όχι....

Click to expand...

Γιατί να μην είναι αν κάποιος ψάχνει μουσική διαρκώς; διαβάζει, ενημερώνεται για αυτή, ψαχνει με οποιο τρόπο μπορεί..

Δεν μιλάμε για κάποιον που βάζει το ραδιόφωνο για να τον κάνει παρεα.

Το ιδιο αντίστοιχα και για την κινηματογραφοφιλια. Οπου βάζει μια ταινία για να περάσει η ωρα.

Δεν είναι κάποιο αξίωμα για λίγους και εκλεκτούς.

vsklav said:

Εντάξει είναι στα όρια του γελοίου η συζήτηση!

Θα συμφωνήσω στο να μην υπάρχουν ταμπέλες, αν και κάπως πρέπει να ξεχωρίσεις μερικά πράγματα και η αγαπή για την μουσική φτάνει. Ο καθείς ακούει και πράττει αναλόγως.

Click to expand...

Η συζήτηση ειναι πάρα πολυ σοβαρή.
αν δεχτούμε την αγάπη για την μουσική που λέτε πως φτάνει , μετα πάλι με καποιο τροπο θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι σημαινει αγαπη για την μουσική....
πιο πολυ όπως είπα η μουσική είναι σχέση
και αφού είναι σχέση τοτε θα πρέπει να μπουμε στην διαδικασία να αναρωτηθούμε τι δίνουμε εμεις στην μουσική όχι μόνο τι μας δίνει αυτή......

Γιώργο,ευτυχώς έχουμε πια το μυαλό να μην προσπαθούμε να αναλύσουμε την αγάπη (γενικώς).
Την εκτιμάμε και την απολαμβάνουμε όταν υπάρχει πια.

Και το δώσε-πάρε επίσης προσωπικό είναι.
Ειλικρίνεια χρειάζεται μόνο.Προς εαυτούς κυρίως.

ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ said:

Η συζήτηση ειναι πάρα πολυ σοβαρή.
αν δεχτούμε την αγάπη για την μουσική που λέτε πως φτάνει , μετα πάλι με καποιο τροπο θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι σημαινει αγαπη για την μουσική....
πιο πολυ όπως είπα η μουσική είναι σχέση
και αφού είναι σχέση τοτε θα πρέπει να μπουμε στην διαδικασία να αναρωτηθούμε τι δίνουμε εμεις στην μουσική όχι μόνο τι μας δίνει αυτή......

Click to expand...

+1

Το ίδιο γράφουμε με άλλες λέξεις.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι ένα ακριβό και καλοστημενο σύστημα δεν κάνει από μόνο του καποιον μουσικοφιλο. Οπως και η πιστότητα των αρχείων που αναπαράγει.

Oι περισσότεροι τι δίνουν στην μουσικη? Αγοράζουν κάποια εισιτήρια (αν πηγαινουν σε παραστάσεις), αγοράζουν κάποιους δισκους ή εμεσα πληρώνουν μεσω της διαφήμισης. Κάποιοι παίζουν και μουσική, τραγουδούν ή συνθέτουν. Και τίποτα απο ολα αυτα να μην κάνεις παλι μπορείς να εισαι ενας μουσικοφιλος.

Παρατηρώ μια ταση ελιτισμού και μια προσπάθεια για κατηγοριοποίηση> "εμεις είμαστε οι πραγματικοί, οι άλλοι ειναι κουραμπιέδες..."

Dr Pan K said:

Oι περισσότεροι τι δίνουν στην μουσικη? Αγοράζουν κάποια εισιτήρια (αν πηγαινουν σε παραστάσεις), αγοράζουν κάποιους δισκους ή εμεσα πληρώνουν μεσω της διαφήμισης. Κάποιοι παίζουν και μουσική, τραγουδούν ή συνθέτουν. Και τίποτα απο ολα αυτα να μην κάνεις παλι μπορείς να εισαι ενας μουσικοφιλος.

Παρατηρώ μια ταση ελιτισμού και μια προσπάθεια για κατηγοριοποίηση> "εμεις είμαστε οι πραγματικοί, οι άλλοι ειναι κουραμπιέδες..."

Click to expand...

την παρατηρεις γιατι (σόρρυ που το λέω) κατευθύνεις έμμεσα την συζήτηση εκεί....ίσως και χωρίς να το καταλαβαίνεις...
πες μου έναν στο συγκεκριμενο νήμα που να οικειοποιήθηκε τον όρο

Το μόνο που δίνεις, είναι τον οβολό σου στον καλλιτέχνη, δισκογραφική εταιρεία που προωθεί το εμπόρευμα. Τον οβολό σου πηγαίνοντας σε μια συναυλία, αγοράζοντας κάποια πράγματα από το merchandise της εκάστοτε μπάντας κοκ.
Αντιθέτως αυτό που εισπράττει καθένας από την μουσική δε μετριέται με τίποτα. Είναι συναισθηματικός ο πλούτος που προσφέρεται σε κάθε ακροατή.

Τώρα οσον αφορά την συζητησή μας, είναι γραφική θα έλεγα και όχι γελοία, γιατί ο καθένας κάθεται και γράφει σοβαρά και ίσως είναι προσβλητικό να λέω γελοία, οπότε το ανακαλώ.
Ομως είναι γραφική γιατί απλά εκφράζουμε απόψεις. Πως είναι δυνατόν να βγάλουμε ορισμό "μουσικοφιλίας" ή ορισμό "αγάπης" για μουσική; Όλα είναι τόσο υποκειμενικά.
Για κάποιους η μουσική είναι κάτι το εξελίξιμο και ζωντανό, σαν μια σχέση ας πούμε όπως λέει ο Γιώργος Μπαιραχτάρης. Για άλλους είναι ένα χαλί να περνάει η ώρα. Σεβαστοί και καλοδεχούμενοι είναι και οι δυο.

Απλά προσπαθούμε για χάριν συζήτησης να βάλουμε κάποιες ταμπέλες ή ορισμούς, λανθασμένα ενδεχομένως.

Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Skakinen said:

Μάλιστα, εδώ και πολλά χρόνια με ''βασανίζει'' το ερώτημα γιατί ο x προτιμά το α είδος μουσικής και ο y προτιμά το β είδος.

Click to expand...

Ειμαι σιγουρος οτι η νευροεπιστημη μπορει να δωσει πολλες απαντησεις σε αυτο.

Επισης ειμαι σιγουρος οτι θα εχουν γινει ενα σωρο ερευνες για τους παραγοντες που επηρεαζουν τις μουσικες προτιμησεις και για το πως συνδεονται αυτες με την προσωπικοτητα μας.Φυλο ,ηλικια ,παιδεια ,πολιτισμικη προελευση , κοινωνικη ταξη,πολιτικες και θρησκευτικες πεποιθησεις .

Επισης ειμαι σιγουρος οτι τωρα αλλα και στο μελλον οι εταιρειες θα χρησιμοποιησουν οσες περισσοτερες πληροφοριες μπορουν να αντλησουν για εμας , για να μας προσφερουν τις playlist που επιθυμουμε αλλα και την ενταξη μας σε καποια κοινωνικη ομαδα-group , κατι που θα μας δωσει ιδιαιτερη χαρα : )

ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ said:

την παρατηρεις γιατι (σόρρυ που το λέω) κατευθύνεις έμμεσα την συζήτηση εκεί....ίσως και χωρίς να το καταλαβαίνεις...
πες μου έναν στο συγκεκριμενο νήμα που να οικειοποιήθηκε τον όρο

Click to expand...

Κι εγώ το είπα.
Τι είναι ο ορισμός ποιυ λέει η ταμπέλα;
Αυτοί είναι κι άλλοι δεν είναι.

Ή είναι άλλοι που είναι πολύ,άλλοι που είναι λιγότερο,άλλοι που είναι ειδικά,μπλα μπλα.
Ο ορισμός πάντα είναι ένα είδος ελιτισμού,αποκλείει.
Οι πραγματικοί φίλοι βάζουν κι άλλους στο κόλπο όμως,εγώ έτσι τα ξέρω.

Εδώ υπάρχουν δηλωμένοι που ακούνε κρυφά άλλα είδη!
(Υπάρχει και ορισμός γενικός σε αυτή την συμπεριφορά αλλά που μυαλό τέτοια ώρα. )

Σημερινό,φρέσκο λοιπόν.
Έχω κι εγώ την πετριά μου με τα μηχανάκια κι αυτά οκ;

Σήμερα κατέβαινα με το αμάξι από την δουλειά για σπίτι κι άκουγα ραδιόφωνο.
Ε,μαζί μου άκουσε και το βουνό όταν η Μοσχολιού ήταν στο σημείο που λέει "ίδια η βροχή τα μάτια σου τα γκρίζα".
Μάτια γκρίζα εγώ δεν ξέρω.Πάντα μα πάντα πεθαίνω όμως με τον τρόπο που το λέει.
Και ξέρω κι άλλους με τέτοια βίτσια.

Βγάζεις συμπέρασμα;

@ Γιωργο Μπ. Οταν γράφεις οτι πρέπει να δούμε και τι δινουν- δίνουμε αφήνεις να εννοηθεί οτι κάποιοι δεν δίνουν, αρα κάποιοι δεν ειναι. Και προφανώς δεν ειναι κάνεις μας αρμόδιος να κατατάξει ποιος είναι και ποιος οχι. Δεν κατευθύνω τπτ λοιπον, εσυ Γιωργο δείχνεις οτι δεν ειναι ολοι το "ιδιο"

Θυμάμαι μια φιλη μου, επαγγελματία μουσικό (παιζει βιόλα) που ζούσε κάλλιστα χωρίς να ακουει μουσική οσες ωρες ξημεροβραδιαζόμουν εγώ. Αυτο τι την κανει? Πιο πολυ ή πιο λιγο μουσικοφιλη? Ο γερος μου απο την αλλη εμαθε να ακουσει στα ΑΜ, χαλια ποιοτητα και δεν ειχε μεχρι αρκετα μεγαλη ηλικια καθόλου ηχοσυστημα (ουτε υποτυπώδες), ποσο μάλλον δισκοθήκη. Δεν πηγαινει σε παραστασεις, δεν αγοραζει μουσικη οποτε δεν ειναι μουσικοφιλος? Προσφατα εφτιαξε λαμπατο ενισχυτη και ακουει ραδιόφωνο ιντερνετικα. Τωρα ξανάγινε μουσικοφιλος?

Για εμενα η κουβέντα χανει το νόημα της οταν προσπαθούμε να μοιράσουμε μια πιτα που απλα υπάρχει για όλους. Ο καθένας οπως την νιώθει, χωρις ανύπαρκτες ανάγκες για να δωσει και να παρει με συγκεκριμένους τρόπους. Οποιος πιστεύει οτι υπάρχει μια τετοια αναγκη "κριτηρίων" για να χαρακτηρίσει κάποιον μουσικόφιλο ειναι ελιτιστής.

Re: Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτει 2015

sokmav said:

Κι εγώ το είπα.
Τι είναι ο ορισμός ποιυ λέει η ταμπέλα;
Αυτοί είναι κι άλλοι δεν είναι.

Ή είναι άλλοι που είναι πολύ,άλλοι που είναι λιγότερο,άλλοι που είναι ειδικά,μπλα μπλα.
Ο ορισμός πάντα είναι ένα είδος ελιτισμού,αποκλείει.
Οι πραγματικοί φίλοι βάζουν κι άλλους στο κόλπο όμως,εγώ έτσι τα ξέρω.

Εδώ υπάρχουν δηλωμένοι που ακούνε κρυφά άλλα είδη!
(Υπάρχει και ορισμός γενικός σε αυτή την συμπεριφορά αλλά που μυαλό τέτοια ώρα. )

Σημερινό,φρέσκο λοιπόν.
Έχω κι εγώ την πετριά μου με τα μηχανάκια κι αυτά οκ;

Σήμερα κατέβαινα με το αμάξι από την δουλειά για σπίτι κι άκουγα ραδιόφωνο.
Ε,μαζί μου άκουσε και το βουνό όταν η Μοσχολιού ήταν στο σημείο που λέει "ίδια η βροχή τα μάτια σου τα γκρίζα".
Μάτια γκρίζα εγώ δεν ξέρω.Πάντα μα πάντα πεθαίνω όμως με τον τρόπο που το λέει.
Και ξέρω κι άλλους με τέτοια βίτσια.

Βγάζεις συμπέρασμα;

Click to expand...

βγάζω!
εκτίθεσαι και εφόσον γινεται αυτο μάλλον είσαι μουσικοφιλος(με την δική μου λογική, η οποία φυσικά δεν είναι η σωστή αλλά τι να κανουμε είναι η δική μου).....
τώρα όποιος θεωρήσει ελιτισμό την έκθεση κάνει πολυ μεγάλο λάθος
η έκθεση για κάτι που αγαπάς μπορει να σε κάνει ακόμα και αστείο ή γραφικό .....
κανένας ελιτισμός......
ίσα ίσα....
το αντιθετο....