H έννοια του μουσικόφιλου εν έτει 2015

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,047
Αθήνα
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

...και audiophile που ακουν 5-10 συγκροτηματα ή κλασικη και δεν ψαχνουν παραπερα.
Είναι το ίδιο τα 5-10 συγκροτήματα και η κλασική;
Που είναι το μεμπτό της ακρόασης μόνο κλασικής και όχι παραπέρα;
 
14 December 2006
4,265
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

δεν έχει σημασία τόσο ο τρόπος αλλά η σχέση

πχ κάποιος αγοράζει James Brown μόνο στην King Records

Το θέμα ειναι γιατι το κάνει?
Είναι συλλέκτης και θέλει το original
ή
λατρεύει τον JB και θέλει να έχει την ιστορική έκδοση....
Ο μουσικόφιλος μοιραία είναι και φετιχιστής
ο συλλέκτης έχει φετίχ μόνο με την αξία...
άρα μπορεί να αγοράσει και κάτι που δεν τον ενδιαφέρει μουσικά, ως έργο τέχνης δηλαδή
 

rider

Supreme Member
5 December 2006
8,069
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Μουσικοφιλος ειναι οποιος νιωθει τετοιος.Τα κριτηρια μουσικοφιλιας που εχουν θεσει οι αλλοι , με βαση την ποιοτητα του υλικου, το ειδος της μουσικης ,την συχνοτητα της ακροασης , την συμμετοχη καποιου ειναι παντελως αδιαφορα.Οπως ποδοσφαιροφιλος μπορει να δηλωνει καποιος που παιζει ποδοσφαιρο , βλεπει καθε κυριακη η βλεπει μονο καθε 4 χρονια μουντιαλ.Η πηγαινει απλως με φιλους στην παμπ να δει καποιο αγωνα
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Είναι το ίδιο τα 5-10 συγκροτήματα και η κλασική;
Που είναι το μεμπτό της ακρόασης μόνο κλασικής και όχι παραπέρα;

Να το πάω λίγο παραπέρα : Εστω ότι κάποιος ακούει μόνο κλασσική, γιατί να περιοριστεί σε μια μόνο έκδοση που του δίνουν οι streaming services και μάλιστα αμφιβόλου ποιότητας?

Διότι αν εξετάσουμε το ίδιο το δρώμενο, δυστηχώς η κλασική δεν ακούγεται σε συμπιεσμένα φορμά ήχου. Χάνεις πολύ πράγμα...
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Είναι το ίδιο τα 5-10 συγκροτήματα και η κλασική;
Που είναι το μεμπτό της ακρόασης μόνο κλασικής και όχι παραπέρα;

Μπορει καποιον να τον ενδιαφερει μονο η κλασικη μουσικη
ακουει/μελεταει κλασικη μουσικη.

Μπορει καποιον να τον ενδιαφερει η μουσικη ως τεχνη
ακουει/μελεταει μουσικη σε ολα τα ειδη και μορφες

αυτο δεν αφαιρει τιποτα για την αξια της κλασικης μουσικης.
αλλα σιγουρα ειναι περιοριστικο και ως μελετη και ως αισθαντικοτητα.
η μουσικη προχωραει, εξελίσσεται, διευρυνεται. το αν μας ενδιαφερει αυτη η εξελιξη ή οχι ειναι αλλο θεμα ή αν εχουμε βρει σε καποιο συγκεκριμενο ειδος ενα καταφυγιο.

φανταστειτε να ασπαζόμαστε ακομα την θεωρηση του Πλάτωνα για την τεχνη.
 
Last edited:

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Σε λίγο μουσικόφιλος θα είναι μόνο όποιος πάει σε συναυλίες, που τα ακούει όλα...
και αν το αυτάκι του έχει κάποια βλάβη και χάνει "πολύ πράγμα"? λολ

δραματικές εξελίξεις στο υπο "έρευνα" θέμα.:ADFADF1:
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Re: Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Ο εγκεφαλος κάνει compensation τις όποιες απώλειες, εκτός και αν μιλάμε για ελαφρά κώφωση και πέρα... Και πάλι όμως έστω αυτός που έχει κάποια μορφής ελαφρά κώφωση, γιατί αυτός δεν δικαιούται να ακούει την μουσική του όσο καλύτερα μπορεί και πρέπει να τον υποτιμούμε/χλευάζουμε?

επίσης, δεν έχω καταλάβει ακόμα με ποιόν τρόπο όλες αυτές οι streaming services έχουν θετικό αντίκτυπο στο μέσο πολίτη.

Γιατί και πάλι προσωπικά κρινοντας, οι μόνοι που ασχολούνται (σοβαρά) με αυτού του είδους τις υπηρεσίες είναι όσοι ήδη ασχολούνται κάπως και με την σωστή αναπαραγωγή. Κανείς γνωστός μου εκτός των forum δεν έχει ακούσει ούτε καν για αυτές.

Στο εξωτερικό δεν ξέρω τί γίνεται βέβαια.... Υπαρχει καμια έρευνα επί τούτου?
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,808
Αθήνα
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Οπως το βλεπω μουσικοφιλος ειναι ενας ακροατης της μουσικης γενικά. Θα μπορουσε παραλληλα να ασχολειται σαν οργανοπαικτης αλλα και σαν ερευνητης. Δεν μπορω να δεχτω οτι καποιος πχ μελετα ενα οργανο ή την ιστορία καποιου μουσικου ειδους, αλλα δεν "ακουει" παράλληλα.

Ο βαθμος "μουσικοφιλίας" (αν υπηρχε δηλαδη καποια τετοια κλιμακα) δεν γινεται να προσδιορισθεί με ενα ή δυο απλοικα κριτηρια (πχ μεγεθος συλλογής - αξια μηχανηματων), ειναι κατι πολυπλοκοτερο.

Περισσοτερο ενδιαφερον εχουν κριτηρια οπως
ποσο "καλα" ακουμε κατι δηλ. οχι στα πεταχτα, σαν bacgkround υποκρουση ή
ποσο "ρισκάρουμε" να ακουσουμε πραγματα εξω απο την πεπατημενη ή
το πόσο καλα γνωριζουμε τι ακουμε: την ιστορια, τις διασυνδεσεις και τις υπογειες διαδρομες
και πολλα αλλα φυσικα

To αυτο...

Συμφωνώ με τους συνονόματους, θα προσθέσω και στην έννοια του μουσικόφιλου την ανάγκη του να ακούει μουσική (κάτι σαν αλκοοολίκι) και να την "ψάχνει" την δουλειά (όπως έγραψε και ο eco).

Breakballer mode on:

Η σωστή γραμματική του τίτλου είναι "εν έτει".

Breakballer mode off.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Απάντηση: Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Οπως το βλεπω μουσικοφιλος ειναι ενας ακροατης της μουσικης γενικά. Θα μπορουσε παραλληλα να ασχολειται σαν οργανοπαικτης αλλα και σαν ερευνητης. Δεν μπορω να δεχτω οτι καποιος πχ μελετα ενα οργανο ή την ιστορία καποιου μουσικου ειδους, αλλα δεν "ακουει" παράλληλα.

Ο βαθμος "μουσικοφιλίας" (αν υπηρχε δηλαδη καποια τετοια κλιμακα) δεν γινεται να προσδιορισθεί με ενα ή δυο απλοικα κριτηρια (πχ μεγεθος συλλογής - αξια μηχανηματων), ειναι κατι πολυπλοκοτερο.

Περισσοτερο ενδιαφερον εχουν κριτηρια οπως
ποσο "καλα" ακουμε κατι δηλ. οχι στα πεταχτα, σαν bacgkround υποκρουση ή
ποσο "ρισκάρουμε" να ακουσουμε πραγματα εξω απο την πεπατημενη ή
το πόσο καλα γνωριζουμε τι ακουμε: την ιστορια, τις διασυνδεσεις και τις υπογειες διαδρομες
και πολλα αλλα φυσικα

To αυτο...

Συμφωνώ με τους συνονόματους, θα προσθέσω και στην έννοια του μουσικόφιλου την ανάγκη του να ακούει μουσική (κάτι σαν αλκοοολίκι) και να την "ψάχνει" την δουλειά (όπως έγραψε και ο eco).

+1000

νομιζω οτι η "εννοια" του μουσικοφιλου ηταν παντα αυτη και οχι οτι αλλαξε μεσα στα χρονια για να δικαιολογει το εν ετει 2016 (πλεον)
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,047
Αθήνα
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Μπορει καποιον να τον ενδιαφερει μονο η κλασικη μουσικη
ακουει/μελεταει κλασικη μουσικη.

Μπορει καποιον να τον ενδιαφερει η μουσικη ως τεχνη
ακουει/μελεταει μουσικη σε ολα τα ειδη και μορφες

αυτο δεν αφαιρει τιποτα για την αξια της κλασικης μουσικης.
αλλα σιγουρα ειναι περιοριστικο και ως μελετη και ως αισθαντικοτητα.
η μουσικη προχωραει, εξελίσσεται, διευρυνεται. το αν μας ενδιαφερει αυτη η εξελιξη ή οχι ειναι αλλο θεμα ή αν εχουμε βρει σε καποιο συγκεκριμενο ειδος ενα καταφυγιο.

φανταστειτε να ασπαζόμαστε ακομα την θεωρηση του Πλάτωνα για την τεχνη.

Είναι ελάχιστοι (αν υπάρχουν) οι μουσικόφιλοι οι οποίοι ακούνε (σε βάθος) πολλά και διαφορετικά είδη μουσικής. Όλοι έχουν (έχουμε) αυτό το ''καταφύγιο'' αλλά στην πραγματικότητα είναι προτίμηση.
Μάλιστα, εδώ και πολλά χρόνια με ''βασανίζει'' το ερώτημα γιατί ο x προτιμά το α είδος μουσικής και ο y προτιμά το β είδος.
 

ecodrifter

Supreme Member
27 January 2009
3,012
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Ο χαρακτηρισμος "μουσικοφιλος" δεν ειναι ουτε τιτλος τιμης, ουτε ρετσινια.
και φυσικα δεν ειναι ασπρο-μαυρο

ενα παραδειγμα
ποια μπορει να ειναι η πρωτη αντιδραση που μπορει να προκαλεσει ενα μουσικο ακουσμα (ας πουμε ενδιαφερον) σε καποιον:

Να το βαλω ξανα, ειναι υπεροχο
Να το βαλω ξανα, μου αρεσει αλλα κατι χανω, η ακροαση χρειαζεται περισσοτερη προσοχη
Να αλλαξω το ντακ, στο περασμα των πνευστων κατι θολωνει
Να το βαλω στο καλαθι ή να το αγορασω και σε βινυλιο
Να βρω επανεκτελεσεις αν υπαρχουν
Να ψαξω να βρω τι άλλα εχουν βγαλει, τι συνεργασιες εχουν κανει
Τι μου θυμιζει/τι μου θυμιζει... (ακους άλλα πεντε-εξι αλμπουμ ή τρως δυο ωρες στο youtube μεχρι να βγει ετυμηγορια)

ολοι οι παραπανω μπορουν να χαρακτηρισθουν μουσικοφιλοι αλλα υπαρχουν αβυσσαλεες διαφορες μεταξυ τους
 
19 June 2006
8,661
Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Δεν παίζει κανένα ρόλο το μέσο. Oύτε και το είδος της μουσικής. Ο Eco το τοποθέτησε σωστά. Και ο Μπάϊρα.
Όσα χρόνια ψαχνόμουν με το σύστημα μου, ποτέ δεν σταμάτησα να αγοράζω software αδιαφορώντας (εννοείται) για την παραγωγή.
Τα παλιά καλά χρόνια ,θυμάμαι τον τρόμο ιδιοκτητών κορυφαίων συστημάτων , μόλις έμπαινε το Sky Valley. Νόμιζαν ότι κάηκαν τα τουίτερ. κανένας δεν μπορούσε να καταλάβει ,ότι ήταν μία εξαιρετική ηχογράφηση.
Υπάρχουν μαγικές ηχογραφήσεις Lo-Fi επειδή μαγικές είναι οι μουσικές. Τώρα, το σε τι σύστημα ακούει ο καθένας ή αν γουστάρει βινύλια, cd, κ.τ.λ είναι αλλού παππά ευαγγέλιο και δεν έχει καμμία σχέση με το αν είναι μουσικόφιλος ή όχι.
Ο ορισμός είναι φίλος (γνωστός σε πολλούς εδώ μέσα) με καθημερινή ενασχόληση δεκαετίες τώρα) ,ψάξιμο, ενεργός ντράμμερ στα 50φεύγα του, ιδρυτής της πρώτης ανεξάρτητης δισκογραφικής στη χώρα και ακούει από έναν Eagle τέρμα γυρισμένος στα πρίμα ,γιατί έχουν καεί τα τουίτερ.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Re: Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Δεν παίζει κανένα ρόλο το μέσο. Oύτε και το είδος της μουσικής. Ο Eco το τοποθέτησε σωστά. Και ο Μπάϊρα.
Όσα χρόνια ψαχνόμουν με το σύστημα μου, ποτέ δεν σταμάτησα να αγοράζω software αδιαφορώντας (εννοείται) για την παραγωγή.
Τα παλιά καλά χρόνια ,θυμάμαι τον τρόμο ιδιοκτητών κορυφαίων συστημάτων , μόλις έμπαινε το Sky Valley. Νόμιζαν ότι κάηκαν τα τουίτερ. κανένας δεν μπορούσε να καταλάβει ,ότι ήταν μία εξαιρετική ηχογράφηση.
Υπάρχουν μαγικές ηχογραφήσεις Lo-Fi επειδή μαγικές είναι οι μουσικές. Τώρα, το σε τι σύστημα ακούει ο καθένας ή αν γουστάρει βινύλια, cd, κ.τ.λ είναι αλλού παππά ευαγγέλιο και δεν έχει καμμία σχέση με το αν είναι μουσικόφιλος ή όχι.
Ο ορισμός είναι φίλος (γνωστός σε πολλούς εδώ μέσα) με καθημερινή ενασχόληση δεκαετίες τώρα) ,ψάξιμο, ενεργός ντράμμερ στα 50φεύγα του, ιδρυτής της πρώτης ανεξάρτητης δισκογραφικής στη χώρα και ακούει από έναν Eagle τέρμα γυρισμένος στα πρίμα ,γιατί έχουν καεί τα τουίτερ.

Ποιά είναι η γνώμη σου για την επέλαση των υπηρεσιών streaming ? Μπορούν να βοηθήσουν ή είναι ένας άλλος τρόπος για να μας τα παίρνουν χοντρά, δεδομένου ότι το παρεχόμενο είδος είναι χαμηλής ποιότητας ;
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Re: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Εγώ έχω 2 ανήψια που τελικά κατάλαβα ότι είναι ανώφελο να τους μιλάω για πικαπ, cd, dac κλπ...
Αυτές οι υπηρεσίες φέρνουν στο νέο κόσμο τη μουσική. Ή και αντίστροφα, τη μουσική στο νέο κόσμο.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: H έννοια του μουσικόφιλου εν έτη 2015

Ποιά είναι η γνώμη σου για την επέλαση των υπηρεσιών streaming ? Μπορούν να βοηθήσουν ή είναι ένας άλλος τρόπος για να μας τα παίρνουν χοντρά, δεδομένου ότι το παρεχόμενο είδος είναι χαμηλής ποιότητας ;

Tα μεσα ειναι ενα εργαλειο Φραγκ.Το θεμα ειναι πως το χρησιμοποιεις....
 

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,060
Αθηνα, Κεραμεικος
Πωπω ορυμαγδός ποστ! Δυστυχώς δεν είχα καιρό λόγω δουλειάς να απαντήσω πιο νωρίς. Ενδιαφέροντα πράγματα λέτε όλοι και η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.
Δε πάμε να βγάλουμε ορισμό του μουσικόφιλου...αλίμονο! Ποιοι είμαστε....

Απλά κουβέντα γίνεται και το όλο αρχικό ποστ μου ήρθε ορμώμενος από την έννοια αυτή, όπου κατ εμέ δε χρησιμοποιείται σωστά. Το τι πιστεύω εγώ είναι σχετικό από τα βιώματα μου και καθαρά υποκειμενικό. Δεν ήθελα να θίξω κάποιον, είναι ξεκάθαρο θεωρώ άλλωστε.

Πάντως σίγουρα ασπάζομαι πάρα πολλά από αυτά που λέει ο ecodrifter και auteur και ίσως ο μουσικόφιλος είναι μια έννοια που πρέπει να χρησιμοποιείται μόνον για όποιον ψάχνεται να ακούσει καινούρια πράγματα είτε είναι τζαζ, είτε μεταλ, είτε ethnic, είτε οτι διάολο θέλετε. Σε κάποιον που δεν εφησυχάζεται ποτέ και το μυαλό και τα αυτιά του δεν ακούνε από μουσικές ταμπέλες.

Τώρα δε θα κάτσουμε να αναλύσουμε και να βάλουμε βαθμολογία "μουσικοφιλίας", ο νοών νοείτο.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επισης σε αυτό που ρωτάει ο fragoulisnaval εγώ χαίρομαι που υπάρχουν τέτοιες υπηρεσίες γιατί αν κάποιο παιδάκι έχει το "σαράκι" μέσω αυτών των μέσων θα μπορέσει να διευρύνει απίστευτα τους ορίζοντες του και να χαρεί την μουσική του.
Εχει κάνει και κακά το downloading, αλλά μόνο στους ατάλαντους. Οσοι αξίζουν δε χάνονται εύκολα.
Οπως σωστά ειπώθηκε είναι ένα εργαλείο χρήσιμο για τους νέους, τώρα ποιος θα το πάει παραπέρα, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,047
Αθήνα
...ίσως ο μουσικόφιλος είναι μια έννοια που πρέπει να χρησιμοποιείται μόνον για όποιον ψάχνεται να ακούσει καινούρια πράγματα είτε είναι τζαζ, είτε μεταλ, είτε ethnic, είτε οτι διάολο θέλετε. Σε κάποιον που δεν εφησυχάζεται ποτέ και το μυαλό και τα αυτιά του δεν ακούνε από μουσικές ταμπέλες.

περίπτωση Α: μη φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος απολαμβάνει ιδιαίτερα τη μουσική ακρόαση των έργων που του αρέσουν.
περίπτωση Β: φιλέρευνος μουσικόφιλος ο οποίος ψάχνεται διαρκώς αλλά απολαμβάνει μετρίως τις μουσικές του αναζητήσεις.

Ποιός δικαιούται περισσότερο την ιδιότητα της ''μουσικοφιλίας'';
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Ο μουσικόφιλος είναι όπου το βρει.
Ο πιο απαιτητικός και ψαγμένος θα κοιτάξει να το ακούσει και καλύτερα.
Ο απαιτητικός και γατζετάκιας (πάλι για τον ίδιο λέμε ) θα το πάει ακόμα παραπέρα.


Δεν βλέπω διαφορά.
Είναι όπως το λέει αγαπημένος σας στην κατηγορία,¨Στην Αρχή ήταν το Ένα.Και το Ένα έφερε το Άλλο. "
(Καλά,αυτός για άλλο το λέει αλλά κατάλαβες. )


*Είναι κι άλλος βέβαια,που η μουσική είναι το μέσο που αποδεικνύει τα μηχανάκια του.Αυτός ή κάτι έχει βρει ή κάτι έχει χάσει,μόνο ο ίδιος ξέρει τι.