Φίλτρα φακών , τύποι και χρήσεις τους .

S

serreos73

AVClub Addicted Member
28 June 2006
2,432
ΑΘΗΝΑ-ΑΛΙΜΟΣ
Απάντηση: Re: Φιλτρα CP,ND

Anon said:
Τι θέμα εννοείς; με color cast?
Click to expand...

....The Hoya ProND1000 is available in a wide range of thread sizes in a relatively thick aluminum ring This filter has a very nice price tag – only the Tiffen and B+W non-MRC are priced lower. Hoya only specifies "metallic ACCU-ND" in regards to the coating on this filter.

The new-at-review-time Hoya ProND1000 promised great things in regards to its lack of color shift and it delivers on that promise. Prior to the Breakthrough Photography option arriving on the scene, this filter easily won the color balance contest and was the only filter in this comparison that does not increase vignetting. Unfortunately, the Hoya leaves this contest early with a sharpness/ghosting problem. I have been in touch with Hoya's support in regards to this issue and am waiting on their analysis of a test images I provided them. If Hoya provides me with a solution, I would consider a re-evaluation of this has-great-potential filter.

Update: Hoya (Kenko Tokina) has replied to my support request: "The factory states that the effect shown in the photo indicates a possible ghost image coming from the camera’s viewfinder or other internal reflection within the camera’s optics. Since the filter is made of a single piece of glass, a ghost image from that singular optical structure is not capable of causing this phenomenon." I agree that the issue appears to be ghosting (though not from the viewfinder as it is blocked by the mirror during the exposure), but this remains a big problem that the other filters in this group do not have.
 
Anon

Anon

AVClub Addicted Member
14 October 2013
1,945
Alexandria, Greece
Re: Φιλτρα CP,ND

Δούλευα παλιά με Hoya και δεν είχα ποτέ θέμα με ghosting. Αν θυμάμαι όμως καλά, είχα θέμα με βινιέττα λόγω γυαλιού από το NiSi ND2000 (11 stop). Μου σκοτείνιαζε πολύ την περιφέρεια του κάδρου. Όμως να γνωρίζετε ότι το θέμα της βινιέττας έχει να κάνει και με την κατασκευή του φακού, ειδικά με τη διάταξη στα πιο κοντινά mm. Πάντως, όταν έβαλα το αντίστοιχο σε τετράγωνο πάνω στον ίδιο φακό, δεν είδα βινιέττα.
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

Anon said:
"lesser heaven"
Τελευταίο φως, υγρασία, ζέστη, κουνούπια, κουτσομπόλες πάπιες και ενοχλητικοί περαστικοί να ρωτάνε διαρκώς αν φωτογραφίζω τις πάπιες...
Click to expand...

Anon εισαι εμπνευση... αυτο το b&w minimal-creamy στυλ με εχει ξετρελάνει!

με εκανες να παραγγειλω ενα hoya ND500 για να δοκιμάσω longer exposures :grinning-smiley-043
 
Anon

Anon

AVClub Addicted Member
14 October 2013
1,945
Alexandria, Greece
Re: Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

Σ' ευχαριστώ πολύ. Πάντως για τόσο "κρεμώδη" νερά, πιθανόν να χρειαστείς πιο δυνατό φίλτρο (ND1000-ND2000). Επίσης γνώμη μου είναι ότι για να έχει αξία το αποτέλεσμα, δεν πρέπει να βγάζουμε το οτιδήποτε με αυτή την τεχνική. Για αρχή μπορείς να πειραματιστείς σε οτιδήποτε αλλά καλό θα ήταν στη συνέχεια να ασχοληθείς με πιο συγκεκριμένα θέματα. Επίσης στην πρώτη σελίδα έχω link με ένα σχετικό οδηγό για λήψεις μακράς έκθεσης τον οποίο καλό θα ήταν να διαβάσεις πριν ξεκινήσεις.
Καλή επιτυχία!
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

Anon said:
Σ' ευχαριστώ πολύ. Πάντως για τόσο "κρεμώδη" νερά, πιθανόν να χρειαστείς πιο δυνατό φίλτρο (ND1000-ND2000). Επίσης γνώμη μου είναι ότι για να έχει αξία το αποτέλεσμα, δεν πρέπει να βγάζουμε το οτιδήποτε με αυτή την τεχνική. Για αρχή μπορείς να πειραματιστείς σε οτιδήποτε αλλά καλό θα ήταν στη συνέχεια να ασχοληθείς με πιο συγκεκριμένα θέματα. Επίσης στην πρώτη σελίδα έχω link με ένα σχετικό οδηγό για λήψεις μακράς έκθεσης τον οποίο καλό θα ήταν να διαβάσεις πριν ξεκινήσεις.
Καλή επιτυχία!
Click to expand...

Ευχαριστω για τις συμβουλες! Πολυ ωραιος οδηγός, θα τον μελετήσω. (btw, με την άδειά σου, να το ανεβάσω σαν attachment στο 1ο post σου? δεν ειμαι και πολυ υπερ των file share, ειδικα αν θέλουν να τσιμπάνε και τα emails)

Ενα στοπ διαφορά στο nd500 με 1000 θα κάνει τόση διαφορά δηλαδή? να παω στο 1000 αφού ακόμα μπορώ να το αλλάξω γιατι δεν το εχουν στείλει ακομα?
 
Anon

Anon

AVClub Addicted Member
14 October 2013
1,945
Alexandria, Greece
Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

Ναι, καλό θα ήταν να μπει σαν συνημμένο.

Σχετικά με την επιλογή του φίλτρου, κάθε στοπ διαφορά (πχ από ND500/9 stops σε ND1000/10 stops) είναι ο διπλάσιος χρόνος λήψης. Όταν πχ με το 9-στοπ παίρνεις χρόνο 60", με το 10-στοπ θα πάρεις χρόνο έκθεσης 120". Όλα είναι σχετικά στο τι χρειάζεσαι. Γενικά τη διαφορά θα τη δεις σε χαμηλό φωτισμό γιατί αν έχεις αρκετό φως, πχ από 20" αν πας στα 40" δεν είναι και κάτι σημαντικό. Βέβαια, μία άλλη λύση είναι να κερδίσεις αυτό το επιπλέον στοπ με μικρότερο διάφραγμα. Αν πχ βγάζεις με f/11, θα πάρεις διπλάσιο χρόνο αν βγάζεις με f/16 (όπου είναι και το αποδεκτό όριο της περίθλασης), οπότε είναι σαν να άλλαξες φίλτρο. Πάντως για εντυπωσιακό αποτέλεσμα, το ND1000 θα το χρειαστείς σίγουρα. Παίζει βέβαια ρόλο και το τι σύστημα έχεις και πως επεξεργάζεται το φως ο αισθητήρας και ο φακός. Εγώ πάντως πλέον σπανίως βγάζω με 10 stops. Συνήθως είμαι στα 13.
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

Anon said:
Ναι, καλό θα ήταν να μπει σαν συνημμένο.

Σχετικά με την επιλογή του φίλτρου, κάθε στοπ διαφορά (πχ από ND500/9 stops σε ND1000/10 stops) είναι ο διπλάσιος χρόνος λήψης. Όταν πχ με το 9-στοπ παίρνεις χρόνο 60", με το 10-στοπ θα πάρεις χρόνο έκθεσης 120". Όλα είναι σχετικά στο τι χρειάζεσαι. Γενικά τη διαφορά θα τη δεις σε χαμηλό φωτισμό γιατί αν έχεις αρκετό φως, πχ από 20" αν πας στα 40" δεν είναι και κάτι σημαντικό. Βέβαια, μία άλλη λύση είναι να κερδίσεις αυτό το επιπλέον στοπ με μικρότερο διάφραγμα. Αν πχ βγάζεις με f/11, θα πάρεις διπλάσιο χρόνο αν βγάζεις με f/16 (όπου είναι και το αποδεκτό όριο της περίθλασης), οπότε είναι σαν να άλλαξες φίλτρο. Πάντως για εντυπωσιακό αποτέλεσμα, το ND1000 θα το χρειαστείς σίγουρα. Παίζει βέβαια ρόλο και το τι σύστημα έχεις και πως επεξεργάζεται το φως ο αισθητήρας και ο φακός. Εγώ πάντως πλέον σπανίως βγάζω με 10 stops. Συνήθως είμαι στα 13.
Click to expand...

ΟΚ, το εβαλα σαν attachment στην πλατφορμα μας.

μια χαρα, προλαβα και το αλλαξα σε αυτο https://hoyafilter.com/product/prond1000/

θα το χρησιμοποιήσω στην EM-1 με τον 12-40/2.8. θα εχει ενδιαφέρον να δω πως συμπεριφέρεται με το live time και live composite της μηχανης.
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

δυστυχως το αξιοπρεπες όριο περίθλασης στο m43 ειναι πιο κάτω απο f16 οποτε μάλλον καλά έκανες και τσίμπησες το φίλτρο των 10 στοπ.
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

kbouk said:
δυστυχως το αξιοπρεπες όριο περίθλασης στο m43 ειναι πιο κάτω απο f16 οποτε μάλλον καλά έκανες και τσίμπησες το φίλτρο των 10 στοπ.
Click to expand...

Κωστα αυτο δεν το ηξερα! εχει να κανει με το φακο, με το σενσορα η και με τα δυο?
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

ας μην κανουμε κατάχρηση του νήματος, παιζει ρόλο ο φακός αλλά ειναι καθαρά θέμα του μικρού αισθητήρα του συστήματος και της λογικής της σχεδίασης των οπτικών για αυτό, εχεις πιο sharp αρχείο στα πολυ ανοιχτά διαφράγματα ακόμη και στα άκρα (ταυτόχρονα εχεις και διπλάσιο βάθος πεδίου σε σχέση με ff),το sweet point των καλών φακών είναι συνήθως απο f3.5- 4.5, απο εκεί και πάνω απο f8 αρχιζει να πέφτει η απόδοση και πάνω απο f11-f13 αναλογα τον φακό πιάνεις το ανεκτό όριο διάθλασης.
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

got it...

σωστα, gallery εδω!

δεν τα μεταφέρεις εδώ να καθαρίσουμε το thread? ισως ενα νεο thread για φιλτρα δεν θα ηταν ασχημο στη "Φωτογράφηση - Τεχνικά ζητήματα λήψης , επεξεργασίας"

https://avclub.gr/forum/showthread.php/155039-Τεχνικά-ζητήματα-m4-3-σωμάτων-και-φακών/page21
 
Anon

Anon

AVClub Addicted Member
14 October 2013
1,945
Alexandria, Greece
Re: Φωτογραφία μακράς έκθεσης (long exposure)

sfortis said:
μια χαρα, προλαβα και το αλλαξα σε αυτο https://hoyafilter.com/product/prond1000/

θα το χρησιμοποιήσω στην EM-1 με τον 12-40/2.8. θα εχει ενδιαφέρον να δω πως συμπεριφέρεται με το live time και live composite της μηχανης.
Click to expand...
Ωραία. Αν το συγκεκριμένο σου φανεί υπερβολικό, μπορείς να μειώσεις το χρόνο λήψης είτε μεγαλώνοντας το διάφραγμα, είτε ανεβάζοντας ISO.
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

Υπηρχε το παλιό νήμα για τα φίλτρα κάπου στον φωτογραφικό εξοπλισμό οπότε το μετέφερα στην κατηγορία που ανήκει μαζί με τα τελευταία post από το νήμα μακράς έκθεσης στην κατηγορία Gallery.
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

Να κάνω και εγώ μια ερώτηση σχετική μιας και ζέστανα το θέμα.

Στο πρόσφατο ταξίδι μου Μόσχα Αγία Πετρούπολη χρησιμοποίησα κυρίως ημέρα ένα Hoya pro ND 64 72mm σε φακό m43 LEICA 8-18mm (16mm-36mm) με σπείρωμα 67mm κάνοντας χρήση ανταπτορα. Μερικες φορές έβαλα σε συνδιασμό και ένα CPL 67mm πρώτα πάνω στο σπειρωμα, έχω επίσης και ένα ΝD4 και ένα ND8 σε 67mm. Θέλω να πάρω και ένα φίλτρο 9 ή 10 στοπ και προβληματίζομαι αν

1) αν θα πάρω των 9 ή των 10 στοπ μιας και έχω τα άλλα δυο ND που αθροιστικά μπορώ να έχω 11 και 13 στοπ με το εννιάρι
2) αν θα το πάρω στα 67mm ή στα 72 mm για να το χρησιμοποιώ και με τον 12-100/4 pro που έχω. Θα πρέπει όμως να το βάζω με ανταπτορα στον 8-18 και φοβαμαι οτι θα έχω βινιετα (είχα λίγη και με το ND 64 όταν έβαλα ενδιάμεσα και το CPL). Ίσως τοτε να πρέπει να βάζω CPL 72mm μετά το ND 72 αφού το έχω βαλει πρώτα στον φακό με ανταπτορα. Δεν θα μπορώ τοτε να βάλω πριν τα άλλα δυο ND συνδιαστικα γιατί θα έχω σίγουρα βινιετα.

Γερνω στο να προτιμήσω το ND500 των 9 στοπ στα 67mm.

Οποιος έχει εμπειρία απο κάτι ανάλογο σχολιάζει τα υπέρ και κατά (αν του έδωσα να καταλαβει περίπου τους προβληματισμούς μου)
 
Last edited:
Anon

Anon

AVClub Addicted Member
14 October 2013
1,945
Alexandria, Greece
Re: Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

Η λογική είναι να πάρεις το μεγαλύτερο σε διάμετρο φίλτρο για να μη χρειαστεί να κουβαλάς πολλά και να ξοδεύεις επιπλέον για κάθε φακό. Το μόνο μειονέκτημα είναι ότι δεν θα μπορείς να κουμπώσεις το hood.
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

Ναι αυτό σκέφτηκα και εγώ αρχικά και ξεκίνησα να αγοράζω φιλτρα στα 67mm. Mετα όμως πήρα και τον 12-100 με 72αρι σπειρωμα και μπερδεύτηκα. Αν βάζω επιπλέον και CPL το Hood δυσκολεύει πιο πολύ τη χρήση του. Τον ανταπτορα 67-72mm τον φοβαμαι στο πολύ ευρυγώνιο οτι θα δώσει βινιετα στον LEICA 8-18mm, δεν θέλω να κροπάρω και να χάνω το ευρυγώνιο κάδρο. Επίσης χάνω τη δυνατότητα να το συνδιασω προσθετικα με τα αλλά δυο ND μικρότερης διαμέτρου 67mm που έχω γιατί θα αναγκαστώ να τα βάλω πριν τον ανταπτορα.

Ο 12-100 που έχει 72αρι σπειρωμα είναι ο βασικός all around φακός μου για τώρα αλλά δεν ξέρω αν θα μείνει για πάντα γιατί είναι και βαρύς σχετικά. Για τις περισσότερες ΜΕ χρησιμοποιώ τον 67αρι LEICA που καλύπτει από ευρυγώνιο 16mm -35mm σε FF και δεν νομίζω να τον αλλάξω στο μέλλον. Θα δω τι θα κάνω:BDGBDGB53:
 
sfortis

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

Πως το καθαρίζουμε το ND?

Το ακουμπησα κατα λαθος και εμεινε ενα μεγαλειώδες δακτυλικο αποτύπωμα στην επιφάνεια (που ειναι καπως sticky και μυρίζει και ασχημα - το φίλτρο οχι το δαχτυλο μου!)

Διάβασα για νερό και σαπούνι, διάλυμα απιονισμένο - ισοπροπυλικης ακοολης (χμ) , σπρέι για τα γυαλιά και ειδικά διαλύματα. Η εμπειρία τι λεει?
 
kbouk

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,552
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Φίλτρα UV, CPL, ND πότε και πως τα χρησιμοποιούμε

καλη ερωτηση , μερικά φίλτρα δεν καθαρίζονται ευκολα, εγω εχω για συνηθη χρηση καθαρισμού φακων και UV εχω ένα lenspen , για δυσκολες βρωμιες ενα καλό σπευ γυαλιων και για λεκέδες σε πολυ ευαισθητες επιστρωσεις (όπως υποθέτω είναι τα ND και τα grad) ενα ειδικο καθαριστικο που ειχα πάρει για ευαισθητα γυαλια τηλεσκοπίων. Τα δυο τελευταια δεν τα αφηνω πολυ ωρα επάνω, ο καθαρισμός είναι άμεσος.
 
Top Bottom